Originalita verzus autentičnost

[Aki]

Při prohlížení různých galerií si občas řeším problém s použitím některých líbivých prvků a docela bych si o tom rád pokecal s dalšími na castle zaměřenými lidmi.
O co konkrétně mi jde? Prvním je třeba použití či nepoužití knihoven na hradech.
Je samozřejmé, že nějaká ta kniha na hradě být určitě mohla, ale velké knihovny? Ty bych v této době (tedy do vynalazení knihtisku) nepředpokládal ani v klášterech. Otázkou ale je nakolik třeba tento fakt zohlednit při stavbě našich castle MOCů. Ne každý z nás se snaží o nějaké reálné zvárnění, často se celé toto téma silně prolíná s fantasy žánrem. A tak nevím jak se na tuto problematiku dále dívat.
Podobně tenká linie může být i u dalšího vybavení hradů z lega. Ne vždy mají stavitelé potřebné podklady a tak do stavby promítnou své zkušenosti ze současnosti.
Pro mne byla např. hodně úsměvná tato manželská postel i s nočními stolky a lampičkami, jakoby právě zakoupená z IKEy. Přitom postýlka je to hezká.....


Přijde vám to také někdy jako téma k zamyšlení, nebo si toto nepřipouštíte?

[TomG]

Pokud se snazis stavet hrad podle realnych predloh, tak pravepodobne budes snazit dodrzet i dobove realie a pokud to stavis jen pro zabavu, tak tohle moc neresis. Hlavne kdyz se to libi. Ne kazdy je odbornik na stredovek

[Jožka7]

Tak knih bývalo na hradech opravdu jen poskrovnu, i proto, že středověká šlechta rozhodně knihomolstvím neoplývala. Knihovny bývaly spíše v klášterech, v kapitulách atd. Co však na každém hradě nechybělo, byl archiv listin. To však obvykle znamenalo tak leda truhlu navíc.

[Aki]

Tak knih bývalo na hradech opravdu jen poskrovnu, i proto, že středověká šlechta rozhodně knihomolstvím neoplývala. Knihovny bývaly spíše v klášterech, v kapitulách atd. Co však na každém hradě nechybělo, byl archiv listin. To však obvykle znamenalo tak leda truhlu navíc.

To já přirozeně vím, ale promítat tyto znalosti obecně do staveb? Připadně předpokládat je, nebo až vyžadovat je i u druhých?

[Jožka7]

Já bych byl benevolentní, v tom je krása LEGA, že si to můžeš postavit podle svých představ. Pokud však někdo natvrdo prohlásí, že postavil hrad ze 14. století, tak mu to rozeberu do detailů.

Co se týče realističnosti, je na tom LEGO často dost na štíru, hodně hradů má třeba věže na krakorcích, což je hodně humorné.

[otaznik]

Je asi většinou důležité, jaký dojem bude mít ze stavby běžný člověk.
Na druhou stranu třeba postel s lampičkami zmíněná výše doslova bije do očí. 

[Aki]

Pokud však někdo natvrdo prohlásí, že postavil hrad ze 14. století, tak mu to rozeberu do detailů.

V tom případě očekávám rozebrání mého městského opevnění.    Přirozeně jsem si některých pochybeních vědom a právě i o nich uvažuji, zda ještě předělávat, či to v rámci atraktivnosti ponechat.....?

[Raistlin M]

Pokud však někdo natvrdo prohlásí, že postavil hrad ze 14. století, tak mu to rozeberu do detailů.

V tom případě očekávám rozebrání mého městského opevnění.    Přirozeně jsem si některých pochybeních vědom a právě i o nich uvažuji, zda ještě předělávat, či to v rámci atraktivnosti ponechat.....?

Zbourej to a začni znova ... ostudo !!!! 

[Jindroush]

V rámci diskuse o moderním umění bychom prostě měli Akiho zavřít do tý jeho kostky a nechat ho tam, než to předělá. A filmovat. 

[Aki]

Je asi většinou důležité, jaký dojem bude mít ze stavby běžný člověk.

No a to je právě otázka. Obecně platí, že podle sebe soudím tebe. A mně dokáže zkazit dojem z mnohé stavby často i jen drobná maličkost. Na druhou stranu nejsme (většinou) modeláři....) I když mne osobně na legu hodně baví právě ten moment využití nějakých vědomostí a promítnutí je do nějaké stavby.

[TomG]

Je asi většinou důležité, jaký dojem bude mít ze stavby běžný člověk.

No a to je právě otázka. Obecně platí, že podle sebe soudím tebe. A mně dokáže zkazit dojem z mnohé stavby často i jen drobná maličkost. Na druhou stranu nejsme (většinou) modeláři....) I když mne osobně na legu hodně baví právě ten moment využití nějakých vědomostí a promítnutí je nějaké stavby.

Usil sis na sebe kamarade svymi vedomostmi bic Stejne nebudes spokojeny, pokud bys v MOCu nasekal nejake neautenticke chyby Bezny divak to sice neoceni, ale profik ano a ty budes mit klidne spani

[matny]

Aki pravdepodobne dnes prechádza menšiou depresiou z toho, že mu jeho dielo bolo zasklenené a on celé tie tri mesiace nebude môcť svoj MOC doladovať tak aby konečne zodpovedalo jeho predstavám a zároven má strach, že si nebodaj toho nejaký návštevník všimne 

[Kubos.cz]

Jak bylo řečeno mnohokrát.

Lego je o hraní a o představivosti a nemá cenu řešit o co tam zrovna jde

[Jonas]

Přijde vám to také někdy jako téma k zamyšlení, nebo si toto nepřipouštíte?

Aki,

a co až zjistíš v odborných knihách, že lidé ve středověku neměli žluté obličeje, ale růžové? A že nebyli tak tlustí, jak je zobrazují minifigové? A že koně neměli ve hřbetu díru?

Moje skromná rada zní:
Zapomeň na všechny knihy, zapomeň na realitu, podněcuj dál svou fantazii a hlavně Hraj si dobře. 

[Achad]

Otázkou ale je nakolik třeba tento fakt zohlednit při stavbě našich castle MOCů. Ne každý z nás se snaží o nějaké reálné zvárnění, často se celé toto téma silně prolíná s fantasy žánrem. A tak nevím jak se na tuto problematiku dále dívat.

Přijde vám to také někdy jako téma k zamyšlení, nebo si toto nepřipouštíte?

Tak já bych taky přispěl svou troškou (s nádechem neoblíbeného filosofična) do mlýna... A odpovím asi jinak, než by odpověděli ostatní: dle mého soudu záleží nikoliv na volbě stavitele (tj. rozhodování mezi realitou a "kvazirealitou"), ale na cílové skupině, pro kterou je výtvor stavěn.
Pokud autor staví hrad třeba pro děti, je jasné, že se může v některých (klidně i mnoha) případech nechat unést. Dětem jde o vizuální stránku a realita je jim někde... Je-li cílem laik, nastává prakticky ten samý případ, kde jde hlavně o efekt (i když lampičky u středověké postele bych nestavěl asi ani pro děti). A má-li být cílem odborník, pak je to jasné. Důraz je kladen na co největší realitu (resp. historii) všemi dostupnými prostředky (nejsou-li dostupné, raději se do toho ani nepouštět ).
Pochopitelně tedy záleží i na osobě autora, nakolik je o realitě (historii) sečtělý.

A teď už si každý může dosazovat za cílovou skupinu, koho kdo napadne. Aki je odborník sám o sobě a staví (dle mého soudu) pro sebe - tudíž se snaží o co nejvěrnější realitu. Já jsem sice podobný případ, ale občas mám prostě chuť si postavit něco "jenom tak" - a to už se klidně nechám unést (i když ty lampy... ). Staví-li svůj "bílý hrad" třeba Tadeas (viz zde), pak se sice snaží zacílit nás všechny odborné i neodborné, ale tomu zase odpovídají jeho znalosti... A tak dále...

Ale jak už jsem stejně kdesi napsal - Lego je především o fantazii. A pokud si někdo představuje středověkou postel s lampičkou, tak proč ne!

[Jožka7]

Tohle je opravdu vděčné a věčné téma. Realističnost či umělecká invence. Viz historické vs. "historické" filmy.
V roce 2004 běžela Trója a kolega specialista na antiku v kině doslova plakal vzteky. Nechápal jsem, že ho to až tak bere. Pak přišel rok 2005 a s ním Království nebeské. A já pochopil.
LEGO má tu velikou výhodu, že když uděláte chybu, tak ji levně a snadno (samozřejmě ne vždy) opravíte. U filmu to tak nejde. Jenže nejedná se jen o chyby. Když třeba zjistíte, že scénárista Tróje prohlásí, že se jim originální město Trója a další lokace zdály málo sexy, tak že je řízli Egyptem, helénistickým Řeckem a Římem, a přitom se celou dobu holedbá, jak skvělý historický film natočili, tak... (auto-censored). Přitom každý školák ví, jak impozantní a bohatá byla mykénská kultura i její architektonické projevy.
Čili opravdu je to hodně o lidech, i mezi staviteli LEGA. Pokud upřednostňuje líbivost před realitou, budiž, je to jeho volba. Ale pak jeho výtvor spadá do kategorie pohádka/fantasy.

[TIE]

Mě ta postel připomíná opravdu IKEu http://www.ikea.com/ms/img/splash_page/complete_bedroom/bedroom2_367x367.jpg

[castelL]

Veľke pohodlie take mali iba králi.Inak veľmi pekne.