Mali by nové limitované edície zo 70 tych a 80 tych rokov úspech ?

[Valentin Dobrotivý]

tady se furt pletou dvě odlišné věci:

co bych si představoval já jako jedinec s nějakým úzkým zájmem vs. co si přeje většinový zákazník.

rozhodně bych nechtěl podceňovat marketingové specialisty z Lega - velmi dobře vědí, co se bude prodávat, dělají průzkumy trhu, určitě čtou sociologické průzkumy...a z toho plynou jejich rozhodnutí.

Pokud jim tedy vyjde, že dobrý bysnys budou reedice starých kousků, pak je nepochybně vydají...

...ale možná se pletu, možná se to dá lépe odhadnout od počítače kdesi ve střední Evropě...

[Villa Legina]

Takže na rozdiel od niekoho za počítačom niekde v strednej Európe, kto si vie spočítať minimálne svoj budget, marketingoví špecialisti Lega boli tiež medzi tými, ktorí spôsobili Legu napr. v roku 2000 stratu vo výške 111 miliónov EUR, len preto lebo boli presvedčení na základe SVOJICH analýz, že s videohrami a hracími konzolami, oblečením, knihami, hodinkami a čo ja viem čím ešte urobia terno.

Pán Kristianssen musel viackrát siahnuť poriadne hlboko do peňaženky aby svoj koncern vytiahol z kaše. A odskákali si to aj manžéri, poleteli.

Lego oficiálne svojho času priznalo chybu prehlásením "že príčinou krízy bolo hlavne odklonenie sa od základnej myšlienky Lega - hracej kocky".

Ale v súčasnosti, napriek celosvetovej kríze, Lego je úspešné a ziskové, nielen vďaka Nemecku a Amerike ale i novým trhom bývalej východnej Európy (nehovoriac o preložení výroby do krajín s lacnou pracovnou silou).

[Valentin Dobrotivý]

takhle jednoduché to není a to prohlášení bych nebral doslova...jednoduše přestali vyrábět to, co byli zákazníci ochotni kupovat. Teď se jim to daří navzdory tomu, že reedice nevydávají...

...ztráta v podniku nemusí nutně vznikat jen díky špatnému marketingu, ale to už bychom zabrousili do detailů, které tady nikoho moc nenadchnou...metody účetnictví jsou hodně spletité (třeba započítání nevybrané dovolené jako pasiva )

...nicméně, podle Tvého názoru, v jak velkých sériích bys vyráběla reedice? Jaké sety bys do reedice vybrala? Podle jakých kritérií? Jaká by měla být cena v relaci k soudobým setům? Jaké by byly výrobní náklady? Možná stačí vybrat jeden příklad....

[Villa Legina]

ad 1 to je tvoj názor, či budeš alebo nebudeš brať doslova oficiálne vyhlásenia
ad 2 v tomto prípade sa SKUTOČNE jednalo z väčšej časti o chybu v stratégii a marketingu podniku, analýzy to dokázali
ad 3 Určite niečo z Legolandu.
A konkrétne neodpoviem priamo na dotaz, - ale hádam dva príklady za všetky budú stačiť (pokiaľ ide o samostatné elementy): keď sa mi dostane do ruky magazín Lego clubu, v strede je vždycky zopnutý nejaký poster. Naposledy som zhôliadla Lego City krajinku - včlenené oficiálne sety zasadené do aranžmá krajinky. OK. Ale čo - plno stromčekov (nie tie obyčajné, ale okrúhle), kríky a iné elementy, ktoré sa oficiálne  ani v pick-a-brick nedajú zohnať. A nech mi nehovoria, že jeden potentočkovaný okrúhly strom je nerentabilné vyrobiť, a dať do ponuky na pick-a-brick keď oni sami ho v svojich prezentáciách používajú. Alebo také strechy, keď chcem robiť žlté strechy neukončím ich tým korýtkom-špicom, lebo žlté nie sú (iba čierne, červené tuším i modré). Čo to stojí dať do formy inú farbu?

Toto nie je marketingová stratégia ale marketingová manipulácia, využívajúca psychológiu - podprahové vnímanie človeka - túži po niečom, čo vidí, a nemôže to zohnať aj keby chcel, a nenaplnená túžba ho núti kupovať veci, ktoré by inak ani tak nepotreboval. 

[Hardegon]

Přijde mi, že tuta debata se trochu zvrhla od původní myšlenky. Můj názor je, že dokud se dají povedenější sety sehnat na ebay, BL nebo i na aukru, neni důvod dělat reedici. Jak se zde psalo na začátku, 100% kopii udělat nelze a pak to ztrácí to kouzlo. LEGO si drží svůj postupný vývoj a je to dobře. To by mohlo opět vydávat kostky dřevěné. 

Pokud jde jen o formy na díly, jen v tom asi problém nebude. Nové fotky na 2010 už teď slibují nové věci...

[Villa Legina]

Dajú sa zohnať to je pravda, ale za akú cenu a v akom stave...

[Filipkod]

Dajú sa zohnať to je pravda, ale za akú cenu a v akom stave...

to máš pravdu  ... hmm.. 

[Gibur]

Podle mě je tahle diskuze úplně zbytečná,lego prostě nikdy reedici nevidá
1.nevyplatilo by se to
2.Set pak ztrácí kouzlo

[Villa Legina]

Ako pre koho.

Niekomu stačí PRESTÍŽ, že zriedkavý set VLASTNÍ, niekedy i s pocitom, že zaňho "vykúzlil" riadnu sumu.

Niekomu kúzlo okolo ojedinelého setu nič nehovorí, jednoducho SA TEŠÍ ak sa k nemu dostane, (nie kvôli tomu čo set znamená alebo predstavuje ako celok, ako zberateľská trofej) ale pre obsah samotného setu a elementov v ňom.  A keby som bazírovala trebárs na tom, že minifigúra má trochu inú helmu, tak ju vymením - to až taká veľká investícia v tomto prípade nie je.

[otaznik]

Ako pre koho.

Niekomu stačí PRESTÍŽ, že zriedkavý set VLASTNÍ, niekedy i s pocitom, že zaňho "vykúzlil" riadnu sumu.

Niekomu kúzlo okolo ojedinelého setu nič nehovorí, jednoducho SA TEŠÍ ak sa k nemu dostane, (nie kvôli tomu čo set znamená alebo predstavuje ako celok, ako zberateľská trofej) ale pre obsah samotného setu a elementov v ňom.  A keby som bazírovala trebárs na tom, že minifigúra má trochu inú helmu, tak ju vymením - to až taká veľká investícia v tomto prípade nie je.

Nevím, podle mého názoru měla reedice smysl pro ty (a byl to jeden ze záměrů), kteří měli původní set a teď ho z nějakého důvodu nemají - tátové od rodin apod. Zláká je to ke koupi (set znají z dětství) a jejich děti se dostanou k LEGU. Tedy vytvoří se rodina s potenciálem kupovat další sety.

Pro mě osobně, jako pro sběratele, nemá reedice valný význam.

[Valentin Dobrotivý]

otazník:

já bych do reedice taky nešel - prostě původní setík je původní setík. Má to svoji atmosféru

že by se reedicemi dali zlanařit ke koupi rodiče a přes ně děti, tomu moc nevěřím. Sám jsem si to ověřil na svém synovi. Dnešní děti mají jiné nároky na design, příběh, funkčnost atd Třicet let staré hračky je moc netáhnou.

leggina:
add 1) ve světě médií se profesionálně pohybuji víc než10 let, takže vím, jakou váhu oficiální sdělení mají

add 2) účetnictví jsem neviděl, nevím jak na tom byly neprodané zásoby, nedokončená výroba atd....takže těžko soudit zda je větší podíl špatného produktu nebo špatného plánování vývoje nebo....Lego někde dalo k dispozici celé své účetnitcví nebo zprávu auditorů??? To by mě zajímalo - můžeš mě prosím někam nasměrovat?

add 3) vyjmenovala jsi všechno možné, ale ani jeden konkrétní vintage set. Stromečků si můžeš koupit plný náklaďák - stačí projít BL.

[Matošo]

No já bych byl jednozančně pro (obvzlášně, kdyby se znovu vydaly pirátská sety...).

Jenže problém je v tom, že TLC samozřejmě nebude chtít vydávat sety, které kdysi stály 260,- ... ale budou chtít vydávast Barracudu atp. což je problém, protože pak sety budou stát 4000+ což už si málo kdo může dovolit (já ne)...

Ale ačkoliv třeba starý Space nesbírám, tak když se mi nějaký starý set dostane do ruky, dýchá  na mě nostalgie a je mi jasný, že v "MISB stavu" už se dnes prakticky nedá sehnat...

[Ondrej]

Ale ačkoliv třeba starý Space nesbírám, tak když se mi nějaký starý set dostane do ruky, dýchá  na mě nostalgie a je mi jasný, že v "MISB stavu" už se dnes prakticky nedá sehnat...

Skoro všechno se dá sehnat v MISBu, jen to stojí kapánek víc...

[Matošo]

Skoro všechno se dá sehnat v MISBu, jen to stojí kapánek víc...

No a to je ten největší problém ...
Ale já osobně se se setem rád potěším (postavím a vystavím si ho...), takže  ho v MISBu nepotřebuji, ale v MISB stavu, to už je jiná... (zrovna nedávno jsem koupil v nějakym KW 6482 (rok 1989) a stav byl jako by kostky právě slezly z výrobního pásu...

[Villa Legina]

A o čom je MISB? Nepredané zásoby, ktoré kedysi niekomu spôsobili ekonomické ťažkosti popri prevádzke hračkárstva? Alebo nepredané zásoby nie od medzičlánku, ale priamo od zdroja? 

Krabica od niekoho, kto pred 20 rokmi kúpil LEGO s vedomím, že s ním bude špekulovať? Chválapánu Bohu že v roku 1986 Ukrajina o Legu ani nechyrovala. Koľko by dnes kolovalo rádioaktívnych MISB setov pochádzajúcich zo "zaručene" uzavretej chránenej zóny.

Koľko je dnes tých čo skupujú nové setíky a sušia si ich doma do penzie aby si potom prilepšili?

Žeby som bola závistlivá, len preto, že si takéto kúsky nemôžem dovoliť? Nie, plne rešpektujem tých, čo takéto niečo zbierajú, ale ja to nedokážem pochopiť.

Veď ak sa muž ožení so ženou, ktorá je pannou, hádam ju nenechá pannou až do smrti, nie?


Prosím neberte ma až tak vážne

[Ondra]

Původ misbu?Svět je velký, tak to může pocházet odkudkoliv.Nedávno třeba jeden pán prodával na českém aukru vzácný set, který objevil na půdě(Ležel tam 30 let).I ted stačí narazit na bohem zapomenuté hračkářství(V malém mešte apod. nemá cenu něco hledat v pompu, nebo v těhle hyperhračkářstvích) a je 100% jistota, že se tam nachází set starší 10 let.
Dále můžeme brát v potaz prozíravost lidí, kteří nakoupili set a vyčkávají...Dnes už je to tak všeobecně známý fenomén, že to nemá ani cenu.

Jinak, at se na mně nikdo nezlobí, jsem si všiml že lego je snad jediný koníček kde se nachází tolik překupníků a špekulantů.Jak s díly, tak se sety...Pokud se v tom opravdu člověk vyzná může si měsíčne hodně přilepšit, a nebojím se to v některých případech nazvat šedou ekonomikou.

P.s.:A řešit Černobyl a přirovnávat krabici s plastem k paně je trochu už mimo ne  .

[Villa Legina]

Ad Černobyl - ja to neriešim, to bola len hyperbola.

(Na margo toho, že tí ľudia naozaj museli zanechať všetky svoje veci , a boli evakuovaní a nikdy sa nemôžu vrátiť domov - a je mi to za nich hrozne ľúto - je jasné že v tomto prípade išlo o holý život - zdravie a až v poslednom rade o veci.)   

[Matošo]

P.s.: přirovnávat krabici s plastem k panně je trochu už mimo ne.

Mě to přirovnání připadá naprosto relevantní ...

Je to stejný jako sbírat fajfky a nikdy si z nich nezakouřit ...

[otaznik]

P.s.: přirovnávat krabici s plastem k panně je trochu už mimo ne.

Mně to přirovnání připadá naprosto relevantní ...

[Matošo]

hups, 3. pád... 

[xjankox]

Ešte k tým MISBom : dnes sa mi napríklad stalo v Tescu, že som objavil na regáli dvoch čarodejníkov ( 5614 ). Iba preto, že mali troška dokrkvané a troška pootvorené krabičky, tak stáli nejakých 70 centov. Tie krabičky, som radšej otvoril a presvedčil sa, či je tam všetko ( nevedel som, že tam má byť iba jeden sáčoček ) a hneď som oba sety šupol do košíka, za tu cenu, no nekup to .   No a kľudne by som si vedel predstaviť nejakého človeka, čo robí v takom veľkom hračkárstve, nejaké tie sety sa stále pokrkvajú, či krabice sa poohýbajú ( stále podľa mňa MISB ), pričom má istotu, že sety sú komplet, tak ak sa to dá za také ceny vziať, kľudne naberie  všetko čo sa dá a potom predáva  ako MISB ( akorát box troška poškodený)  niekde na inete.

[Matošo]

No jo, ale to je přece něco jiného ... ten člověk si to nenechá 15 let ve skříni, aby to pak prodal jako starožitnost.

Ale abych se vrátil k původní myšlence tématu, tak třeba letošní piráti byli taková reedice starých pirátů (ty sety jsou prakticky totožné (loď, ostrov, vor atd.) a podle mě byli úspěšní až běda.
Takže kdyby si myslim, že kdyby na příští rok bylo místo (podle mě dost hnusný) SpacePolice III "reedice" Futuron setů, tak by TLC vydělalo víc - dětem je to naprosto ukradený a už slyšim ty tatínky jak říkají "jé, koukej Péťo, tu jsem kdysi měl, to ti koupim..."
A náklady na novou formu jsou stejný (kdyby nedělali starý helmy...).

[otaznik]

Takže kdyby si myslim, že kdyby na příští rok bylo místo (podle mě dost hnusný) SpacePolice III "reedice" Futuron setů, tak by TLC vydělalo víc - dětem je to naprosto ukradený a už slyšim ty tatínky jak říkají "jé, koukej Péťo, tu jsem kdysi měl, to ti koupim..."
A náklady na novou formu jsou stejný (kdyby nedělali starý helmy...).

Ve Futuronu byly už Minifig Helmet Modern, na ty formy určitě mají.

[Colonel32]

Takže kdyby si myslim, že kdyby na příští rok bylo místo (podle mě dost hnusný) SpacePolice III "reedice" Futuron setů, tak by TLC vydělalo víc - dětem je to naprosto ukradený a už slyšim ty tatínky jak říkají "jé, koukej Péťo, tu jsem kdysi měl, to ti koupim..."

Vy nesledujete jak probíhá nakupování lega u cizích lidí, kteří přišli do obchodu?

Dítě řve já chci tohle, támhleto, tohleto, tamto, a rodič ukazuje na jiné sety a ptá se "a nechceš radši tohle?". A vždy ukazuje na sety menší a levnější. Běžný rodič se nesnaží koupit si dárek pro sebe, ale uspokojit dítě za cenu co nejmenších výdajů...

[Jindroush]

Ačkoli mi celé toto téma po (IIRC) neúspěchu a pomalé a tiché smrti Legends příjde jako mlácení prázdné slámy... já osobně si nedovedu představit kromě Model Teamu žádný set, co by vůbec za reedici stál. Pomíjím to, zda by měl vůbec nějakej obchodní smysl. A i ten Model Team s menšími výhradami - hodně by mě zajímalo, jak se třeba prodával ten Brouk...

[Villa Legina]

Nakoľko nepoznám staršie diskusie, neviem či nebudem opakovať to známe:

- celosvetovo sa predajú štyri Lego sety v priebehu 1 sekundy

- štatisticky každý obyvateľ planéty vlastní 52 ks Lego kociek

- v roku 2007 vydali ľudia len v Nemecku za hračky celkovo 2 miliardy EUR, pričom trhový podiel značky Lega v tomto segmente bol 13,4 %. To sa dá vyrátať.

Zaujímavé bude sledovať ako dopadne boj o patent na kocky Lego, ktorý vypršal a súd oň (v Nemecku) Lego prehralo. Údajne sa tým bude zaoberať európsky súdny dvor. Ale to je už iná téma

[Ondra]

Ačkoli mi celé toto téma po (IIRC) neúspěchu a pomalé a tiché smrti Legends příjde jako mlácení prázdné slámy... já osobně si nedovedu představit kromě Model Teamu žádný set, co by vůbec za reedici stál. Pomíjím to, zda by měl vůbec nějakej obchodní smysl. A i ten Model Team s menšími výhradami - hodně by mě zajímalo, jak se třeba prodával ten Brouk...

Mně také.Model to je hezký, ale brouk mi jako auto nic neříká.Domnívám se, že z východní evropy si to kupovali hlavně fandové do lega.

A stejně mně také zajímá, kdo vymýšlí speciální sety.Nedomnívám se že kolotoč byl to , co si všichni přejí  .

[Jindroush]

Moje non-AFOL žena si ho například přála, docela dost (mě to teda překvapilo). Na druhou stranu si ho přála, než uviděla cenovku. 

[Ondra]

Moje non-AFOL žena si ho například přála, docela dost (mě to teda překvapilo). Na druhou stranu si ho přála, než uviděla cenovku. 

To věřím, to je pak lepší za tu cenu jezdit na kolotoči až do  ...

[Hana129]

Moje non-AFOL žena si ho například přála... 

To věřím, to je pak lepší za tu cenu jezdit na kolotoči až do  ...

No při cenách jízd na kolotočích a za ty léta co na ně nesednu bych měla na něj nešetřeno  .

Ženy mají asi jiný vkus, jsem si kolotoč taky přála od prvního okamžiku, kdy jsem jej uviděla.  Nakonec jsem ho i "dostala" místo šperku ke svým kulatinám.

Jinak cena je sice hodně vysoká, ale na druhé straně dílek vyjde na cca 2,-- což je lepší cena než u jiných nových setu.

Kolotoč jsem schodou okolností ještě ani nezačala stavět, nejdřív jsem se k tomu nedostala, pak jsem začala stavět nádraží a tam  jsem potřebovala z toho nějaké díly, tak jsem jej odmisibovala, díly vysypala a část setu poslala do BŠ. Prostavěné díly už jsem sehnala, ale zase není na stavění čas, tak snad se konečně o vánocích povozíme  .