(vlastní) vlaky

stepan · 23.07.2010, 17:49:22

To je vždycky něco za něco, nemáš teda na prodej 2 kola bez nákolků, že bych nemusel rozbalovat druhou 7597? Pohon budu taky řešit vagonem. Mimochodem máš pěkný táhla, já ale budu dělat jen z originálních dílů takže tak hezký určitě nebudou.

hobby · 23.07.2010, 18:09:07

Mám, pošli mi přes SZ adresu a já ti je pošlu v dopise.

Colonel32 · 23.07.2010, 19:14:42

A bude to první série (malá nádrž), nebo druhá (kompletně zakrytý bok)?

stepan · 23.07.2010, 19:16:54

Když si pozorně prohlédneš 1. fotku tak si odpovíš sám, ale možná se ještě rozhodnu pro 1. sérii, uvidim jak stavba půjde.

AdamKo · 24.07.2010, 00:50:04

Citace od: stepan kdy 23.07.2010, 16:09:08
Dál přibyla tramvaj T3, (ještě chybí panely tr. clear do oken)

A heleďme se

, já rozboural, tys postavil...

Citace od: stepan kdy 23.07.2010, 19:25:21
Tady je aktuální stav, po hobbyho příspěvku jsem přece jenom za cenu prodloužení lokomotivy začal uvažovat o motoru:

Na mou nejoblíbenější páru, Papouška, mám políčeno už delší dobu, ale nápad pořád ještě ne a ne dozrát. V hlavě ale něco už sesumírováno mám.

Dotaz:
1) Nebylo by opticky lepší rozdělit pojezd na: 2 volné zadní nápravy (třeba i poháněné) - 4 spřažná dvojkolí s ojnicí - 2 přední běhouny? Vyhneš se tím nešikovně dělené ojnice, viz prodloužená koncepce Emeraldu;
2) Zadní světla bych udělal výstupkem ven, aby lépe přisedaly na pochu tendru;
3) Neškodila by větší tabulka na Kryšpína (třeba 774.013 když už ses rozhodl pro zaplechovanou).

body 2 a 3 jsou jenom pidi detaily, těmi se nemusíš vůbec vzrušovat

stepan · 24.07.2010, 00:54:42

k 1) Takovým způsobem sem se pokoušel udělat prvních několik verzí podvozku a dospěl sem k názoru, že by to nebylo lepší

k 2), 3) Detailama se zatim moc nezabývám, ty přijdou až na konec. Stejně je budu ještě 30x předělávat.

AdamKo · 24.07.2010, 01:00:03

Citace od: stepan kdy 24.07.2010, 00:54:42
k 1) Takovým způsobem sem se pokoušel udělat prvních několik verzí podvozku a dospěl sem k názoru, že by to nebylo lepší

Poraď m,i ať do budoucna vím, v čem je nevýhoda mého návrhu? Na internetu jsem totiž viděl prodloužený Emerald na 2D1 a nevypadal zrovna neprovozuschopně.

stepan · 24.07.2010, 01:02:47

Pokud dám velká kola v pořadí s nákolkem bez bez s, tak vždy vykolejí na vyhýbce, když dám s nákolkem bez s bez, tak to vypadá ošklivě, protože krajní kolo není vůbec na koleji a navíc se pak lokomotiva na jedný straně moc vychyluje.

AdamKo · 24.07.2010, 01:07:18

Citace od: stepan kdy 24.07.2010, 01:02:47
Pokud dám velká kola v pořadí s nákolkem bez bez s, tak vždy vykolejí na vyhýbce, když dám s nákolkem bez s bez, tak to vypadá ošklivě, protože krajní kolo není vůbec na koleji a navíc se pak lokomotiva na jedný straně moc vychyluje.

ale mě zajímá proč ne varianta - bez s bez s - (bráno zepředu) oo-OOOO-oo

stepan · 24.07.2010, 01:10:30

protože krajní kolo bez nákolku je mimo kolej a táhla by museli bejt daleko od středu aby nepřekáželi kolům, nebo vysoko nad kolama.

AdamKo · 24.07.2010, 01:12:29

Citace od: stepan kdy 24.07.2010, 01:10:30
protože krajní kolo bez nákolku je mimo kolej a táhla by museli bejt daleko od středu aby nepřekáželi kolům, nebo vysoko nad kolama.

A opačně? S bez s bez ?

stepan · 24.07.2010, 01:14:35

Zadek je delší, už takhle vyjíždí do strany o 3 study, takže by už vyjížděl moc

AdamKo · 24.07.2010, 01:18:06

Díky za info

Někdy se bude určitě hodit.

stepan · 24.07.2010, 01:18:43

Ale ještě bych moh zkusit vyriantu bez s s bez, to sem nezkoušel

otaznik · 24.07.2010, 17:40:13

Co je to za červená kola vzadu na motoru?!

stepan · 24.07.2010, 17:42:17

kolečko z červenýho papíru

mirek · 25.07.2010, 09:16:12

Výborná stavba. Dokonalé. Chtělo by to doplnit popiskami, ale to už bude maličkost.

AdamKo · 25.07.2010, 16:29:30

Křivky má pěkné, skoro jak nějaká modelka.

To ten nebohej Papouch jezdí na akumulovanou páru, že nemá ani komín?

(*že jezdí na 9V ss není prosím pěkně odpověď

)

stepan · 25.07.2010, 18:45:54

komín bude, nějaký hadice budou, páčky budou, stavěl sem narychlo, abych spočítal potřebný díly a stihnul deadline na objednání, detaily se ještě budou dolaďovat.

stepan · 25.07.2010, 18:48:44

A poznatek z jízdní zkoušky: motor není dost zatíženej -> prokluzujou kola, takže bude muset bejt ve vagónu.

Colonel32 · 25.07.2010, 22:30:41

Ta nestejná vzdálenost mezi hnacími koly mi přijde mnohem horší, než to že jsou jen tři. Tohle teda připomíná spíše prachárnu než papouška - viz. http://www.loko-motiv.cz/414_407.htm

Colonel32 · 25.07.2010, 22:30:41

Citace od: stepan kdy 25.07.2010, 18:48:44
A poznatek z jízdní zkoušky: motor není dost zatíženej -> prokluzujou kola, takže bude muset bejt ve vagónu.

A co osadit lokomotivu dvěma motory?

AdamKo · 25.07.2010, 22:36:18

Citace od: Colonel32 kdy 25.07.2010, 22:30:41
Citace od: stepan kdy 25.07.2010, 18:48:44A poznatek z jízdní zkoušky: motor není dost zatíženej -> prokluzujou kola, takže bude muset bejt ve vagónu.
A co osadit lokomotivu dvěma motory?

A nepomohla by balast v tendru nad motorkem?

stepan · 25.07.2010, 23:02:52

o něco se pokusim, kola budou samozřejmě 4, jen na další 2 čekám.
-> 2 motory není kam dát

mirek · 26.07.2010, 08:51:33

Citace od: stepan kdy 25.07.2010, 18:48:44
A poznatek z jízdní zkoušky: motor není dost zatíženej -> prokluzujou kola, takže bude muset bejt ve vagónu.

Někde jsem psal. V rybářských potřebách zakoupíš dostatečně velká olůvka. Jsou podle gramáže.Už to mám odzkoušené v motoráčku a jedné páře. Výborné jízdní vlastnosti.

peki · 26.07.2010, 10:42:42

Koukám že mezi vláčkaři na kostkách žádná okurková sezóna, budu muset taky honem něco postavit

Citace od: stepan kdy 25.07.2010, 18:48:44
A poznatek z jízdní zkoušky: motor není dost zatíženej -> prokluzujou kola, takže bude muset bejt ve vagónu.

To je bohužel u "robusní" parní mašinky skoro jistota

, která se ještě zhorší při průjezdu v zatáčkách nebo při najíždění do oblouku výhybky. V Roztokách jsem dělal pokusy s Emerald Night. Lokomotiva v tendru s 2 motory a 4 vagóny měla na trati, kde bylo s ostatními vlaky (Metroliner, Santa Fé, a MOC ) vše OK dost velké problémy. Zatěžování tendru situaci postupně zlepšovalo, ale čím je větší celková hmotnost vlaku, tím více jsou motory namáhány a "postupně" (intenzivní výstavní provoz) ztrácí sílu.

Pro porovnání :
Kompletní souprava Santa Fé + B unit vagon, který obsahoval 2 motory vydržela v provozu 2 týdny. Během dalších dvou týdnů byla zkrácena postupně o 2 vagony. Na konci druhého měsíce souprava Santa Fé vyměněna protože by bylo nutné ubrat další vagony. Oproti tomu souprava Metroliner rozšířená o club car a jeden vagon (celkem 5 kusů) jezdila bez problémů 2 měsíce, potom bylo zapotřebí ubrat jeden vagón. Nevýhodou Santa Fé kromně hmotnosti bylo i to, že B unit s motory musel před sebou tlačit lokomotivu. Všude (i u testu Emeraldu) bylo použito nových motorů.

Po této zkušenosti jsem přehodnotul použití PF XL motoru, který převodem pohání velká kola Emeraldu (pouze jednu nápravu o zbytek se postará ojnice). Vzpomněl jsem si také na diskuzi V Bilundu, kde bylo mimo jiné vývojáři konstatováno, že vyřešit pohon byla noční můra. Musí totiž také testovat zatížení a proudový odběr motoru. Říkám si, jestli by nebylo opravu lepší počítat u velkých parních lokomotiv s druhým přídavný "ne vlakovým" motorem, který je napájen pomocí 9V train motoru.

stepan · 26.07.2010, 10:58:15

->peki: To bych moh vyzkoušet přidat PF motor, jen musim koupit redukci 9V>PF
nebo můžu zkusit normální 9V motor

Colonel32 · 03.08.2010, 15:58:27

Pro papouškáře tu mám ukázku z publikace "Velké osobní tendrové lokomotivy ČSD" a také několik děsivých fotek z knihy "Toulky s párou" - papoušek vpravo dole.

Colonel32 · 03.08.2010, 16:01:45

...že ale není všem papouškům konec dokládá moje fotka z loňské 2D2 akce v Lužné.

hobby · 03.08.2010, 16:15:50

Papoušek je krásná lokotka, v dětství jsem ho měl jako hračku na setrvačník - plechový výlisek s gumovými kolečky. Kde je mu konec, mít ho tak dneska! Ale pamatuji se na jeho krásnou modrou barvu a červená kola (namalovaná na plechu i s hnacím soustrojím).
Tady je taky plánek: