Hra: Stavební štafeta

[Petronel]

Pojďmě si všichni společně zahrát stavební štafetu!
Vyzývám všechny kostkaře Česka a Slovenska ať přidají ruku k dílu! 

Sekci pro hry tu nemáme (i když já jich mám v hlavě už dlouho hned několik) a tak toto téma vkládám sem a berme to jako soutěž. Vyhraje ten, kdo tuto stavbu dokončí a přidá na ní poslední dílek.

Cílem hry je hlavně užít si společné stavění a krátké volné chvíle, kdy není do čeho šťouchnout, či chvíle, kdy si chcete alespoň na okamžik odpočinout od stavění velkolepých MOCů na plánované výstavy.
K účasti vám stačí jedna základní baseplate a pár dílků.

V kostce:
na začátku vám stačí postavit to co je na fotce vždy v posledním příspěvku a následně na tuto stavbu přidat jeden nebo dva dílky. Pak už jen fotku nahrajte na internet a její náhled vložte sem (dle pravidel níže). Další stavitel pak fotí svou stavbu i s vámi přidanými dílky + dalším jedním či dvěma svými nově přidanými.
Stavět a posílat fotku můžete i dál, hned po dalších dvou příspěvcích od ostatních.

To znamená že nejen že si společně postavíme stavbu, kterou budeme mít všichni doma, ale taky si u toho určitě užijeme spousty zábavy a nikdy nikdo nebude moci s jistotou říci, co z toho vznikne! Pokud si totiž po svých dvou přidaných dílcích vysníte nějakou představu a svůj další postup ve stavění, věřte, že ostatní mohou mít úplně jiné vize a vše se může rychle změnit.
Navíc tato hra je úplně pro všechny, nemusíte mít hromadu Lega a ani dobrý foťák, stačí jen chtít se zapojit.


Pravidla, která je nutná dodržet!

• do hry se připojíte automaticky zveřejněním fotky dalšího postupu ve stavbě
• stavíme na zelenou základní plochu 32x32 nebo dvě 32x16 u sebe (podle toho co máte doma.
• stavíme z klasických a běžných stavebních dílků (brick, brick round, plate, tile, slope...) v běžných barvách, tak aby se mohli účastnit i méně zásobení stavitelé
• stavba musí být stabilní a skládaná aspoň trochu s rozumem (ne například 20 plate 1x2 na sobě, či celá velká konstrukce na jedné brick 1x1)
• digitální stavění není povoleno
• pokud nějaký dílek nemáte, tak nezoufejte. Jestli se jedná například o brick 1x3, můžete ho nahradit 1x1 a 1x2 stejné barvy a vyfotit tak, ať to není moc vidět. Tedy heslo zní: "pokud to není vidět, tak vaše malá finta nevadí" Ale tyto zákroky používat jen v opravdové nutnosti, abyste neztratili orientaci a nezamotali se do toho až bude stavba pokračovat, či se bude fotit z jiného úhlu.
  Dále má každý stavitel také možnost jednou za celou hru místo přidání dvou dílků jeden vybraný vyměnit za jiný. Musí se však jednat o poslední přidaný díl (je to hlavně z důvodu, aby nám někdo stavění nezaseknul originálním dílem, šetřete si tuto možnost)
• U focení není tak důležitá kvalita, klidně i z mobilu. Jen musí být vše rozeznatelné a z přibližně stejného úhlu, otáčejte s pohledem na stavbu jen pokud je to nutné kvůli tomu, aby byl vidět váš přidaný dílek. Na fotce musí být vždy jasně vidět oba přidané dílky.
• nahrání fotografie funguje tak, že fotku nahrajete na nějaký server mimo kostky (abychom to tu zbytečně nezatěžovali a neplevelili) - doporučuji např. http://www.imagehosting.cz/ a sem ho vložíte jen jako odkaz pomocí tohoto kódu:
  

Kód [Vybrat] Rozbalit

[img width=1024]zde napiště odkaz na váš obrázek[/img]

• váš příspěvek zapojený do hry by měl tedy obsahovat obrázek vložený dle kódu výše a dále informaci kolik dílků jste přidali (popř. zda jste jeden vyměnili) a ideálně i o jaké se přesně jedná (laický či odborný název dílu, barva) plus případně nějaký váš komentář (vaše představa dalšího pokroku, nápady...).
• jakmile takový příspěvek zveřejníte, sledujte jak budou ve stavbě pokračovat ostatní. Pokud další stavitelé přidají další dílky, přidejte je i u sebe.
  A pokud náhodou někdo použije svého jediného žolíka a vámi přidaný dílek změní (viz. info výše), změňte ho i u sebe.
  Až takto přispějou k stavbě alespoň dva stavitelé, můžete se zase pustit do svého angažování a přidat další svůj příspěvek s pokrokem ve stavění.

Odměny a bonusy za stavění
Na stavbu by se měly používat hlavně klasické stavební díly. Ale umožňuji i nějaké výjimky - minifigy, vybavení pro minifigy, okna, židle, zvěř... podle toho s jakou Lego sekcí budeme hrát (první bude City-Town).

Za 15 vašich pokroků ve stavbě můžete přidat minifiga (rovně stojícího či sedícího, bez věcí v rukách, bez pokrývky hlavy či vlasů)

Za každých 10 vašich pokroků ve stavbě můžete zvolit jednu z těchto možností:

• přidat jiný speciální díl dle výpisu pro konkrétní hru či po konzultaci se mnou a ostatními
• doplnit minifiga o vybavení (vlasy, helma, čepice nebo něco do ruky) a upravit jeho pohyb (ruce, nohy, otočení hlavy)

Konec hry
Hra končí jakmile nikdo nepřispěje dalším stavebním pokrokem po dobu rovných 14 dnů.
Poté je hra buďto nezdařená - měla malý úspěch a nic kloudného jsme nepostavili, či nedostavili.
Nebo dopadla úspěšně a to co šlo postavit jsme společně vytvořili a dosáhli jsme maxima.

Pokud dopadne úspěšně, můžeme z pořízených fotek vytvořit nějakou pěknou koláž (tedy přesný návod na celou stavbu ) či udělat dle fotek video.

Přeji hodně zábavy a těším se na společnou interaktivní tvorbu s vámi!

[Petronel]

První hra:
téma: City
maximální počet minifigů: 1
Běžná City torza (Montérky, Oranžový pracant, Mikina s kapsama)

Bonusové prvky (za každých 10 předešlých stavebních kroků):
klasická běžná okna, dveře, žluté židličky, květiny, plameny, chňapky, lucerničky a spousty dalších dílků po domluvě se mnou a ostatními v tématu.
Pro minifiga koště, lopata, kladívko, hrníček, kufr, běžné vlasy, kšiltovka.




Začínám položením základních stavebních kamenů.
Bílé bricky 1x2 a 1x4. Tak směle pokračujte!

[HD]

Přijímám výzvu, pokud mi budou kostičky a čas stačit.

Zatím se vydávám cestou symetrie.
(Jestli je to proti původnímu záměru, tak mi dej prosím co nejdříve vědět, příspěvek smažu a upravím) 



"Už nemůžu, vemte to někdo za mě..."

[Petronel]

Paráda, jsem rád, že už se někdo zapojil.

(Jestli je to proti původnímu záměru, tak mi dej prosím co nejdříve vědět, příspěvek smažu a upravím)

Vždyť je to vše v pořádku. To je právě to zajímavé - každý má nějaký svůj stavitelský záměr, ale ve výsledku pak bude docházet k nějakému společnému kompromisu

[jetaM]

Dovoluji si pokračovat v Reddish brown -palisáda Brick, Modified 1 x 4 Log a Brick, Modified 1 x 2 Log.


http://www.imagehosting.cz/?v=img340dyd.jpg

[Petronel]

No, abych řekl po pravdě, tak jsem doufal že vzbudím ve vás větší zájem. 
Zatím stavěli jen dva lidi.
Je to tím, že dlouhodobě máme na foru problém se chcíplým psem a tím, že zde už moc lidí nepíše?
Nebo vás to prostě a jednoduše neoslovilo a nestojí to ani za to něco napsat? Nebo jsou nepřehledná pravidla?
Ocenil bych aspoň nějaké reakce ať už kladné či záporné, abych věděl zda tu má vůbec něco smysl.

Přikládám bílé bricky 1x4 a 2x4. Myslel jsem, že se společně pustíme do stavby nějakého domku, co vy na to?

[milanv]

Ahoj.

Já bych pro začátek (až dokud neřekneš jinak) dal víc kostek na kolo, aspoň 5. Ať se překlene ten zdlouhavý start. Až pak bych se vrátil na dvě, až to bude o detailech.

[Aki]

No, abych řekl po pravdě, tak jsem doufal že vzbudím ve vás větší zájem. 
Je to tím, že dlouhodobě máme na foru problém se chcíplým psem a tím, že zde už moc lidí nepíše?
Nebo vás to prostě a jednoduše neoslovilo a nestojí to ani za to něco napsat? Nebo jsou nepřehledná pravidla?
Ocenil bych aspoň nějaké reakce ať už kladné či záporné, abych věděl zda tu má vůbec něco smysl.

Nápad se mi moc líbí, i když jsem ho na začátku úplně nepochopil. Myslím, že to bude určitě hodně zábavné. Bohužel jsem zrovna v stavu kdy mám lego zastavěné za hromadou s nábytkem a krabicemi s dalšími věcmi a i kdybych se k němu nějak dostal, tak ho nebudu moct mít po ruce abych aktualizoval a zapojil se. Takže mi v této chvíli nezbývá než se bavit tím kam to kdo povede. Držím palce lidi a těším se na další "pokroky" 

[MÍLA]

Viděl jsem podobnou hru na eurobricks, ale tam stavěli digitálně a postup měli dost rychlý, během krátké doby tam pár lidí postavilo celou ulici s několika domy a nádražím.

U nich se to jmenuje LDD Relay Community Build a nestaví tam po dvou kostičkách ale rovnou po celých částech.


Nezkusíš změnit pravidla ?

[Marty713]

Kdyby se snad změnila pravidla, rád se budu účastnit

[Mr. Cube]

Já bych se přidal, ale baseplates mám jen v tan. 

[Futurion]

A proto se taková věc má dělat digitálně

[HD]

Přiznám se, že budu moci pokračovat, až nebudou vidět hnědé kládo-bricky. :\

[peki]

No, abych řekl po pravdě, tak jsem doufal že vzbudím ve vás větší zájem. 
..............Ocenil bych aspoň nějaké reakce ať už kladné či záporné, abych věděl zda tu má vůbec něco smysl.

Mne od účasti odradilo toto:
==========
pokud nějaký dílek nemáte, tak nezoufejte. Jestli se jedná například o brick 1x3, můžete ho nahradit 1x1 a 1x2 stejné barvy a vyfotit tak, ať to není moc vidět. Tedy heslo zní: "pokud to není vidět, tak vaše malá finta nevadí"
==========

Pokud by bylo dopředu deklarované, že se staví z nějakého setu (creator domeček) aby byla daná paleta dílků tak s účastí nemám problém (ale chápu že je to posunutí už někam jinam). Krok o 2 kostky mi přide málo.

Mohla by to být zajímavá aktivita pro nějakou společnou akci.

[Petronel]

Digitálně jsem stavět nechtěl, v tom mi už chybí to správné kouzlo.
Dva dílky mi přišlo jako dostatek tehdy, kdy jsem si myslel, že tu budou fotky více přibývat. Stačilo by, když by se zapojilo víc lidí a rostlo by to krásně. Bál jsem se, že pokud těch dílů budem dávat víc najednou, tak to bude nepřehledné a snadno ostatní ztratí orientaci v tom, co vše mají přidat dle fotky.

Já bych se přidal, ale baseplates mám jen v tan. 

takový známý afol co má i velký eshop a nemá doma zelenou 32x32 ani dvě 16x32 baseplate? 

Přiznám se, že budu moci pokračovat, až nebudou vidět hnědé kládo-bricky. :\

jetaM nám udělal trochu čáru přes rozpočet. Myslím si, že ty palisády už nejsou tak běžný díl a nebyl uveden ve výčtu v pravidlech.
Když by se stavělo z těch běžných dílků, bylo by to perfekt.

Co tedy dál? Chcete více kostek na fotku a začít od začátku s klasickými díly, či to nemá smysl? Zapojí se víc lidí, nebo jen když to bude digitálně?
Druhé kolo hry jsem chtěl udělat hradařské - čili spíše výhradně s šedými bricky na stavbu nějakého malého hrádku. Možná, že by to bylo pro více lidí dostupnější.
Pište prosím další názory.

[Mr. Cube]

takový známý afol co má i velký eshop a nemá doma zelenou 32x32 ani dvě 16x32 baseplate? 

No, je to tak S tou známostí bych brzdil a s tou velikostí shopu taky, je to ještě dost "v plenkách". Jinak já mám několik 32x32 a 16x32 ale jak na potvoru pouze v tan, když něco stavím (a v tomhle ohledu to taky není zatím žádná sláva), tak stejně dělám podstavec/terén, takže to zazeleňuju až dodatečně pomocí plates a bricků. No výmluva to není, jen popis situace. Každopádně uznávám, že nevlastnit 32x32 v zelené je trochu ostuda, no  Píšu si za úkol.

Co se týče soutěže, tak souhlasím s tím, že v tom digitálu by mohlo chybět to správné kouzlo, a speciál zaměřený na hradařské stavění by se mi líbil.

[peter]

Nápad je určitě hrozně zajímavý, ale už ty první fotky ukázali velký problém, který tento typ soutěží sebou nese. Tou nejdůležitější věcí je, aby všichni, kteří se do projektu plánují zapojit byly neskutečně naladěni na stejnou notu a navíc všichni měli v podstatě stejný sortiment dílů doma. Už tyto dva parametry bude strašně těžké skloubit. Na tomto rozjetém příkaldu je to krásně vidět, kdy už v třetím kroku byly přidány kostky, které se dalším nelíbí a tím to hned v úvodu skončilo. Bohužel mám obay, že toto se stane v 90% případů.

Tato "soutěž" by tedy spíše měla být takovou výzvou sice s daným tématem, ale pak velkou dávkou tolerence a především schopností improvizace. Myslím si, že model nikdy nedopadne tak, jak si přeje ten kdo ono téma zahajuje, a vždy z toho vyleze nějaký mix. Navíc stále mluvím ještě o jakš takš dodržování jistých mantinelů od zúčastněných. Velký problém nastane až se bude chtět zapojit někdo jen ze srandy, nemluvě schválně, aby to ostatním trochu zkomplikoval a umístí díly, které danou stavbu totálně rozhodí. Co pak?

Myslím, že by to chtělo pravidla pořádně promyslet a mnohem více rozepsat. Podstatné je v nich zauvažovat nad řešením krizových situací. Možná by stálo za zvážení dát možnost každému nejen kostky přidávat, ale i ubírat.

[Mr. Cube]

Napadla mě i výzva toho typu, že by se předem stanovil seznam povolených konkrétních dílků (např. vhodných na hradařské stavby) + maximální počet všech použitých dílků v MOCu bez ohledu na druh ze zmíněného seznamu, ten by se odsouhlasil co největším počtem zájemců a každý by pak z těchto dílků (nemusel by nutně použít všechny, ale nesměl by používat jakékoliv jiné) v určitém termínu vytvořil své dílo a nakonec by se výtvory porovnaly a bylo by zajímavé, jestli by se vzájemně podobaly, nebo ne. Akorát už by to pak nebyla štafeta, ale spíš taková soutěž kreativity.

[HD]

Štafetovost bych rozhodně zanechal. Jenom bych uvalil větší toleranci na barvu dílku - světlý, tmavý a tvar bych zobecnil na funkci (maje na mysli počet studů na straně, případně zkosení či zaoblení).
Ale rozhodě bych ve hře pokračoval, třeba i přes mírné uvolnění pravidel. 

[milanv]

Já myslím, že omezení na dílky už Petronel zadal a když se to omylem nepovedlo, tak podle mě by měl mít akorát právo vrátit krok - a dotyčnému napsat, co je za problém, aby mohl třeba svůj krok pozměnit. A pak už bych jen zavedl, že se dává víc kostek naráz a už by to mohlo fungovat. Snad
Nápad je to pěkný a je pěkné i to, že je to skutečná stavba a ne jen digitální.

Ještě mě napadají tyto otázky (tj. nevím na ně odpověď):
* nestálo by za to mítalespoň rámcové téma, aby to inspirovalo? Podle mě i tak by zůstala veliká volnost pro každého a  z toho plynoucí moment(-y) překvapení

* když to má být odpočinkové a navíc z reálných kostek, chceme tak obří baseplate? Možná je to tím, že jsem vinětář, ale mně by stačila plocha čtvrtinová (16x16).

[Petronel]

Děkuji peter-ovi a ostatním za jejich poznatky!

Hlavní věc co chci říci je, že hru jsem důkladně promyslel (mám ji v hlavě už přes rok) a pravidla jsem také sepsal do detailů i s pomyšlením na krizové situace.
Můj plán byl, že se bude stavět výhradně z dílů, které má většina z kostkařů. Uváděl jsem bricky, plate, tile, slope a to vše v běžně dostupných barvách.
Stalo se ale to, že jetaM vložil dílky mimo tyto standartní a já to nějak neřešil, protože to byl teprv druhý člověk, který v tomto tématu reagoval (očekával jsem, že to poletí opravdu daleko rychleji, nebo aspoň že zde budou příspěvky s názory, reakce...) a tak jsem to nějak podvědomě nechtěl utnout i když jsem měl. 

Mělo by to být tak, že se staví opravdu z klasických dílků, tak ať má šanci k zapojení co nejvíce lidí (ani Martyho zatáčky na digitální fotce se neslučují s pravidly). Pak se můžou zapojit všichni, co mají doma nějaké Lego.

Krizové situace se řeší třemi způsoby:

• dle pravidel má člověk, který jde právě stavět možnost vyměnit díl, který tam dal stavitel před ním (každý stavitel jednou za celou hru) - můžeme to změnit na všechny posledně přidané díly
• také je tam uvedeno to, co se pekimu nelíbilo, i když nechápu proč, pomůže to také ostatním: Když nemáte nějaký díl v požadované velikosti, lze nahradit např. dvěma menšími (místo 1x3 dát 1x1 a 1x2 brick) a vyfotit, ať to není hned patrné. To pomůže dost lidem, kteří budou chtít zůstat u hry.
• no a třetí variantou by byl zásah ode mě, případně od kolektivu

To že by nám to někdo úmyslně zkazil jak píše peter, to tedy ze zmíněných důvodů nehrozí.
I když samozřejmě každý bude mít o stavbě nějakou představu a bude ji chtít ztvárnit po svém. V tom je ale právě to kouzlo. Tvarujeme ji všichni a tak nemůžete spoléhat na to, že další stavitelé tam dají díly přesně jak si přejete. A nějaký narafičený dílek z recese tam taky někdo přidá, o to to bude ale zábavnější. A pokud to bude přehnané, dá se kdykoliv použít první nebo třetí možnost.

Další možností jak uvolnit pravidla je to co píše HorcikDesigns: neřešit např. tolik barvu dílů, někdo dá světlejší modrou, nekdo tmavší... atp. Ale příjdeme už tím trochu o tu pěknou foto-posloupnost, kdy bude dobře vidět jak model rostl. Toto udělá trochu chaos. No řekněte si.

* nestálo by za to mítalespoň rámcové téma, aby to inspirovalo? Podle mě i tak by zůstala veliká volnost pro každého a  z toho plynoucí moment(-y) překvapení

Rámcové téma bylo City. Víc jsem doufal, že tu budou probírat sami stavitelé do čeho se pustí a psát myšlenky u přidaných fotek. Samozřejmě ale plán jsem měl - klasický domeček s červenou střechou ze slope. Tak jako creator.
Můžeme i to tedy pevně stanovit.
Až budeme hrát s hradařskou sekcí, bude to stavba jednoduchého hradu.

* když to má být odpočinkové a navíc z reálných kostek, chceme tak obří baseplate? Možná je to tím, že jsem vinětář, ale mně by stačila plocha čtvrtinová (16x16).

Kdo má plochu 16x16 a v dané barvě? Tato základní 32na32 baseplate byla zvolena ne kvůli velikosti, ale kvůli tomu že je to podle mě nejčastější baseplate. (kdo nemá, nahradí ji dvěma 16x32, které se také často vyskytují)
Jedině že bychom ji vyřadili úplně a začalo se stavět bez ní, na fotkách tam sice každý bude mít jiný podklad, ale pokud to pomůže více lidem, tak proč ne.
Pište co si o tom myslíte prosím.

[Skyrider]

Mě by se víc líbil asi plate 16x16 je levnější a mnohem líp v něm vyniknou detaily a soutěž skončí dřív.Chtěl bych i stavění digitální, protože, k legu všichni nemáme každý den přístup a některé kostičky hodně třeba chybí, jak jsi psal, že bude střecha z červených slope a kdo je nemá, tak bude muse hodně dokupovat, protože narozdíl od brick 1x4 je jen v pár setech. a možná by bylo lepšístavět i víc témat zaráz. Mě by se líbilo, kdyby se stavělo něco v mikro měřítku.

[milanv]

Kdo má plochu 16x16 a v dané barvě? Tato základní 32na32 baseplate byla zvolena ne kvůli velikosti, ale kvůli tomu že je to podle mě nejčastější baseplate. (kdo nemá, nahradí ji dvěma 16x32, které se také často vyskytují)
Jedině že bychom ji vyřadili úplně a začalo se stavět bez ní, na fotkách tam sice každý bude mít jiný podklad, ale pokud to pomůže více lidem, tak proč ne.

Jasně, problém dostupnosti chápu, to by se muselo vyřešit. Ale poukazoval jsem na problém poměru velikosti plochy vůči rychlosti přibývání modelu (jen dvě kostky za kolo) - proto jsem navrhoval zmenšit plochu a zvýšit rychlost. Aby to rychleji utíkalo.

Nápad, že podklad by si každý zvolil sám, mi přijde dobrý. Řeklo by se např. že má být černý a jak si to kdo zařídí je jeho věc (např. z menších plate "podlepených" spodní vrstvou).

[Marty713]

No, pokud se bude moci stavět pouze z opravdu těch nejzákladnějších kostek, tj. bricky a plates (což je taky dost relativní, protože prostě ne každý AFOL má i v případě běžných barev vícero kusů např. bricků 1x6, 1x3 apod.), tak na té stavbě nikdy nebude moc detailů a bílý domeček s červenou střechou bude to nejzajímavější, čeho budeme po x týdnech schopní. A to nemluvím o tom, že by si snad někdo dovolil na střechu použít slope 33 3x3 (podle mě to běžný díl je, ale jestli ho mám i v červené pochybuji).

Je to škoda, chápu myšlenku soutěže a už jsem v minulosti něco podobného tady na fóru s několika staviteli probíral přes SZ. Moc rád bych se toho zúčastnil a myslím, že pokud budu dodržovat pravidla, může být ostatním stavitelům jedno, zda si to JÁ stavím digitálně nebo v reálu, hlavně když nebude můj krok blokovat stavbu. Takže pokud s tímhle nebudete mít problém, až si vyřešíte všechny marginálie, rád se zapojím.

[LLLuky]

A co to zkusit nejdříve na menší ploše? Třeba mě představa stále se rozvíjející stavby na ploše 32x32 studů trchu zastrašila..

[MÍLA]

A co to zkusit nejdříve na menší ploše? Třeba mě představa stále se rozvíjející stavby na ploše 32x32 studů trchu zastrašila..

Myslím že tahle diskuze už skončila když poslední příspěvek byl před měsícem.

[LLLuky]

A co to zkusit nejdříve na menší ploše? Třeba mě představa stále se rozvíjející stavby na ploše 32x32 studů trchu zastrašila..

Myslím že tahle diskuze už skončila když poslední příspěvek byl před měsícem.

No a to je podle mě škoda. Proto se to snažím kloudným nápadem obnovit..