Merkur a Lego

[domitea]

Tato redukce mě pouze napadla, ale myslím, že by měla dobré využití

[otaznik]

To byl, doufám, jen pokus o (špatný) vtip....

[okerol23]

No máme tak isto doma stavebnice Merkur, ale nikdy by ma nenapadlo kombinovať to s Legom. Každá s týchto stavebníc je síce perfekt, ale je to sila...

[okerol23]

Nedávno mi povedal jeden človek, aby som zakomponoval do vlakového koľajiska domčeky z lega a to bol obdobný prípad, predsa keď sa venujeme určitému štýlu, to sa predsa nedá jednoducho zlúčiť. Lego je krásna stavebnica LEGO, Merkur je tak isto krásna stavebnica MERKUR a modelárske prvky napr. v mojom prípade sa nijako nedajú zlúčiť ani s jednou, ani s druhou. 

[peter]

Lego je krásna stavebnica LEGO, Merkur je tak isto krásna stavebnica MERKUR a modelárske prvky napr. v mojom prípade sa nijako nedajú zlúčiť ani s jednou, ani s druhou. 

Merkur je pěkný až do té doby, než chce člověk použít ozubené převody

[5o]

Nie že by som bol dáka padavka, ale pokiaľ som niečo poriadne staval z merkuru, tak to sa potom odrazilo na váhe. No a potom sa s tým dá hrať iba chvíľu. Zase Lego je ľahučké a ja v poslednej dobe staviam najradšej domy a tie nemusím dvíhať.

[domitea]

Já vím, vypadá to divně, ale určitě by to našlo využití. Lega(technic) mám málo, ale merkuru, toho mám přes 10 kilo.

[Skyder]

Já vím, vypadá to divně, ale určitě by to našlo využití. Lega(technic) mám málo, ale merkuru, toho mám přes 10 kilo.

Predaj Merkur, kup Lego Technic a problem vyrieseny 

[otaznik]

Já vím, vypadá to divně, ale určitě by to našlo využití. Lega(technic) mám málo, ale merkuru, toho mám přes 10 kilo.

To opravdu ne. Zničíš si díly, vypadá to odporně ... je to prostě strašný.

Samozřejmě k LEGU patří zase jen LEGO.

[stomcova]

Já vím, vypadá to divně, ale určitě by to našlo využití. Lega(technic) mám málo, ale merkuru, toho mám přes 10 kilo.

Predaj Merkur, kup Lego Technic a problem vyrieseny 

Máme stejný názor. Prodej Merkur a kup a stav pouze s LEGEM. Ještě loni o Merkura byl velký zájem. Taky jsme ho nabídli a zadotovali si potom do LEGA.

[TomKQT]

Já vím, vypadá to divně, ale určitě by to našlo využití. Lega(technic) mám málo, ale merkuru, toho mám přes 10 kilo.

Já si nemyslím, že by to bylo nějak extra praktické. Budeš bojovat s tím, jak to rozumně napojit v nějaké stavbě dávající smysl. Nakonec podle mě zjistíš, že ti to spíše svazuje ruce než přináší nové možnosti.
Ale samozřejmě se můžu plést, protože jsem to nezkoušel.

Samozřejmě k LEGU patří zase jen LEGO.

LEGO má rozvíjet dětskou představivost a určitě není omezující v tom smyslu, že jakmile si hraješ s Legem, hraješ si pouze s ním a nic jiného do toho zásadně nemůžeš míchat.
K Legu patří všechno, co k němu uživatel "dá" a baví se při tom (vytváří  zajímavé věci).

[otaznik]

LEGO má rozvíjet dětskou představivost a určitě není omezující v tom smyslu, že jakmile si hraješ s Legem, hraješ si pouze s ním a nic jiného do toho zásadně nemůžeš míchat.
K Legu patří všechno, co k němu uživatel "dá" a baví se při tom (vytváří  zajímavé věci).

A jéje. To mě mohlo napadnout, že od tebe přiletí podobná odpověď.
Tady se baví lidé, kteří na LEGO nekoukají "jen" jako na hračku.
IMHO k LEGU patří LEGO, navíc to i vypadá nejlépe.

[***Banana.com]

Vezmu-li v potaz, že Lego bricky 1x1 volně ložené v bedně po pár měsících od otevření z MISB Mosaic 6163 popraskaly, a to jsem s nimi nikterak nemanipuloval, tak spojení kovu s plastem přes šrouby musí mít na Lego přímo devastující účinek. Chybí už jen, abys to dotáhl elektrickým šroubovákem 
Ke kombinaci Lega s jinými materiály v diorámatu jsem poměrně tolerantní, ale tohle je už moc...prezentovaná fotka by se dala pojmenovat "Lego - napadeno kutilem domácím" - nic ve zlém 

LEGO má rozvíjet dětskou představivost a určitě není omezující v tom smyslu, že jakmile si hraješ s Legem, hraješ si pouze s ním a nic jiného do toho zásadně nemůžeš míchat.
K Legu patří všechno, co k němu uživatel "dá" a baví se při tom (vytváří  zajímavé věci).

S tím se dá souhlasit, týká-li se to dětí do dejme tomu 12 let věku, kdokoliv starší by už měl bohatě vystačit jen s použitím Lega.

[eNTy]

LEGO má rozvíjet dětskou představivost a určitě není omezující v tom smyslu, že jakmile si hraješ s Legem, hraješ si pouze s ním a nic jiného do toho zásadně nemůžeš míchat.
K Legu patří všechno, co k němu uživatel "dá" a baví se při tom (vytváří  zajímavé věci).

S tím se dá souhlasit, týká-li se to dětí do dejme tomu 12 let věku, kdokoliv starší by už měl bohatě vystačit jen s použitím Lega.

Já bych to tak dogmaticky neviděl. Podle mne patří k Legu to, co vypadá dobře a plní danou funkci co nejlépe. Uvedená kombinace s Merkurem mi sice nepřijde nějak zvlášť podařená či užitečná, ale každý máme zjevně hranice jinde. Já taky preferuji čisté Lego, ale uznávám, že například mirkova železnice mne neuráží (většinou  ) a schvaluju jí.
Příkladem použití ne-Lego dílů a modifikací, které je IMHO perfektní a přínosné je například  Jennifer Clark.

[otaznik]

Příkladem použití ne-Lego dílů a modifikací, které je IMHO perfektní a přínosné je například  Jennifer Clark.

V tomto případě je to také už často ničení LEGA. Modely jsou pěkné, ale tahle cena je dost vysoká.

[eNTy]

Příkladem použití ne-Lego dílů a modifikací, které je IMHO perfektní a přínosné je například  Jennifer Clark.

V tomto případě je to také už často ničení LEGA. Modely jsou pěkné, ale tahle cena je dost vysoká.

Já vím, ale ber to tak, že jsou mezi námi takoví kacíři, kteří považují Lego jen za modelářský materiál - já se mezi ně počítám. Je to jen prostředek, jak dosáhnout cíle. Je větší výzvou dosáhnout tohoto cíle pouze za použití Lega, ale někdy je realita neúprosná nebo modelář lenivý a sáhne po něčem jiném.
Často však chce ze zvědavosti zkusit něco jiného, prošlápnout novou cestu. Většinou to bude hrozné, přinejlepším průměrné a někdy - vyjímečně někdy - to bude stát za to. A kvůli těm vzácným okamžikům stojí za to zkoušet to pořád a znova. A tak si myslím, že není dobře takové lidi šmahem odsoudit, ale spíš konstruktivně kritizovat, proč zrovna tahle kombinace není dobrá. Jsem rád, že jsou tu tací, kteří to dokážou.

[otaznik]

Já vím, ale ber to tak, že jsou mezi námi takoví kacíři, kteří považují Lego jen za modelářský materiál - já se mezi ně počítám. Je to jen prostředek, jak dosáhnout cíle. Je větší výzvou dosáhnout tohoto cíle pouze za použití Lega, ale někdy je realita neúprosná nebo modelář lenivý a sáhne po něčem jiném.
Často však chce ze zvědavosti zkusit něco jiného, prošlápnout novou cestu. Většinou to bude hrozné, přinejlepším průměrné a někdy - vyjímečně někdy - to bude stát za to. A kvůli těm vzácným okamžikům stojí za to zkoušet to pořád a znova. A tak si myslím, že není dobře takové lidi šmahem odsoudit, ale spíš konstruktivně kritizovat, proč zrovna tahle kombinace není dobrá. Jsem rád, že jsou tu tací, kteří to dokážou.

Jasné, tomuhle rozumím. Ale, upřímně, nevzpomínám si, kdy jsem naposledy viděl kombinaci LEGA a neLEGA, kde bych si řekl, že z LEGA by to postavit (lépe) nešlo (případně zda je ta kombinace vůbec nutná). 

[hobby]

... Ale, upřímně, nevzpomínám si, kdy jsem naposledy viděl kombinaci LEGA a neLEGA, kde bych si řekl, že z LEGA by to postavit (lépe) nešlo (případně zda je ta kombinace vůbec nutná).  ......

Tak, teď už se musím do diskuze vložit.
Např. tuhle páru: http://www.kostky.org/forum/index.php?topic=15905.msg91919#msg91919 z lega neuděláš (doplněnou o funkční hnací soustrojí) a když ano, je to často hnusné (obzvlášť z technik dílků), nebo nefunkční, nebo jsou tam ojnice "jakoby". Pro mě je nutnost, aby parní vlaky měly svůj zcela základní znak - viditelný "motor" s pohybem. A že to lego nedělá, ví moc dobře proč; aby to totiž běhalo (viz video, které sem umístil Mirek tady: http://www.youtube.com/watch?v=C0DAH-LA8Do ), tak to je taková makačka, že jsem to v legu nezažil. Jasně, jinak by totiž existovala celá řada podobných videí, ale já jsem ještě  žádné druhé neviděl! Pokud někdo něco najde, prosím o umístění sem.
PS: všechny upřimně míněné rady a porady jak to udělat, jsou na nic; až si to někdo sám zkusí (pokud k tomu bude mít vůli a chuť) tak pozná, že "všechno je jinak". Tady na kostkách páru v tomto duchu zatím postavil ještě pouze Peki. Zatím ale nedodělal a ještě hledá a vylepšuje. 

[TomKQT]

LEGO má rozvíjet dětskou představivost a určitě není omezující v tom smyslu, že jakmile si hraješ s Legem, hraješ si pouze s ním a nic jiného do toho zásadně nemůžeš míchat.
K Legu patří všechno, co k němu uživatel "dá" a baví se při tom (vytváří  zajímavé věci).

A jéje. To mě mohlo napadnout, že od tebe přiletí podobná odpověď.
Tady se baví lidé, kteří na LEGO nekoukají "jen" jako na hračku.
IMHO k LEGU patří LEGO, navíc to i vypadá nejlépe.

Viz reakce jiných lidí, které následovaly. Ne každý viditelně sdílí tvůj názor, nemusíš ho prosazovat za každou cenu. Je prostě každého věc, jak se na LEGO dívá, jak ho cítí a jak je mu ho milé používat a nemá to nic společného s tím, jestli "se na něj koukají jen jako na hračku" nebo ne. Já bych třeba nikdy LEGO s Merkurem nekombinoval (i kdybych teda nějaký Merkur ještě pořád měl), protože v tom nevidím žádný přínos. Ale proto to nebudu prohlašovat za obecnou pravdu a nenápadně "napadat" (*) lidi, kteří nesouhlasí.
Teď obracíš, že většinou jsou kombinace Lega a neLega neopodstatněné (s tím se dá souhlasit), ale to nesouvisí s tím, jestli by měly být povoleny nebo ne (ve smyslu, že kdo jich používá, je nějaký méněcenný uživatel Lega).

Prostě - my všichni známe tvůj postoj k Lego purismu, asi tě překvapí, že já jsem co se týká Lega možná ještě větší purista než ty (jestli to vůbec jde) a navíc s Legem mám nějak už od dětství naučeno zacházet jako s něčím neuvěřitelně cenným (takže bych v životě na něj nešrouboval železný Merkur natož probůh Lego nějak upravovat). Ale když někdo jiný Lego kombinovat chce, budiž mu to přáno a pokud z toho vypadne něco zajímavého, budiž mu vyjádřena podpora. A ne ho hned bez dalšího shazovat s tím, že je to špatný vtip.

Mimochodem - na LEGO koukám jako na hračku, protože to hračka je, stejně jako na Fábii koukám jako na auto, protože to auto je 


(*)A jéje. To mě mohlo napadnout, že od tebe přiletí podobná odpověď.

[otaznik]

Viz reakce jiných lidí, které následovaly. Ne každý viditelně sdílí tvůj názor, nemusíš ho prosazovat za každou cenu. Je prostě každého věc, jak se na LEGO dívá, jak ho cítí a jak je mu ho milé používat a nemá to nic společného s tím, jestli "se na něj koukají jen jako na hračku" nebo ne. Já bych třeba nikdy LEGO s Merkurem nekombinoval (i kdybych teda nějaký Merkur ještě pořád měl), protože v tom nevidím žádný přínos. Ale proto to nebudu prohlašovat za obecnou pravdu a nenápadně "napadat" (*) lidi, kteří nesouhlasí.

Já to taky jako svůj názor prezentuji. Prosazování za každou cenu vypadá jinak, takže teď zase něco podsunuješ ty.
Žádné nenápadné napadání nedělám, dělám jenom nápadné.

Teď obracíš, že většinou jsou kombinace Lega a neLega neopodstatněné (s tím se dá souhlasit), ale to nesouvisí s tím, jestli by měly být povoleny nebo ne (ve smyslu, že kdo jich používá, je nějaký méněcenný uživatel Lega).

CO?!
Nijak neobracím, mám stálý názor. Jednoduše kombinace LEGA a neLEGA se mi v 99% absolutně nelíbí, ať už je to lokomotiva nebo stavba, to je úplně jedno. A já osobně nevidím žádný důvod,abych takovouto kombinaci prováděl.

Prostě - my všichni známe tvůj postoj k Lego purismu, asi tě překvapí, že já jsem co se týká Lega možná ještě větší purista než ty (jestli to vůbec jde) a navíc s Legem mám nějak už od dětství naučeno zacházet jako s něčím neuvěřitelně cenným (takže bych v životě na něj nešrouboval železný Merkur natož probůh Lego nějak upravovat). Ale když někdo jiný Lego kombinovat chce, budiž mu to přáno a pokud z toho vypadne něco zajímavého, budiž mu vyjádřena podpora. A ne ho hned bez dalšího shazovat s tím, že je to špatný vtip.

Mimochodem - na LEGO koukám jako na hračku, protože to hračka je, stejně jako na Fábii koukám jako na auto, protože to auto je 

(*)A jéje. To mě mohlo napadnout, že od tebe přiletí podobná odpověď.

Zobrazená kombinace LEGA a Merkuru je prasárna, to mi nikdo nevymluví.
BTW: LEGO je samozřejmě hračka, ale jak už jsem se snažil naznačit, např. pro mě je to věc, kterou sbírám, které se věnuji, o kterou se zajímám, takže v mém případě škatulku "hračka" dávno LEGO překročilo (stejně jako pro někoho jiného mince nejsou jen na placení, známky nejsou jen k nalepení na zásilky apod.)

To je vše, co k tomuto mohu říci.

[TomKQT]

Není to tak dlouho, co se tu řešilo cosi o úpadku fóra, kde se poměrně hodně lidí ozvalo s připomínkou, že fórum je pro nováčky (a někdy i novinky, nové věci) dost nepřítelské.
Tohle je zrovna jeden kamínek v oné mozaice.

Nový uživatel + nová myšlenka, tvrdě odmítavá reakce od stálého člena.

Nebyla by lepší varianta, kdyby namísto druhého příspěvku tohoto threadu přišla konstruktivní kritika předloženého nápadu? Vyjádření toho, proč si myslíme, že je to zbytečný nebo hloupý nápad a proč bychom ho my nikdy nepoužili?
Píšeš, že to prezentuješ jako svůj názor, tak ale druhý příspěvek opravdu nezní ani s přimhouřením všech očí, zkus se na něj podívat z druhé strany.


Ohledně obracení - neříkal jsem, že obracíš v názorech. Pouze tvé příspěvky v tomto threadu zaznamenaly mírný obrat od naprostého odmítání po (poté co reakce jiných nebyly tak tvrdě odmítavé jako tvá) vyjádření souhlasu s tím, že někteří to dělat mohou, ale stejně většinou z toho nic zajímavého nevyleze.

Ohledně prasárny - to je právě to, "nikdo mi to nevymluví". Máš svůj názor a prezentuješ ho za každou cenu, přesně jak jsem řekl. Možná je chyba jen ve vyjadřování. Stačilo by změnit formulaci z
Zobrazená kombinace LEGA a Merkuru je prasárna, to mi nikdo nevymluví.
na
Zobrazenou kombinaci LEGA a Merkuru považuju za je prasárnu.
Přídavek o vymlouvání vůbec není třeba, protože je to naprosto neomylně subjektivní názor a ten se vymlouvat ani nedá.
Já jsem se na různých fórech (obzvláště na těch, kde se lidé dorozumívají jazykem, který není jejich mateřský) naučil právě tyto zdánlivě drobné odchylky ve vyznění příspěvků dodržovat a opravdu to přispívá k větší pohodě.

Já to za prasárnu nepovažuju, co je na tom prasáckého? Osobně bych to nikdy neudělal (z různých důvodů), to je pravda, ale to je zase jiná věc.




Teď si ale sám sobě slibuji, že už nebudu tyto snahy o nápravu fóra psát. Mi osobně je jedno, jaké pocity fórum šíří a tady stejně nikdo sebereflexi nemá (viz i včera smazaný thread o nedodržování pravidel), takže můžu tak maximálně nováčkům popřát klid v duši a aby to brali s nadhledem
Od teď z mé strany čistě LEGO, žádná psychologie.

[mirek]

Nový uživatel + nová myšlenka, tvrdě odmítavá reakce od stálého člena.

TomeKQT, i já jako nováček a začátečník jsem se s tímto problémem setkal. Vytrval jsem z jednoduchého principu.
                 Budu se opakovat, ale "Král Český z boje neutíká" a pak páně Werichovo, "... s inteligencí národa by se   
                 něco mělo dělat...", tak se snažím občas "přispět troškou do mlýna".

Napsal jsi to moc pěkně. Nevzdávej to, vytrvej.

[Marty713]

Co se týče principu, souhlasím s myšlenkami pánů Toma a Mirka, ale zase bych to tolik nedramatizoval.

Spojení Merkuru a Lega zdá se mi velice nešťastné, neohrabané, bezúčelné a nepraktické. Už spojení kov-umělá hmota je za předpokladu takového způsobu napojení velice nefunkční.

Takže, domitei, jaké využití to podle tebe má?

[otaznik]

Nový uživatel + nová myšlenka, tvrdě odmítavá reakce od stálého člena.

Pokud je to naprostá blbost, tak v tom nevidím problém. Naopak - je to nutné.

Ohledně obracení - neříkal jsem, že obracíš v názorech. Pouze tvé příspěvky v tomto threadu zaznamenaly mírný obrat od naprostého odmítání po (poté co reakce jiných nebyly tak tvrdě odmítavé jako tvá) vyjádření souhlasu s tím, že někteří to dělat mohou, ale stejně většinou z toho nic zajímavého nevyleze.

Toto jsou opět pouze tvé dedukce, které se opět nezakládají na pravdě.

Já to za prasárnu nepovažuju, co je na tom prasáckého? Osobně bych to nikdy neudělal (z různých důvodů), to je pravda, ale to je zase jiná věc.

V tom je právě ten problém, předpokládám, že lidí jsou inteligentní a jasně vidí (a ví), že kombinace kovu a LEGA není pro LEGO to pravé. Přijde mi naprosto zbytečné to zdůrazňovat.

Znovu opakuji, že by bylo dobré udělat zde téma, kde se kombinace LEGA a modelaření bude prezentovat a kam bude tedy všem pravověrným vstup zakázán.

A teď kamenujte, těším se na vás!

[Ondra]

Tak se na ten výtvor delší dobu dívám a musím konstatovat že větší kravinu jsem dlouho neviděl.V legu to nemá žádne využití, jelikož přidání merkuru by mohlo pěkně zamávat s hmotností výtvoru.Lego se mimoto ničí utahováním šroubků, což znamená že na lego foru to nemá co dělat.

Něco jiného by bylo, kdyby ta myšlenka byla opačná-Lego jako doplněk merkuru.Hmotnost se sníží a stavitelům merkuru by bylo zničené lego putna.

[Colonel32]

Docela legrace by mohla byt, kdyby se ta fotka hodila na merkur forum, a sledovat reakce pravovernych merkuristu: "Ktere prase zkombinovalo Merkur s Legem? Merkur s detskou hrackou??"

[5o]

To bolo dobré.

[TomG]

Já bych neřešil názory lego puritánů. Pokud se při stavbě v kombinaci s čímkoliv pobavíš a něco naučíš je to stále tvoje věc a ostatní s tím nic nenadělají i kdyby se stavěli na uši. Tímto zdravím velkého COGO. 
Každý typ stavebnice má své plusy a mínusy a někdy se dá kombinací lecos eliminovat. A pokud při tom něco zničíš, než se ti to podaří vymyslet spravně, tak je to sice mrzuté, ale stane se.  Nejsem pouze zastáncem ničení věcí bez užitku.

[otaznik]

Já bych neřešil názory lego puritánů. Pokud se při stavbě v kombinaci s čímkoliv pobavíš a něco naučíš je to stále tvoje věc a ostatní s tím nic nenadělají i kdyby se stavěli na uši. Tímto zdravím velkého COGO. 
Každý typ stavebnice má své plusy a mínusy a někdy se dá kombinací lecos eliminovat. A pokud při tom něco zničíš, než se ti to podaří vymyslet spravně, tak je to sice mrzuté, ale stane se.

Tohle bylo ale prezentováno jako zlepšovák...
Je to strašný...

Jinak snad lze i souhlasit s tím, že pokud by to někdo použil opravdu při nějaké stavbě, tak bych se (možná) i zdržel komentáře, byť bych si myslel svoje. Samozřejmě, kdyby to nebylo možné udělat z LEGA, protože když někdo nahrazuje neLEGEm LEGO díly, tak to už je opravdu špatně.

[TomG]

Nevím jestli zlepšovák je zrovna správně. Spíš bych to označil jako jedna z možností, co se může někdy hodit a taky nemusí. Ať si to každý přebere podle sebe.