Zabalenie hotových MOC-ov a ich preprava

[Micho]

V rámci výstavby koľajišťa Stavba krajiny so železnicou riešime teraz s Cavelonom prepravu jednotlivých postavených častí z Tatranskej Lomnice do Banskej Štiavnice. Včera na našom osobnom stretnutí sme to rozoberali.

Koľajište by sa malo skladať z 26 dielov po 96x96 studov, ktoré budú vytvorené Cavelonom v mieste bydliska a takto prepravené. Je to pôdorysný rozmer cez 77x77 cm, výška bude rôzna. Vyššie stavby sa dokompletizujú na mieste. Prípadne sme uvažovali z dôvodu prepravy na zmenšenie rozmerov na 96x64 studov, čo by bolo orientačne 77x51 cm, lenže to by bolo zase viacej dielov (38-40 ks).

Celkom by ma zaujímali skúsenosti vystavovateľov väčších celkov zo Svitáv a Brna. Ja som prepravoval menšie veci a stavebný materiál. Ešte Edwardovi z Kežmarku som pomáhal s nejakými vecami, tie si však zabalil sám.

Privítam nejaké konštruktívne a realizovateľné nápady, niečo síce máme premyslené ale možno to má niekto lepšie vyriešené. Predsa sa jedná o väčšie množstvo. A ak by sa dali použiť nejaké vhodné vyrábané pevné krabice (napr. link tu), tak by to bolo fajn. Dosť som sa hrabal aj na webe ...  Neviem nájsť nič vhodné okolo 80 x 80 cm. A možno to pomôže aj ďalším, ktorý riešia problém s balením. 

[Jindroush]

Koukal jsem na místní PackShop, krabice maximálně 80x60. Ani naležato se to nevejde, leda sem http://www.packshop.cz/search.php?m3=111 

[Honzik]

Pokud by byl zájem, můžu se zeptat známého co má firmu s obalovým materiálem kolik by stálo vyrobení krabic "na míru". Podrobnosti SZ.

[Micho]

Pokud by byl zájem, můžu se zeptat známého co má firmu s obalovým materiálem kolik by stálo vyrobení krabic "na míru". Podrobnosti SZ.

OK, Honzík, vďaka za ochotu.    Očakávam pri takomto malom množstve relatívne vysokú jednotkovú cenu (nastavenie strojov ...). Jedine ak by to bola "kamarátska služba". Vtedy sa dá veľa s cenou spraviť. Aj preprava na Slovensko by bola zrejme cenovo náročná. Poznám pár miestnych firiem, čo sa tým zaoberajú, mám v úvahe skusmo ich kontaktovať, či nemajú aj niečo vhodné hotové.   

[Micho]

Koukal jsem na místní PackShop, krabice maximálně 80x60. Ani naležato se to nevejde, leda sem http://www.packshop.cz/search.php?m3=111 

Toto je azda najlepšie spracovaná stránka na kartónové obaly, čo som zatiaľ pozeral.  Celkom ma zaujala táto časť, hlavne tie spodné položky:  http://www.packshop.cz/katalog.php?m2=23

Prípadne takéto niečo na prepravu super veľkých MOC-ov.
http://www.packshop.cz/katalog.php?m2=35

[Jindroush]

V tom případě ale potřebuješ i sem: http://www.paletak.sk/ 

[peki]

Celkom by ma zaujímali skúsenosti vystavovateľov väčších celkov zo Svitáv a Brna.

Moje zkušenosti ze Svitav jsou zde doporučuji balení nepodcenit.

Současně se nabízím jako svoz na trase ČB-Písek-Tábor-Praha-Brno-Bratislava-B. Štavnice  

[Micho]

Celkom by ma zaujímali skúsenosti vystavovateľov väčších celkov zo Svitáv a Brna.

Moje zkušenosti ze Svitav jsou zde doporučuji balení nepodcenit.

Současně se nabízím jako svoz na trase ČB-Písek-Tábor-Praha-Brno-Bratislava-B. Štavnice  

Nakoniec to je na začiatku témy, ale aspoň som si pripomenul Svitavy a Pekiho rodeo na poli.   

[Hana129]

Oni http://www.packshop.cz zpracovávají i kartony na míru.

Nebo pak něco takového http://www.pressel.com/group.whtml?cart=090811234726943869&v_country=CZ&v_lang=CS&v_curr=CZK&v_gr1=1&v_gr1_id=1000001&v_gr2=1&v_gr2_id=2000001&v_gr3=1&v_gr3_id=3000005&newcart=y  s tím má zkušenosti Jarmila, akorát na ten rozměr modulu to taky není. 

[matny]

Napr. výrobné družstvo VZOR 

-výroba obalov netradične malých a veľkých rozmerov o šírke až do 2 600 mm
-krátke dodacie lehoty cca 7 - 14 dní
-výroba veľkých i malých množstiev obalov tj. aj od 10 ks

[Micho]

...
Koľajište by sa malo skladať z 26 dielov po 96x96 studov, ktoré budú vytvorené Cavelonom v mieste bydliska a takto prepravené. Je to pôdorysný rozmer cez 77x77 cm, výška bude rôzna. Vyššie stavby sa dokompletizujú na mieste. Prípadne sme uvažovali z dôvodu prepravy na zmenšenie rozmerov na 96x64 studov, čo by bolo orientačne 77x51 cm, lenže to by bolo zase viacej dielov (38-40 ks).
...

Vďaka za všetky tipy.    Nakoniec pristupujeme k tej druhej verzii, takže sa pracuje v Košiciach u jednej firmy na kartónových obaloch 80 x 60 cm, možno aj vo viacerých výškach. Uvidíme, dáme vedieť skúsenosti s takouto koncepciou stavby a prepravy koľajišťa. 

[Jindroush]

Jestli by nepřišlo levněji si pronajmout skříňovou avii a rovnou to v ní postavit. 

[Micho]

Jestli by nepřišlo levněji si pronajmout skříňovou avii a rovnou to v ní postavit. 

Aj túto možnosť sme zvažovali a rozmýšľali sme aj o pojazdnej výstave. 

Pri spôsobe nastavenia tlmičov takýchto náklaďákov, ktoré je hodne tvrdé, sme však usúdili, že čoskoro by sme pri kvalite našich ciest viezli len hromadu rozsypaných kociek. Takže sme z toho upustili. 

[Micho]

Pre zaujímavosť ohľadom balenia a prepravy vlakového koľajištia do Banskej Štiavnice.

Takže máme vo výrobe v Košiciach 80 ks krabíc z päťvrstvej lepenky, ktoré použijeme hlavne na balenie modulov pre vlakové koľajište cca 10 x 1,6 m. To je rozdelené na moduly 48 x 96 studov (51,2 x 76,8 cm), spolu ich je cca 38 ks. Teda potrebujeme 40 ks krabíc, predpokladáme jednorázovú prepravu. S výrobou som však dohodol minimálne množstvo pre výrobu na 80 ks krabíc. Krabice nás vyjdu na 1,83 € bez DPH na ks.

Päťvrstvú lepenku sme zvolili na základe testov pevnosti veľkých krabíc. Javí sa nám dostatočne pevná na uloženie hotových modulov na seba, ich prepravu a manipuláciu. Rátame s ich viacnásobným využitím pre tento koncept prepravy. Vnútorné rozmery krabíc sú 81 x 56 x výška 30 cm. V rozloženom stave zaberajú plochy cca 139 x 88 cm. Jednotlivé moduly budú uložené na sololite, ktorý je dostatočne pevný na manipuláciu hotových modulov a zabraňuje ich rozpadnutiu. Samotný sololit za tú funkciu celkom cenovo ujde, 1 ks potrebných rozmerov pod modul 96 x 64 studov vychádza s narezaním napr. v Baumaxe na niečo cez 1 €, spolu je potrebných 40 ks.

Pri riešení krabíc sme zvažovali asi najviac tohto predajcu, ktorého tu dal Jindroush ako tip: http://www.packshop.cz/katalog.php?m2=23. Majú svoju sieť aj v Bratislave - http://www.packshop.sk/katalog.php?m2=23

Mali sme však obavy z tesného vnútorného rozmeru a výška sa nám javila zbytočne vysoká, čo pri takomto množstve krabíc sa už pri preprave aj prejaví.

[zakm]

Ja osobne už pomaly začínam tiež chysať a premýšlať balenie MOCu. Pre tých ktorý nemajú prístup k takým vymoženostiam ako Micho (fakt vyborny napad  ) tak ja používam obycajne kartonove krabice ktore sa daju zohnat v hocijakych potravinach . Najlepsie su tie cez rannu sichtu ktore majú pokrývku...toť odo mňa 

[5o]

Fíha, ten čas veľmi rýchlo beží. Asi niekto rýchlejšie otáča zameguľou, inak si to neviem vysvetliť.
No a teraz k veci, úprimne vám závidím, že ste už vo fáze balenia. Ja som ešte nedokončil ani plánovanú ulicu a už je tu október, a žiaľ vyzerá to tak, že to asi do výstavy nestihnem.
Tak v podstate je aj celkom dobré, že som sa neprihlásil, ako som pôvodne chcel. Ale čo sa nestalo, môže byť, možno to ešte stihnem, len včera v noci sa ma zmocnil taký blbý pocit.

[Micho]

Fíha, ten čas veľmi rýchlo beží. Asi niekto rýchlejšie otáča zemeguľou, inak si to neviem vysvetliť.
No a teraz k veci, úprimne vám závidím, že ste už vo fáze balenia. Ja som ešte nedokončil ani plánovanú ulicu a už je tu október, a žiaľ vyzerá to tak, že to asi do výstavy nestihnem.

V tomto prípade je to nutnosť. Cavelon už nemá kde dávať hotové moduly, časť už dokonca skončila na obývačkovej stene. Priebežne hotových modulov pre koľajište je cez 15. Pri rozmere 78 x 52 cm uložiť to v klasickom 3 izbovom byte je riadna fuška. Takže musia do krabíc, ktoré pôjdu na seba. Preto sme hľadali na jednej strane veľké krabice, ale s nízkou výškou 30 cm. Pri 5 vrstvom kartóne sú dosť pevné, aby sme ich mohli dať 5-6 ks na seba. A to hodne pomôže. 

Ja osobne už pomaly začínam tiež chysať a premýšlať balenie MOCu. Pre tých ktorý nemajú prístup k takým vymoženostiam ako Micho (fakt vyborny napad  ) tak ja používam obycajne kartonove krabice ktore sa daju zohnat v hocijakych potravinach . Najlepsie su tie cez rannu sichtu ktore majú pokrývku...toť odo mňa 

Aj túto možnosť sme zvažovali, pár metrov odo mňa v Košiciach je Metro, krabíc tu majú hodne. Ovšem nenašli sa vhodné pre naše koľajište, keď sú veľké, tak sú vysoké. Často z tenkej lepenky ... A ešte v takomto množstve ... 

Tak v podstate je aj celkom dobré, že som sa neprihlásil, ako som pôvodne chcel. Ale čo sa nestalo, môže byť, možno to ešte stihnem, len včera v noci sa ma zmocnil taký blbý pocit.

Výborne, nech ten pocit ešte zosilnie a privítame ďalšieho staviteľa. 

[Shmade]

Pre zaujímavosť ohľadom balenia a prepravy vlakového koľajištia do Banskej Štiavnice.

...

A máte nejak vyřešené i vyndavání modulů? Na ten sololit by to chtělo něco jako madla, třeba jen dvě díry a protáhnout nějakej drát... Pokud tedy nejsou krabice otevíratelné z boku...

[5o]

Výborne, nech ten pocit ešte zosilnie a privítame ďalšieho staviteľa. 

Včera v noci sa ma zmocnil taký blbý pocit, že to nestihnem. Ak tento blbý pocit ešte zosilnie, tak potom ma dobehne už len infarkt.

[Micho]

Pre zaujímavosť ohľadom balenia a prepravy vlakového koľajištia do Banskej Štiavnice.

...

A máte nejak vyřešené i vyndavání modulů? Na ten sololit by to chtělo něco jako madla, třeba jen dvě díry a protáhnout nějakej drát... Pokud tedy nejsou krabice otevíratelné z boku...

Úvaha je presne tak, ako píšeš. Krabice sa otvárajú zhora. Dáme na sololit po dve dierky na každej z dlhšej strany. Namiesto drôtu uvažujeme pevnejší povraz. V nedeľu to vyskúšame. 

[Micho]

Trochu neskôr nejaké to foto z prvého balenia hotových modulov spred mesiaca zo 4.10. Dopadlo to úspešne, koncepcia sa ukázala funkčná a efektívna. Uloženie do krabíc výborne uvoľnilo miesto. Škoda, že sme nespravili fota z naukladaných krabíc na sebe v detskej izbe. Je tam záber iba krabice na obývačkovej stene. Aj tá slúži na dočasné miesto. 

Z modulmi uloženými na sololite sa robí výborne, bez nich by bol veľký problém s manipuláciou s hotovými modulmi o rozmeroch 96 x 64 studov.

Spolu sme uložili do krabíc polovicu modulov z 38. krabice sú označené, podľa potreby pri stavbe zadných modulov sa vyberú susediace hotové moduly.

[Micho]

Dnes v piatok sa uskutoční preprava väčšiny krabíc (teda väčšej časti koľajišťa) z Tatranskej Lomnice do Banskej Štiavnice. Spolu sa jedná nakoniec o 36 krabíc, dúfam že ich auto z múzea zoberie čo najviac, rátame minimálne s 24), aby na nás ostalo na sobotu iba malý zvyšok. Aj keď je všetko rozmerané a potvrdené, realita môže byť iná ... Mám dohodnutého pre istotu od bráchu v Poprade Renault Espace Grand, ale veľmi netúžim ho využiť, nejazdil som na tom a mám z neho rešpekt. Vyskúšal som si ho teraz prvýkrát v utorok, ešteže je to automat (na automate golfe momentálne jazdím). 

Takže držte palce, aby sme v Banskej Štiavnici nemali z koľajišťa kiloware. To by sme nerozchodili.  Teraz sa otestuje funkčnosť mojej a Cavelonovej koncepcie výstavby koľajišťa, preprava je jeden z kritických bodov, priznávam. 

[Cavelon]

26 krabíc je už na ceste do BŠ. Trochu sme to museli narvať, ale aspoň nebudú lietať v aute. Dúfam, že šťastne docestujú a újma na moduloch bude minimálna.

[Micho]

Túto tému môžem tiež čo sa týka ďalších nových informácií uzavrieť. Diskutovať samozrejme v prípade potreby je možné.

Koncepcia riešenia a prepravy hotových modulov koľajišťa sa ukázala veľmi vhodne zvolená. Pri preprave sa nám nerozpadol a ani nenarušil žiadny hotový modul. Krabice pri preprave prešli cca 200 km, dobre sa s nimi manipuluje, rozmer je vhodne zvolený aj na prechod cez bežné dvere bez vyklápania do bokov. Sem tam odpadla nejaká kocka, absolútne nič podstatné. Krabice z 5 vrstvového kartónu umožnili stohovanie na seba v naloženom stave. Cavelon použil na fixovanie hotových výtvorov v krabici malé stočené rolky kartónov, ktoré dostatočne fixovali výtvory proti pohyby do bokov. 

Dôležité je kvôli manipulácii umiestnenie hotových výtvorov na vhodnej podložke. Zvolený surový sololit je lacné a pevne postačujúce riešenie. Bez neho si nevieme predstaviť vyberanie a vkladanie do krabíc. Aj podľa obrázkov v tomto threade je zrejmé, že to zvládne úplne v pohode jeden človek.   

Aj na spätnú prepravu použijeme tento systém. Krabice nie je problém po použití rozobrať a odložiť pre ďalšie použitie.

Takže koľajište 9,7 x 1,6 m bolo úspešne prepravené na miesto určenia do Banskej Štiavnice. 

Samozrejme, že toto riešenie bolo zvolené pre rozsiahlosť stavby. Možno vám naše skúsenosti pomôžu v riešení prepravných problémov. 

[zakm]

Včera večer som už definiitvne pripravil , zbalil , zalepil všetky krabice a su pripravene do Banskej štiavnice na sobotnajši prevoz.
Velmi mi pomohla Michova finta ukladania panelov , ja som sa stretol s podobnym problemom a musel som presuvat tiez modely do krabice , pri jednom sa mi to vydarilo no druhy ...karton bol na jednom mieste ohnuty a model lezal rozdrobeny na kusky na zemi ...takze v soboru budem mat o to viac roboty