Projekt "Království Kostiček"

[MiP]

Jak praví klasik: My nesmíme ani naznačovat...  Dobře, snažím se tím naznačit, že celá myšlenka nemá absolutně žádný pevný základ. Tam ses bál dát písmenko do názvu, ale na tohle potřebuješ hóóódně ostré lokty.

Je to celé neuvěřitelně naiviní...

Nebo si tak troufáš a p. Jančura by se měl začít obávat? 

[MiP]

Já bych tu myšlenku neodsuzoval... Pokud je pro někoho lego koníčkem, tak nepočítá rentabilitu, protože ten čas/úsilí/prostředky tomu stejně věnuje. Nemusí to potom být vyloženě ziskové, stačí, když to není vyloženě ztrátové

Problém je v tom, že tady se počítá s rentabilitou.
Asi jsem už ve věku, kdy za mě nadšení a zapálení pro věc složenky a účty nezaplatí. 

[MiP]

A teď vážně. Můj názor je takový, že by z toho měl profitovat každý, kdo bude chtít. Aby každý člen Kostek, který bude mít zájem, mohl vlastnit takovou část muzea, jak sám uzná za vhodnou - včetně možnosti na tomto podíle odpovídajícím způsobem profitovat.

Člověče, socialismu se vrací - každému podle jeho potřeb. 

[Colonel32]

Jak praví klasik: My nesmíme ani naznačovat...  Dobře, snažím se tím naznačit, že celá myšlenka nemá absolutně žádný pevný základ. Tam ses bál dát písmenko do názvu, ale na tohle potřebuješ hóóódně ostré lokty.

Jo, jasně. Samotný admin Bricklink (tehdy ještě Ježek) mi dal nůž na krk, že jestli LEGO nezmizí z názvu shopu, tak mi shop zavře...

[MiP]

Jak praví klasik: My nesmíme ani naznačovat...  Dobře, snažím se tím naznačit, že celá myšlenka nemá absolutně žádný pevný základ. Tam ses bál dát písmenko do názvu, ale na tohle potřebuješ hóóódně ostré lokty.

Jo, jasně. Samotný admin Bricklink (tehdy ještě Ježek) mi dal nůž na krk, že jestli LEGO nezmizí z názvu shopu, tak mi shop zavře...

Já se nehádám, ono "EGO shop" zní hned lépe 

to Peki: neboj už mlčím 

[Colonel32]

PS: Vybavení už je skoro na světě, jeden jetý papírový stojan je přesně to pravé, co je potřeba, k tomu hromada polámaných kostek   Ještě by nebylo od věci vzít ten Jeníkův ubrus, na kterém doma fotí a bude to dokonalé.  

Znovu jsem o tom přemýšlel. Proč ze seznamu věcí, které jsou již přislíbené schválně vybereš to nejhorší, nejméně reprezentativní? Proč se nenavážíš do toho, že mám 1500 rytířů armádu? Proč se nenavážíš do toho, že matošo má kompletní sbírku pirátů? Proč si místo toho zvolíš papírový stojan. Tady evidentně nejde o to, že projektu jen nevěříš (tak jako jiní), ale o to, že se ho snažíš podkopat, tak jak ti jen tvá ubohost dovoluje. Otázka je tedy, proč. Buď je to osobní, protože jsem s tím nápadem přišel já... a nebo je to jen čistá závist, že jsi s tím nápadem nepřišel sám. Ale žádné jiné logické vysvětlení mě opravdu nenapadá.

Koupit si vlastní vlak a jezdit s ním po republice?

Tak to už bude záviset na hlasování společníků, ne? Zda více chtějí nový mobil nebo sto let starý vagón. Na druhou stranu, vazby na lidi od železniční nostalgie mám dostatečně dobré, aby se to dalo konkrétně realizovat, lokomotivu na tahání k tomu dostanu za řežijní náklady, případně se to může ještě spojit s jejich akcemi. Fantazii se meze nekladou - pokud nejsem MiP, samozřejmě.

[MiP]

Znovu jsem o tom přemýšlel. Proč ze seznamu věcí, které jsou již přislíbené schválně vybereš to nejhorší, nejméně reprezentativní? Proč se nenavážíš do toho, že mám 1500 rytířů armádu? Proč se nenavážíš do toho, že matošo má kompletní sbírku pirátů? Proč si místo toho zvolíš papírový stojan. Tady evidentně nejde o to, že projektu jen nevěříš (tak jako jiní), ale o to, že se ho snažíš podkopat, tak jak ti jen tvá ubohost dovoluje. Otázka je tedy, proč. Buď je to osobní, protože jsem s tím nápadem přišel já... a nebo je to jen čistá závist, že jsi s tím nápadem nepřišel sám. Ale žádné jiné logické vysvětlení mě opravdu nenapadá.

Tak jsi na to kápl, jsem závistivý a nemohu překousnot, že jsem s tímto geniálním nápadem nepřišel já.  Prostě mě ignoruj, mluví ze mě jen závist a touha jezdit po republice jako manšinfíra

[Colonel32]

Suggestion for moderators to delete the flamewar...

[MLT]

Přeji hodně úspěchů novému projektu, sám s tím mám již "nějaké" zkušenosti.
I o Praze si myslím, že ta "uživí" vše
Nicméně při otevírání Muzea v Táboře mohu skutečně konstatovat, že z koníčka se stala povinnost, a již vůbec se nechci vyjadřovat k tomu, co vše s tím souviselo a i nadále souvisí, a jaké "birokratické" problémy to přináší.
Nicméně já podnikám téměř 20 let ale v jiném oboru, dnes mohu říct, že by jsem do toho již nešel, ale na druhou stranu je pěkné vidět rozzářené oči dětí, vyzvídání dospělých atd.

Financování:

Jako nejrozumnější se mi jeví založit na tento projekt společnost s ručením omezeným. Každému z investorů by tak i v nejhorším případě hrozilo, že přijde o peníze, které do projektu vložil. Nikomu by ale nehrozilo, že přijde o víc, nedejbože o střechu nad hlavou (což se tradičně uvádní jako důvod npodnikat - že člověk může přijít o všechno). Na druhou stranu, to že S.R.O. ručí jen do výše svého majetku ji často činí nedůvěryhodnou při jednání s jinými subjekty.

Zde bych se zcela jistě informoval u právníka, zákony se mění několikrát do roka, a já tuším, že když ne od ledna 2011 tak určitě od ledna 2012 neručí spol. s.r.o. pouze základním kapitálem, ale ručí i každý ze statutárních orgánů společnosti... Na toto si dejte pozor, tato úprava vznikla (měla vzniknou) na naše české tuneláře....
V tomto případě by jsem já doporučil koupit "starší" read made společnost, jež byla založena právě před rokem 2011. Ale pozor, aby byla skutečně čistá a nevázli na ní nějaké skryté dluhy atd.

[waf]

Já bych tu myšlenku neodsuzoval... Pokud je pro někoho lego koníčkem, tak nepočítá rentabilitu, protože ten čas/úsilí/prostředky tomu stejně věnuje. Nemusí to potom být vyloženě ziskové, stačí, když to není vyloženě ztrátové

Problém je v tom, že tady se počítá s rentabilitou.
Asi jsem už ve věku, kdy za mě nadšení a zapálení pro věc složenky a účty nezaplatí. 

Rentabilní to být může. Doporučuji to ale dobře spočítat, ať to v porovnání s jinou možností obživy není kladná nula. Hodně bude záležet na výši nájmu, efektivitě marketingu, míře výpomoci od kamarádů, případné podpory od lego apod. Dále doporučuji s tím neotálel, než se otočí demografické křivky v tvůj neprospěch

[MiP]

Suggestion for moderators to delete the flamewar...

Proč? Žádný flamewar tu nevidím.

[Colonel32]

Sbírka Michala Antonického - vpravo tovární sety, vlevo MOCy. Originální domečky jsou k tomu také.

[Anatyt]

Je to TEN Michal Antonický? Sú niekde bližšie náhlady a domky?

[Colonel32]

Sú niekde bližšie náhlady a domky?

Ne. Tohle je jen ilustrační fotka, která pro potřeby vlákna bohatě stačí. Detailnější fotky nebudou naprosto záměrně. Přijďte si je prohlédnout do Království Kostiček.

[Matošo]

Podle mě je zatím problém v tom, že je to ve stádiu "mám jenom nápad a jestli se chcete někdo přidat a pomoct mi, tak směle do toho, nějak to zbastlíme a uvidíme, co se stane. Jo, a může vás být i víc...". Tohle stádium má jednu potíž a to to, že si všichni říkají: "jestli se to rozjede, tak se rád přidám".

Ale podle mě je  nutné to přetavit do stádia "mám milion, koupenou/pronajatou prostoru 300m2 a rozjíždím Muzeum, jde do toho někdo se mnou?".
Vím, že jsme o tom spolu mluvili, ale přijde mi, že to je v současné době ještě málo konkrétní.

Musíš si propočítat úplně všechno, od nájmu/hypotéky, marketingu, přes nákup vitrín a nábytku (stovky tisíc) až po smlouvy s TLC o dodávání kdovíčeho všeho.
Ale hlavně toho musíš mít hodně (další desítky, spíš stovky tisíc) - my, jako málo sběratelé toho máme málo na nějakou smysluplnou prezentaci - a co si budeme povídat, ty Chabry byly ubohý, to bylo jak v pokojíčku, žádná smysluplná výstava (některý nápady mi přišly povedené, ale říkat tomu výstava bylo asi hodně odvážné, spíš výstavička, nebo prezentace).

Já si myslím, že když se to vezme za správný konec, tak to může fungovat úplně v pohodě. Ale musí se to udělat pořádně, profesionálně a to asi nejde jenatk "na koleni", to bude něco stát...

[Colonel32]

Tohle stádium má jednu potíž a to to, že si všichni říkají: "jestli se to rozjede, tak se rád přidám".

To je bohužel pravda.

ty Chabry byly ubohý, to bylo jak v pokojíčku, žádná smysluplná výstava (některý nápady mi přišly povedené, ale říkat tomu výstava bylo asi hodně odvážné, spíš výstavička, nebo prezentace).

Protože byly malé. Dá se udělat perfektní expozice, ale těch lidí se musí sejít víc. Já tady dělám první poslední, ale ohledně expozice jsem na limitu svých možností. Nemám za zadkem milióny korun, abych si otevřel muzeum, protože se mi domů nevchází sbírka. Ale o to větší výzva to je, když pak budeme moct říct, že jsme to vybudovali v podstatě z ničeho.

[Matošo]

Rozumím.
Já jsem v podstatě z ničeho (rozuměj z jednoho kapesnýho) "vybudoval" svůj BL obchůdek, ale taky mi to trvalo 3 roky a ještě to zdaleka není ideální (i když z velký části je to tím, že na to nemám čas, nemůžu všechen svůj volný čas trávit u Lega), ale vím, že to jde.

Jenže tohle je větší projekt než obchod na BL, vyžaduje větší počáteční investice, pokud se nechceš znemožnit a otázka je jestli si je schopen sehnat, ať už přímo nebo nepřímo (banka/sponzor/společenství vlastníků). Samozřejmě platí, že čím míň lidí v tom bude, tím líp pro ně - ano, stačí aby sto lidí dalo 20k a mají dohromady 2 mega, ale ne to úplně to pravý ořechový...

[honzicek22]

U takového projektu bude i 20 lidí dav. Pokud někteří z nich nedají na stůl pouze peníze (půjčka na úrovni úroku z vkladu v bance 4-5 procent) a nepřislíbí čas od času nějaký ten MOC výměnou za volný vstup pro sebe a rodinu.

[Matošo]

no já bych řekl, že 5 lidí je na hranici. Pak už je to jenom boj o to, kdo prosadí svojí vizi, která se diametrálně bude lišit od vizí ostatních...

[Colonel32]

Je tady naprosto unikátní příležitost, a byla by tragická chyba, kdybychom ji nedokázali využít. Snažím se vysvětlit, že to nemá být "moje" muzeum, ale "naše" muzeum, a že každý český nebo slovenský AFOL může být součástí, když bude chtít. Jenže když pak člověk slyší "nechápu proč bych měl vystavovat své Lego ve tvém muzeu, když z toho nic mít nebudu" od člověka, který si odemne v tu chvíli přebírá lugbulk, který jsem já pro něj o pár týdnů dříve připravoval, tak to celkem zamrzí.

Jenže ono to zase bude jako s LugBulkem, až bude muzeum 3 roky v provozu, někdo se tu probudí a řekne, že chce část podílu v muzeu, ale že když se to rozjíždělo, tak projekt "nějak nezaregistroval", ačkoli je na Kostkách registrován od roku 2007.

no já bych řekl, že 5 lidí je na hranici. Pak už je to jenom boj o to, kdo prosadí svojí vizi, která se diametrálně bude lišit od vizí ostatních...

Hlasování, kde hodnota hlasu bude přímo úměrná podílu ve společnosti.

[honzicek22]

Proto jsem psal, že 20 bude dav. Ano 5 je optimální číslo. Ale minimálně 3 by měli mít tu vizi aspoň podobnou. Vím z vlastních zkušeností při tvorbě různých softwarových projektů jak je těžké udržet jednotnou linii.

[honzicek22]

Pro Colonel32: chápu, že "naše" muzeum je super. Být trochu blíže k Praze tak máš moji plnou aktivní podporu. Ale možná by to chtělo jak v lugbulku udělat dvojfázové řízení - vlastník / podporovatel.

[Luky1987]

Hlasování, kde hodnota hlasu bude přímo úměrná podílu ve společnosti.

Takže když jeden silný investor dá 1.000.000Kč a devět dalších dá 100.000Kč, rozhodovat bude prakticky pouze tento člověk bez ohledu na ostatní...

Dlouhodobě nemůžeš asi chtít po lidech, aby stavěli velká pěkná díla a vystavovali je za "děkuju".
Ze začátku bych v tom problém neviděl, za sebe ti rád něco postavím bez nároku na jakýkoliv honorář, aby to muzeu pomohlo v rozjezdu.
Ale těžko čekat, že někdo bude pravidelně investovat desítky až stovky hodin času do stavby něčeho, co na několik měsíců odevzdá a nic z toho.
Přemýšlel jsi o takovémto systému odměn (kolik a za co)? Jako stavitele mě to zajímá

A lidé se budou vracet pouze tehdy, pokud bude něco nového a lákavého.

[Marty713]

Kdybys chtěl pomoct s marketingem, ozvi se.

EDIT: nebo investicí.

[šipka]

Z důvodu nezkušeností mohu max. nabídnout pouze dodávání MOCů, popřípadě přiložit ruku k dílu když bude potřeba. Nápad je to fajn a na rozdíl od Křečka je v tom srdce.

[Colonel32]

Takže když jeden silný investor dá 1.000.000Kč a devět dalších dá 100.000Kč, rozhodovat bude prakticky pouze tento člověk bez ohledu na ostatní...

Na druhou stranu i majoritní akcionář se asi bude snažit, aby muzeum generovalo zisk. Takže i kdyby minoritní akcionář neměl takovou možnost ovlivnit směr, na výsledku se poveze. A samozřejmě může i většinového akcionáře přesvědčit pomocí rozumných argumentů. Přece nejsme ženské, abychom se řídili emocemi.

Dlouhodobě nemůžeš asi chtít po lidech, aby stavěli velká pěkná díla a vystavovali je za "děkuju".

Toho jsem si plně vědom, a také ztrátu vystavovatelů vlivem demotivace považuji za největší riziko provozu celého projektu, takže jakmile to čísla dovolí, jsem připraven přijmout "finančně-motivační" opatření.

Přemýšlel jsi o takovémto systému odměn (kolik a za co)? Jako stavitele mě to zajímá

Spíše než fixní představu bych to viděl jako procenta z vybraného vstupného, dělená zpětně za časový úsek - s nějakým pevným poměrem mezi vystavovateli vypočteným dle velikosti (nikoli ceny díla) - příklad. za vystavení RS3 dostanu stejnou částku nezávisle na tom, zda bude OLG nebo LBG, protože to na návštěvnost vliv v podstatě nemá. Dále bych také zvýhodnil MOCy proti zapůjčení továrních setů v poměru tak 1:2 až 1:3. + Nějaké bonusy pro lidi, co se zúčastni speciálních jednodenních akcí, opět asi odvislé od zvýšení prodejů vstupenek a stavebnic v daný den. Ale to je jen současná myšlenka, s radostí si poslechnu i vaše nápady, případně je převezmu, pokud se mi budou zdát lepší než ty moje. Např. Williamův nápad s tím, že vstupenkou by měla být kostka Lega s custom potiskem.

Přemýšlel jsi o takovémto systému odměn (kolik a za co)? Jako stavitele mě to zajímá

Budeš se divit, ale tak úplně to neplatí. Slyšel jsem o lidech, kteří byli v KŽ pětkrát za rok, protože těch příležitostí kam s dětmi jít v Praze zase tolik není, a pro 1SML to samé. Na druhou stranu souhlasím, že ustrnout na jednom místě by také nebylo ideální. Ale možností je tu více, nejen stavitelé, kteří budou recyklovat, tak i stavitelosběratelé, kteří budou nějaký svůj projekt postupně rozšiřovat (ti by podle mého měli být dokonce nejlepším lákadlem). Si vemte Twillight ságu. Hodnocení 30% - deset za efekty, deset za je to tak trapné až je to legrační a deset za to, že je to snad už poslední díl. Stejně na to tuna lidí půjde už jen z principu, protože je to pokračování něčeho, co už znají.

[Colonel32]

Z důvodu nezkušeností mohu max. nabídnout pouze dodávání MOCů, popřípadě přiložit ruku k dílu když bude potřeba. Nápad je to fajn a na rozdíl od Křečka je v tom srdce.

Víš co by bylo naprosto luxusní? Představ si společné diorama s Matošem a Williamem (možná ještě někdo další dodá další lodě) - útok pirátů na tvojí vojenskou základu. 3? měsíce bude vystavena ve formě začínajícího útoku a lidé budou moct hlasovat, jak má útok dopadnout, jestli mají piráty odrazit, nebo mají piráti základu dobýt (piráti vyhrajou tak 4:1, znám děti), další 3 měsíce bude vystavena ve formě, že piráti budou rabovat, a pak ji ještě trochu předěláš a další 3 měsíce bude vystavená jako vyrabovaná, vypálená, zpustošená a opuštěná.

Každý druhý návštěvník přijde minimálně 3x, aby ji viděl ve všech stádiích.   

[šipka]

Dobrý nápad první část expozice by byla na světě. Jen tak dál.

[Ondra]

Každý druhý návštěvník přijde minimálně 3x, aby ji viděl ve všech stádiích. 

To si tak naivní, že si myslíš že kvůli změne scény půjde 50% znovu do muzea třikrát za rok aby dali nejmíň 400 za rodinu na vstupném.Tady někdo jí hodně vtipnou kaši  .

Čtu to tady od začátku, ale až teď reáguju.Tohle je prostě sen co sice možná vznikne ale s takovým přístupem a fantasmagorickými výhledy nebude mít dlouhou životnost a pak se přemění v hodně těžkou pachuť.Chce to vyhodit blbosti jako lego express a vlastní továrnu na lego motory a začít vše přepočítávat na peníze(Sny nic nezaplatí).P.s.:Že tu ješte nepadla zmíňka o cestovní kanceláři nebo seznamce pro minifigy, kdyžtak to si trademarkuji já  .

Jinak zatím mi to připadá jako odnož známého podivína Pane Hejla z Lednice.Naštudovat  a pochopíte.

[Colonel32]

Chce to vyhodit blbosti jako lego expres a vlastní továrnu na lego motory

Souhlasím že nápad s pojízdným muzeem je mírně extravagantní, ale je krásné jak se ho každý odpůrce chytá jako důkazu mé neschopnosti racionálně uvažovat. Tak já vás trolly ještě trochu nakrmím... Tohle je jídelní Wagen-Lits z roku 1912. Jediný na území ČR/SR, jeden ze tří v celé Evropě. Rád bych z něj udělal pojízdnou restauraci (v době kdy by nebylo potřeba ho řadit do vlaku), která by zprostředkovala atmosféru 20. a 30. let, takže by tomu byl přizpůsoben nejen jídelní lístek, ale také dress code, a především by byl zákaz vstupu s jakýmkoli modernějším příslušenstvím, včetně digitálních hodinek, fotoaparátů a mobilních telefonů. Na tomhle získat nějaké zkušenosti, pak projekt rerealizovat, akorát že ve větším měřítku a vytvořit dobovou restauraci na palubě vzducholodi, a s tou by se pak létalo po světě, týden v Paříži, týden v Londýně, týden v Istambulu....

A teď o trochu vážněji. Vlakové motory jsou kritické, protože jezdící vlaky jsou jedno z hlavních lákadel. Se stále rostoucí cenou motorů na trhu se dříve či později nedoplatíme a stejně budeme muset přejít na nějakou alternativu. Peki navrhuje kuchaným 9V motorem napájet PF motor, to ale vyžaduje minimálně dvoupodvozkovou lokomotivu, a ten jeden chybějící motor (oproti dvěma 9V) může být docela znát. Tohle nikdo v zahraničí nezná, protože oni na akcích s vlakama jezdí cca tolik, jako Miho s monorailem, takže vlastní motory jsou důležité především pro muzeum samo o sobě, to že bychom je prodávali i dalším už by byla jen třešnička na dortu.