Auschwitz - hustota

[chadzi]

mozna ste to uz videli, ale i toto dokazou lidi postavit z lega

vice obrazku tady:

*link*



cela story tady (en only):

http://www.othervoices.org/2.1/feinstein/auschwitz.html

[Micho]

Uff, to snáď nie. Pochybujem, že s tým sa lego stotožňuje. 

[myth]

Všimni si ten text nad logom Lega: "This work of .... has been sponsored by"

[chadzi]

jj to je asi provokace, ale prectete si to story, ten manik to udelal jako obraz doby ne jako neo-nazi propagandu

[otaznik]

Uff, to snáď nie. Pochybujem, že s tým sa lego stotožňuje. 

LEGO se s tím v žádném případě nestotožňuje, ale překvapivě v soudní při by to nebylo tak jasné, i když je zakázáno používat nedovoleně oficiální loga jako části uměleckých děl.

IMHO tohle není ŽÁDNÉ umění a ten člověk "umělec" je dost ujetej.

[Colonel32]

kde je hranice?

proc je hrbitov nejlepsi letosni HP set, ale koncentrak uz je prlis?

Co treba ten typek, co delal brick testament? taky posahanej cvok? prestoze kdyz vezmes nektere specificke casti jeho dila, tak jsou take dost morbidni... podle me i tohle umeni je...

[otaznik]

kde je hranice?

proc je hrbitov nejlepsi letosni HP set, ale koncentrak uz je prlis?

Co treba ten typek, co delal brick testament? taky posahanej cvok? prestoze kdyz vezmes nektere specificke casti jeho dila, tak jsou take dost morbidni... podle me i tohle umeni je...

Nezlob se na mě, ale přeci musíš cítit jasný rozdíl mezi Brick Testamentem a tím koncentrákem.
Brick Testament se nesnažil tvářit se jako hračka, jako umění. Je to jen ztvárnění bible pomocí LEGA.

Kdežto "umění", o kterém se zde bavíme se snaží zaujmout tím, jak by asi mohlo teoreticky vypadat LEGO v době nacistiscké okupace. Kdyby tohle ten člověk jen postavil a nafotil, řeknu, že je to divný tohle stavět, ale jinak nic. Ale s takovýmto systémem propagace a prodejem se mi to absolutně nelíbí.

Aby nevznikl milný dojem - nemám problém s tím, že ten člověk to prodává a vytváří. Jen mi to přijde absolutně ujetý, rozhodně to IMHO není umění a kdybych měl v TLC nějaký slovo, dal bych si hodně záležet na tom, aby ten člověk za použití slova LEGO, a pokud možno i za další věci (design krabice - layout jako original LEGO) pořádně zaplatil.

[Micho]

Aj keď už otaznik napísal príspevok podobne ladený, ja som ho písal súčasne, tak ho tu dávam:

kde je hranice? proc je hrbitov nejlepsi letosni HP set, ale koncentrak uz je prlis?

HP je v princípe rozprávka, fantázia , či ako si to nazveš. Koncentráky ako zverstvo sú tvrdá relita 50-rych rokoch minulého storočia, kde zahynulo statisíce ľudí nie na vek, ale drastickým spôsobom. Takže hovoriť niekomu, komu tam niekto zahynul, alebo to sám prežil (ešte sú taky), tak to asi neprechodíš ....

[myth]

proc je hrbitov nejlepsi letosni HP set, ale koncentrak uz je prlis?

Ten HP cintorín je fiktívny, koncentrák je bohužiaľ až príliš reálny...

Ako hračka pre deti sú tieto "sety" nechutné a morbídne. Ale ako umelecké dielo - pripomienka krvavej histórie - sú perfektné. Zobrazenie väzňov ako kostier je vhodne zvolené - veď boli vychudnutý až na kosť a v podstate (prepáčte za výraz) chodiace mŕtvoly. Tiež usmievajúci sa esesáci odpovedajú realite. A doktor Mengele je tiež výborne stvárnený. Toto dielo považujem za vhodné zobrazenie daných historických skutočností. Ale na predaj sa absolútne nehodí.

[Micho]

Toto dielo považujem za vhodné zobrazenie daných historických skutočností. Ale na predaj sa absolútne nehodí.

Podľa mňa by to takto málokto pochopil a autor by si natropil veľa problémov a skôr by pritiahol záujem pochybných skupín, ktorým by sa to páčilo. To by vyvolalo ďalšie negatívne odozvy ....

Ako umelecké dielo by to bol veľmi riskantný projekt ....

[Cavelon]

Mne sa to nepáči. Je mi z toho zle...

[myth]

...skôr by pritiahol záujem pochybných skupín, ktorým by sa to páčilo.

Máš pravdu, neonacisti by sa v tom dokázali vyžiť.

Ako umelecké dielo by to bol veľmi riskantný projekt ....

Ako pre koho. Moderné umenie je sčasti vyšinuté. Istotne si z novín pamätáš články o otvorení výstavy moderného umenia v Prahe a fotky jedného "diela" - Husajn v formaldehyde (fotka úplne dole). To je úplne nechutné. V porovnaním s týmto "dielom" je lego-koncentrák v rámci normy. Ale ako čítam tento thread, každý na to máme svoj názor.

[Colonel32]

jo, mozna to malokdo pochopi, ale proto je to spatne? Malokdo chape moderni umeni... ale pro nektere lidi to umeni je.. taky nechapu co je tak uzasneho na cernem ctverci na bilem pozadi, nebo na h***e v plechovce (opravdu to tam bylo, jisty umelec to "vytvoril" a tim nemyslim namaloval...) ale pro nektre lidi to umeni je.

2 Micho: mozna jsem koncentrak nezazil, ale rozhodne vim, jak to tam vypadalo, videl jsem dokumenty, hodne dokumentu.... ne proto, ze bych se v tom vyzival, ale ridim se tim, ze

Those, who do not learn from the history will be doomed to see it repeated.

(ti co se nepouci z historie, budou zatraceni tim, ze ji uvidi se opakovat)

vetsina lidi si ty hruzy, co se tam dely ani nedokaze predstavit, ale tahle hracka, tenhle model, pripomina to, ze ty tabory nejsou jen pohadka pro zlobive deti, ale ze skutecne existovaly.

btw micho: 40tych let, ne 50tych, to uz bylo neco jineho...

jo, a jeste k tem neonacistum...Myth: ti by si s tim nehrali ani nahodou, asi vubec nevis, kdo sou neonacisti...

[myth]

taky nechapu co je tak uzasneho na cernem ctverci na bilem pozadi, nebo na h***e v plechovce (opravdu to tam bylo, jisty umelec to "vytvoril" a tim nemyslim namaloval...)

Veď vravím že je vyšinuté. Podľa mňa by všetky sochy mali vyzerať ako antické a obrazy ako z renesancie, nie ako kúsok látky nalepený na výkrese(to som reálne videl).

Those, who do not learn from the history will be doomed to see it repeated.

Plný súhlas, tiež sa tým riadim.

jo, a jeste k tem neonacistum...Myth: ti by si s tim nehrali ani nahodou, asi vubec nevis, kdo sou neonacisti...

Netvrdím, že by sa s tým hrali, ale páčiť by sa im to mohlo.
Kto sú neonacisti? Podľa mňa skupiny typu skíni, Slovenská pospolitosť(magori chodiaci v uniformách silne pripomínajúcich uniformy Hlinkovej gardy), ľudia označujúci sa za white power etc. Ak sa mýlim, tak ma prosím oprav a pouč.

[Colonel32]

v tomhle pravdu mas, to nepopiram, ale narazim na jeden podstatny detail... vetsina neonacistu totiz neveri, ze koncentracni tabory skotecne existovaly, a povazuji je pouze za propagandu, ktera ma ocernit jejich skveleho vudce...

ono je totiz potreba pochopit, jaci lide se vlstne v takovychto skupinach vyskytuji. cca 5-10% jsou rozeni vudci, lide, kterym dela dobre vedet, ze maji nad ostatnimi moc, proto tam jsou, organizuji pochody a volaji hesla.. volaji je jako prvni, a dela jim dobre, kdyz je ostatni po nich opakuji.. a to, jaky hesla volaji, to uz jde stranou... pak jsou tak 1-3% lidi, kterym ta ideologie vubec nic nerika, jsou vsak velmi inteligentni, a nemaji moralni zabrany.. ono totiz vydavani neonacistickych cedecek, poradani koncertu, a vyroba suvenyru, on je to totiz dost slusnej byznys.. stejne jako drogovy dealeri... malokterej dealer si z dodavky nechava "neco stranou, pro sebe", pac moc dobre vedi, jak by skoncili. Jo, a tech kolik, 90? proent? To jsou tupci, ovce... lidi neschopni najit sami sebe ve svych zalibach, nebo ve svem zivote... jsou tam proto, ze pro ne je to vira.. jako krestani veri v boha, neonaciste veri v hitlera.. pro ne je buh, a oni s nim tak jednaji. To co provadeji normalne, dusledky jejich cinnosti, ktere vydime v televizi, kdyz nekoho prepadnou a zmlatej, jen tak pro zabavu, to je proste jejich nezvladnuta agresivita, jim to dela dobre, ostatnim ublizovat. ALE NECITI SE NIJAK VINNI, PROTOZE VERI TOMU, ZE TO DELAJI PRO SPRAVNOU VEC. a ty hesla provolavaji proto, ze se chteji stat soucasti neceho velkeho, byt duleziti, prospesni (pro svoji skupinu, samozrejme)

takze pokud nabidnes neonacistovi hracku koncentraku, nepodekuje ti, a nepujde si s ni do kouta hrat, nybrz vytahne z kapsy baseballovou palku, a rozmlati ti cifernik, protoze tim, ze tu vec vytahnes, se stanes jeho nepritel...

[myth]

vetsina neonacistu totiz neveri, ze koncentracni tabory skotecne existovaly, a povazuji je pouze za propagandu, ktera ma ocernit jejich skveleho vudce...

Máš pravdu, toto som si pri písaní neuvedomil. Písal som z môjho pohľadu - nespochybniteľná existencia koncentrákov. Avšak je medzi nimi isté percento ľudí, ktorý koncentráky nespochybňujú. Stretol som sa už z názormi volajúcimi po obnovení koncentrákov - pre {citujem} "sionistickú lobby, cigáňov, homosexuálov...". Toto je zrejme nespochybniteľná pravda:

Lidi jsou rúzni, povětšinou hovada

Tuším to bolo v Švejkovi, ale nie som si na 100% istý

[Radical]

Je to nehumalni hnus!!! I jako model..
A prodavat to pod znackou lega? ten clovek by mel sedet..

[Colonel32]

neverim tomu, ze to dela pro prachy.. spis mi prijde, ze i ten prodej pod znackou lega je soucast umeleckeho dila...

[Radical]

Ale lego bylo stvoreno jako hracka pro deti, a ne jako prostredek pro vyjadreni neakeho blazna!!!

[Colonel32]

nic proti tobe, ale co s legem delas ty? tocis filmy o tom, jak bouraji auta...

[Radical]

No a co? V tom pripade by jsi musel nadavat i na akcni filmy.(nevim jestli to delas)

jo a jeste navic v tom filmu "zarve" jeden clovek, ale v koncentrakach jich bylo daaaaaaaaaaleko vic

[myth]

Ale lego bylo stvoreno jako hracka pro deti, a ne jako prostredek pro vyjadreni neakeho blazna!!!

Na to má každý svoj názor, prečítaj si reakcie na predchádzajúcej stránke, tam je to dosť rozpísané.

Ale lego bylo stvoreno jako hracka pro deti...

Väčšina ľudí na tomto fóre niesu deti, tak neviem čo tým príspevkom sleduješ

[Radical]

Nesleduju ti niec, ale pokud vim tak firma lego nejdriv vyrabela tahaci kacenky, stim si asi nehrajes co?
A myslim ze koncentrak neni pro deti, jednoduse receno podle meho nazoru je to nehumalni!!

[Colonel32]

Radical: jsi pokrytec

vis, co to vlastne znamena? to je clovek, ktery dela neco, za co ostatni verejne odsuzuje.  Treba chlapek, ktery verejne nadava na soudce, ktery odbira chlapecke porno, ale sam si ho doma vecer pusti...

to, ze ve filmu zerve jeden clovek, a tam jich zemrelo vic neni argument. Protoze umreli zbytecne.. jen proto, ze to nekoho bavilo je zabijet...  tim nechci rict, ze je spatne natocit film, kde lidi umiraji zbytecne (bondovky rullez, jen nechapu, kde ti zlodusi furt brou ty stovky posluhovacu, ktere jim ti hodni vzdycky zabijou) - ale clovek musi byt schopny oddelit fikci od reality.

[Radical]

Tak to teda nefim kdo je tady pokritec... mam jinej nazor no a co? Pokud ti dela dobre se divat jak umiraj lidi v koncentrakach, tak si to uzij.Muj nazor znas..

[Micho]

Admini aj ostatní: STOP, posledný Colonelov príspevok vymazať, zamknúť. Koncentráky vopchať do múzea ...

[Colonel32]

TAK BACHA, ja tu nebranim nacisty, ja tu branim toh cloveka, ktery udelal ten model... priste me ctete pozorneji

[Radical]

A nërikal nahodou Bryan ze ten clovek bude nejspis fasista?(vhodnejsi by asi bylo neonacista..)

[Colonel32]

kdybysis to precet, tak byses dozvedel, ze to nebyl fasista, ale clovek, kterej byl naopak zavrenej - takze on takovehle veci videl zevnitr, ne z venku

[Colonel32]

pro nej je tohle zpusob, jak se vyrovnat s tim, co prozil