Neoriginální senzory pro Mindstorms (Hi-Technic, Mindsensors, atd)

[Tynian]

Je tu nějaký nadšenec do Mindstorms, který staví roboty? Používáte při tom neoriginální senzory? Jaké máte a jaké s nimi máte zkušenosti?

[vili42]

Takze:

1) mam uz licenci na RobotC. Poprve jsem platil primo kartou (ne pres PayPal), a behem 10ti minut bylo hotovo 

2) ted pres vikend jsem se konecne (venku je hnusne) dostal k tomuhle: http://www.hitechnic.com/contents/en-us/d24.html

Vyzkousel jsem si udrzovani rovnovahy (viz. : http://www.youtube.com/watch?v=nJGy_oMSmWE ) a celkem to funguje.
Neni to tak plynuly jako na tom videu, asi by to chtelo doladit nekolik promennych v programu. Pouziva to celkem pro me nepochopitelnou matematiku, ale nastesti uz to nekdo udelal za me 

Jeste sem nasel podstatne lepsi reseni - http://www.youtube.com/watch?v=4ulBRQKCwd4&feature=related , ale to uz nepouziva RobotC, takze zatim se do toho poustet nebudu.

3) vypada to, ze moc lidi se robotum nevenuje, tedy z tech, co ctou tohle forum 

[TomKQT]

3) vypada to, ze moc lidi se robotum nevenuje, tedy z tech, co ctou tohle forum 

Já se jim věnuju v zaměstnání (samozřejmě ne robotům z Lega), ale doma bohužel ne protože (zatím?) nemám NXT. Mám pouze něco málo z RCX řady.

[peter]

Vyzkousel jsem si udrzovani rovnovahy (viz. : http://www.youtube.com/watch?v=nJGy_oMSmWE ) a celkem to funguje.
Neni to tak plynuly jako na tom videu, asi by to chtelo doladit nekolik promennych v programu.

Jeste sem nasel podstatne lepsi reseni - http://www.youtube.com/watch?v=4ulBRQKCwd4&feature=related, ale to uz nepouziva RobotC, takze zatim se do toho poustet nebudu.

Sice jsem naprostý laik v oblasti udržení rovnováhy, ale i tak... Nepomohlo by v tvém případě umístit to gyro co nejvýš, nejlépe až na vrchol tvého robota? Podle mě pak musí pracovat o poznání lépe, jelikož čím výš bude, tím snáze bude detekovat výchylku.

[vili42]

Sice jsem naprostý laik v oblasti udržení rovnováhy, ale i tak... Nepomohlo by v tvém případě umístit to gyro co nejvýš, nejlépe až na vrchol tvého robota? Podle mě pak musí pracovat o poznání lépe, jelikož čím výš bude, tím snáze bude detekovat výchylku.

Sem taky laik  . To video neni moje, jen sem pouzil autoruv program, protoze jak sem psal, na takovou matematiku nestacim. S tim umistenim - jedna se o gyro, to meri zmenu otoceni v jedne z os, ktera prochazi stredem cidla. Takze bych rek, ze cim dal od stredu otaceni (osa podvozku robota), tim mensi presnost. To co rikas, by podle me platilo pro cidlo zrychleni - http://www.hitechnic.com/contents/en-us/d19.html.

Ale mohu se mylit, treba se nekdo prida a vysvetli to podstatne lepe   

[TomKQT]

Pokud měří natočení kolem osy (úhel natočení), pak je jedno, kde je senzor umístěn. Robot se nakloní o určitý úhel, ale ten úhel je v celém robotu stejný, nezávisle na vzdálenosti od osy otáčení.

Ale nevím, jak tenhle gyroskop funguje, takže kladu důraz na první větu ^ a slůvko pokud.

[peter]

S tim umistenim - jedna se o gyro, to meri zmenu otoceni v jedne z os, ktera prochazi stredem cidla.

Hmm, tak pokud to měří výchylku přímo nějaké osy, která tím senzorem prochází, tak to je pak opravdu jedno. - pokud to tak je, tak jsem z pojmu "gyro" užitým u senzoru zklamán Já myslel, že to bude "pravé" gyro, kde žádná osa spojená s vnějším okolím není potřeba a zde by pak dle mého názoru větší vzdálenost od osy rotace byla přínosem.

[TomKQT]

Co myslíš tím "osa spojená s vnějším okolím"?

EDIT - po přečtení informací o gyro senzoru odstraňuji důraz na slůvko pokud z předešlého příspěvku a nemáte pravdu ani jeden - nepomůže dát jej dále ani blíže k ose rotace robota

[peter]

Co myslíš tím "osa spojená s vnějším okolím"?

hmm, nevím asi jsem si nějak tento popis

... meri zmenu otoceni v jedne z os, ktera prochazi stredem cidla...

spojil s tím, že středem toho čidla prochází nějaká legová osa spojená např. s kostrou robota

[Tynian]

Pokud jsem popis pochopil správně, tak ten gyro senzor měří úhlovou rychlost - velikost úhlu za sekundu (returns a value representing the number of degrees per second of rotation) ... tudíž z něj poznáš, jak moc rychle robot padá na hubu a rychlost se bude pochopitelně zvyšovat, čím víc bude robot nakloněný (čím víc se bude naklánět, tím rychleji a rychleji bude padat).

[vili42]

Co myslíš tím "osa spojená s vnějším okolím"?

EDIT - po přečtení informací o gyro senzoru odstraňuji důraz na slůvko pokud z předešlého příspěvku a nemáte pravdu ani jeden - nepomůže dát jej dále ani blíže k ose rotace robota

No jo, sem se zmylil  Je fakt, ze to bude uplne jedno jak daleko od osy otaceni to cidlo bude.
Ale u toho cidla zrychleni by to pomohlo urcite.

[lordivan]

Môžem ešte jednu laicku otázku je to gyroskop, ktorý vyvažuje alebo je to len senzor a vyvažuje to motormi dopredu a dozadu, lebo ak by to bol gyroskop tak môžeš postaviť aj jedno kolku a bude to držať

[TomKQT]

Môžem ešte jednu laicku otázku je to gyroskop, ktorý vyvažuje alebo je to len senzor a vyvažuje to motormi dopredu a dozadu, lebo ak by to bol gyroskop tak môžeš postaviť aj jedno kolku a bude to držať

Je to jen senzor, vyvažuje se to pohybem motoru s využitím setrvačnosti.

[lordivan]

ale možno by sa jedno kolka dala urobiť jeden motor na pohon kolesa a 2 motory na pohyb NXT-boxu a to 1 dopredu a dozadu a druhy doľava a doprava a tým meniť ťažisko podla toho na ktorú stranu to padá

[TomKQT]

To by sis musel dát velký pozor na princip akce a reakce 

[lordivan]

No to je tiež pravda ale teoreticky by to malo ísť. Ak by som dal nejaké koleso (offroader ) na motor asi by to nevyvažovalo ako normálny gyroskop čo ?

[Shmade]

tady je třeba jeden lego gyroskop...
http://www.youtube.com/watch?v=MlCZJwV_iXk&feature=user

[lordivan]

Ten som už videl, seba udrží ale či udrží aj niečo okolo seba je otázne.

[TomKQT]

tady je třeba jeden lego gyroskop...
http://www.youtube.com/watch?v=MlCZJwV_iXk&feature=user

To je taková motorizovaná káča 

(Chudák universal joint při zastavování.)

[peter]

(Chudák universal joint při zastavování.)

Přesně toto mě ihned napadlo. Docela by mě zajímalo, kolik jich při testování odpravil.

[vili42]

tady je třeba jeden lego gyroskop...
http://www.youtube.com/watch?v=MlCZJwV_iXk&feature=user

V tom cidle nic nerotuje, je to elektronicke gyro. Tady je to hezky popsany: http://jonatan.spse.pilsedu.cz/~mazanec/gyroskopy.htm

Jen takova zajimavost. Ti starsi, kteri prosli povinnym vojenskym vycvikem, se mohli s klasickym rotujicim gyroskopem setkat v elektronicke stabilizaci kanonu tanku T72 

[RedBull Racing]

pocujte, uz dlho zhanam Light sensor pre NXT 2.0 a takuto suciastku:

http://www.active-robots.com/products/mindstorms4schools/nxt-accessories.shtml

Ak dakto nahodou nieco viete o tomto, budem vam vdacny, ak by ste mi pomohli. Dakujem aj za drobnost, uprednostnujem odpoved mailom, ale dyfam ze tuto stranku najdem

[Moon]

A proč? V nxt 2.0 už light senzor je, je zabudovaný v colour senzoru. Při programování v nxt-g si dáš colour senzor a dole v nastavení senzoru vybereš light senzor. taky mi trvalo než jsem na to přišel

EDIT: ok už mlčim Já to vyřešil tak ,že mam celou sadu NXT 2.0 a NXT 1.0 = jen kostku se servama a senzorama

[RedBull Racing]

ale to som ja vedel hned, ale ja potrebujem 2 light senzory, chcem is na robocup junior, vies a nwm to nikde zohnat..helpnite niekto

[Anatyt]

Využijem to, že táto téma práve žije, nech neotváram novú, alebo staršiu a spýtam sa na váš názor na nabíjací akumulátor pre NXT - oplatí sa kúpiť, alebo radšej 6x 2800 mAh články? Cenovo to vychádza myslím zhruba rovnako.

Dík.

[Cavelon]

nwm to nikde zohnat..helpnite niekto

Čo je to nwm? To je nejaký špeciálny senzor?

[germik]

Nwm znamená "nevím"
Sehnat se dá všechno žejo 
http://shop.lego.com/ByTheme/Product.aspx?p=9844&cn=17&d=70

http://www.bricklink.com/search.asp?colorID=0&itemID=64068

[Moon]

Akumulátor pro NXT je v podstatě lepší (podle mě) než jednotlivé baterie, jedinou nevýhodu vidím v tom že z NXTčka vyčnívá o 1 stud.

EDIT: A pozor jsou dva typy jeden se nabíjí AC 12V a druhý DC asi také 12V.

[RedBull Racing]

ved dobre ale ako to kupim z lego.shop? mate nejake skusenosti? Ako sa tam plati? a ta druha suciastka? firgelli, to neviete niekto o tom nic?

[Anatyt]

Akumulátor pro NXT je v podstatě lepší (podle mě) než jednotlivé baterie, jedinou nevíhodu vidím v tom že z NXTčka vyčnívá o 1 stud.

EDIT: A pozor jsou dva typy jeden se nabíjí AC 12V a druhý DC asi také 12V.

Druhý je myslím 10V. Ale LEGO akku ma 2100 mAh a batérie majú 2800 mAh, čiže asi vydržia dlhšie makať.