Nominace dílků Lugbulk 2018

Založil peki, 16.10.2017, 10:50:13

Předchozí téma - Další téma

0 Uživatelé a 1 Host prohlíží toto téma.

Igorus

Citace od: Pool kdy 28.11.2017, 20:16:24
Chtělo by to zvážit, které dílky budeme potřebovat na společný projekt a tím pádem, které dílky bude potřeba vzít v malém LB. Proto bych navrhoval vyřadit třeba tyto dílky z velkého LB a vzít je v malém:

Ne, protože tím se k dílku dostane jen cca třetina lidí.

Igorus

#181
Citace od: peki kdy 29.11.2017, 09:22:04
Citace od: Igorus kdy 28.11.2017, 15:04:29
Předem díky za tvůrčí diskuzi... :)

Snad budu tvůrčí  >:D
1) Navrhoval bych přehodnotit postoj k baseplate. Ano jsou cenově výhodné, ale:
- bral bych je třeba jednou za 2 roky
- v jedné barvě
- snažil se je tlačit do malého lugbulku (letos bude)

2) Určitě doporučuji zachovat okna, do města jich je potřeba hodně, takové tmavě zedelé okno 2x2 nebo 2x3 se mi prostě kupovat za 25-30 Kč. opravdu nechce, když vím za kolik se dalo pořídit v LB.

3) Libí se mi "komplexni" sada střech (slope) v jedné barvě. Sice jsme brali nedávno šedé slope na skály, ale věřím že i "skalařům" se budou hodit. Vyřadil bych slope jiných barev nebo jim snížil prioritu.

4) Sadu barvy základní kostky, na které se domluvíme by jsem doporučil doplnit o nějaké plate např. 1x2 a třeba 1x4. Při stavbě např. MD se určitě hodí.

5) A teď lobbing posunul by jsem GOLD INGOT pozice 122 který je nyní v prioritě č.2. Vzal bych ho na fasády MD, ale ve stovkách ne tisících.

Vy jste vždy tvůrčí a konstruktivní pane vedoucí!
ad 1) jak jsem psal výše, nedával  bych to do kupy s malým LB, byť i z malého LB může vyvstav požadavek na baseplate (ale pochybuju). Velké šedé byly naposledy v roce 2014. 32x32 v 2016
ad 2) okna určitě zůstanou
ad 4) to jsem taky navrhoval, ale nejsou...
ad 5) jsem za

janopr

Seznam vypadá dobře. Myslím, že je to rozprioritizované rozumně.
Dovolil bych si zalobovat za jeden dílek a sice:
LegoBrick 1 X 4 with Sand Green Wallpaper Pattern   White   3010pb191   6149666   Janopr



Loni, když jsem ho navrhoval (a nebyl ještě v nabídce Lega) jsem měl pocit, že by o něj byl i zájem.

juraj

Skusil by som si dohladat recenzie na ten brick, aby sa Vam nestalo ze na 500 dieloch vam nebude sediet print.

MiHo

Citace od: Igorus kdy 29.11.2017, 09:31:07
Citace od: peki kdy 29.11.2017, 09:22:04

1) Navrhoval bych přehodnotit postoj k baseplate. Ano jsou cenově výhodné, ale:
- bral bych je třeba jednou za 2 roky
- v jedné barvě
- snažil se je tlačit do malého lugbulku (letos bude)

ad 1) jak jsem psal výše, nedával  bych to do kupy s malým LB, byť i z malého LB může vyvstav požadavek na baseplate (ale pochybuju). Velké šedé byly naposledy v roce 2014. 32x32 v 2016

Souhlasím s názorem Igoruse na LBG baseplate a tímto za ně lobuji.

milanv

#185
Citace od: juraj kdy 29.11.2017, 11:40:45
Skusil by som si dohladat recenzie na ten brick, aby sa Vam nestalo ze na 500 dieloch vam nebude sediet print.
Udělal jsem: "The repeat matches really well, the prints on all bricks in the set were perfectly aligned." (zdroj: rebrickable)

Váhal jsem, ale taky lobuju za tento dílek. Líbí se mi na něm, že je to originální lego, a už se těším, jak tím ozvláštním MOC. Jen zatím vím jediný způsob, jak to kombinovat s jinými kostkami, abych třeba na tu zeď mohl něco umístit (obrázek, lampu...). A to je brick 2x1 with studs on side. Nebo ekvivalent (dvě lucerničky vedle sebe atp.) - to díky tomu, že vzor se opakuje po dvou studech a ne až po čtyřech.

Edit: ještě osobní poznámka: vždycky nejde o naprostou dokonalost. Co to taky je, že? Třeba kdybych to chtěl mít "dokonalé", tak postavím tu zeď do MOCu zvlášť, odnesu ji do tiskárny a tam ji nechám potisknout vcelku. Ale to už jaksi není ono...
Pán na Žlutém hradě

Chairudo

Citace od: janopr kdy 29.11.2017, 11:32:44
Seznam vypadá dobře. Myslím, že je to rozprioritizované rozumně.
Dovolil bych si zalobovat za jeden dílek a sice:
LegoBrick 1 X 4 with Sand Green Wallpaper Pattern   White   3010pb191   6149666   Janopr



Loni, když jsem ho navrhoval (a nebyl ještě v nabídce Lega) jsem měl pocit, že by o něj byl i zájem.

Taky podpořím.
YouTube LEGO videa, Fotky z výstav na Flickr

Pool

Vše co píše peki mi přijde velmi rozumné, pokud v malé LB chceme třeba udělat společnou vodu stejným stylem, tak bez těch tile 1x1 se neobejdeme. A stejně tak je to s těmi baseplate, naopak mi přijde nerozumné brát ty stejné dílky ve velkém i malém LB. Co se týče baseplate, tak nějaké bych klidně vzal, v malém se pak mohou vzít jiné barvy, ale zase určitě je teď zbytečné brát baseplate 32x32 v TAN i LBG, navíc když se bere i velká 48x48.

Pak bych loboval za vyřazení dílků 78, 79, což jsou brick v Bright Light Orange. Tyto dílky byly nominovány v malé LB na Frinds projekt a skoro nikdo je nebral, proto byly pak i vyřazeny. A stejně tak to bude pravděpodobně i teď, vezme je tak max. 5 lidí. Nebo to opravdu o něj bude zájem ve velkém?

Pak bych loboval za zařazení následujících dílků (a aby někdo něco nenamítal o zaujatosti, tak žádné z těchto dílků jsem nenominoval já  >:D:
1 (Plant Flower Stem), 31 (Tail &Oslash) - něco pro zelináře
73 (tile 1x1) - tento dílek se přestal vyrábět, takže to může být na dlouhá léta poslední šance ho vzít
84 (Plate 8x16) - ať tam máme i nějaké větší plate, ne jenom baseplate
122 (GOLD INGOT) - stejně jako peki lobuji, hodí se všude možně
169 (FLAT TILE 2X2) - když už se bere tato barva Medium Dark Flesh, tak by to chtělo i tento dílek

MiHo

Citace od: Pool kdy 29.11.2017, 12:03:22
...  A stejně tak je to s těmi baseplate, naopak mi přijde nerozumné brát ty stejné dílky ve velkém i malém LB. Co se týče baseplate, tak nějaké bych klidně vzal, v malém se pak mohou vzít jiné barvy, ale zase určitě je teď zbytečné brát baseplate 32x32 v TAN i LBG, navíc když se bere i velká 48x48.
Zjevně nechápeš jaký je rozdíl mezi využitím baseplate 48x48 a 32x32 třeba na ploše 18 m2. Když tvůj největší model má cca 100 x 100 studů je jasné, že baseplate v desítkách kusů různých rozměrů nepotřebuješ.

Vzhledem k obrovskému množství tvých nominací jsem zvědav, zda všechny dílky co jsi nominoval budeš taky brát a zda se s tím vejdeš do limitu nebo počítáš, že je budeš brát po 50-ti kusech?

juraj

Neviem dohladat, kde som to videl a ani ci to posunutie bolo vacsie.

Jedna ukazka:

zdroj BL.

milanv

S tou sand blue tile 1x1 vůbec nevím - chudák z celé palety dílů v této barvě zůstala nakonec úplně sama. Má ji tedy vůbec smysl brát? Myslím tím na to, co psal Kuba: postupné skládání palety dílů v dané barvě podle toho, jak jsou k dispozici. (to samé s chybějícími plates v MDFlesh).
Nebo to jako barvu úplně vzdáme?
Pán na Žlutém hradě

Pool

Citace od: miho kdy 29.11.2017, 12:24:03
Zjevně nechápeš jaký je rozdíl mezi využitím baseplate 48x48 a 32x32 třeba na ploše 18 m2. Když tvůj největší model má cca 100 x 100 studů je jasné, že baseplate v desítkách kusů různých rozměrů nepotřebuješ.

Vzhledem k obrovskému množství tvých nominací jsem zvědav, zda všechny dílky co jsi nominoval budeš taky brát a zda se s tím vejdeš do limitu nebo počítáš, že je budeš brát po 50-ti kusech?

Cílem mých staveb také není zaplácet desítky metrů čtverečních baseplate a hodit na to pár stromků a domků. Já nestavím na kvantitu, ale jde mi předně o kvalitu. Baseplate tak v mnohých případe úplně nebo téměř překryju, jde mi o to udělat pěkný terén, ne postavit holé pláně  ;).

Co se týče mého limitu, tak o ten se starat nemusíš, měl by ses spíš starat o ten svůj, abys ho dobře využil. Baseplate se berou každý LB min. malé a velké, tak už za ty léta jste mohli mít taky vytvořeny zásoby. To že se budou baseplate velké a malé brát v každém LB, tak s tím počítám, ale přijde mi zbytečné, jich tam brát od stejných druhů více. A než mi tu začneš oponovat tím, že v LB je limit, co nikomu nedovoluje vzít toho více, tak to se podívej na LB2017, LB2016 Friend a LB2016 Micro, a ve všech těchto LB vic jak 90% lidí vůbec nevyužilo svůj limit.

Chairudo

Poole, malé lugbulky sem prosím vůbec nepleť. Ty jsou pouze pro účastníky společných projektů a berou se tam převážně díly potřebné pro ten daný projekt, né co se komu hodí.

Osobně pro šedé 48 Baseplate taky nejsem, normálně se dají sehnat kolem 200,- takže úspora přes LB je minimální.
Záleží na tom kolik lidí a jaké množství by jich bylo. Pokud o ně někdo máte zájem napište mi SZ kolik chcete a zjistím jaká je dostupnost.
YouTube LEGO videa, Fotky z výstav na Flickr

Igorus

Pro info - byla provedna cenová analýza (LB cena vs bricklink, brick and pieces, shop at home) a žádný díl není tak nevýhodný, aby byl vyřazen. Jinak řečeno, všechno je výhodnější. Ano i baseplate...  ;D

davroman

Citace od: miho kdy 29.11.2017, 11:52:07
Citace od: Igorus kdy 29.11.2017, 09:31:07
Citace od: peki kdy 29.11.2017, 09:22:04

1) Navrhoval bych přehodnotit postoj k baseplate. Ano jsou cenově výhodné, ale:
- bral bych je třeba jednou za 2 roky
- v jedné barvě
- snažil se je tlačit do malého lugbulku (letos bude)

ad 1) jak jsem psal výše, nedával  bych to do kupy s malým LB, byť i z malého LB může vyvstav požadavek na baseplate (ale pochybuju). Velké šedé byly naposledy v roce 2014. 32x32 v 2016

Souhlasím s názorem Igoruse na LBG baseplate a tímto za ně lobuji.

Jako navrhovatel se také připojuji k lobingu za velké LBG plate.
Náš BL shop TDH Bricks: https://store.bricklink.com/TDH_Bricks

peki

Citace od: Chairudo kdy 29.11.2017, 13:48:31
Osobně pro šedé 48 Baseplate taky nejsem, normálně se dají sehnat kolem 200,- takže úspora přes LB je minimální.

Trochu off topic, ale kolik je podle tebe minimální úspora? V procentech u té částky 200 Kč kterou uvádíš jako supr? Jedna věc je cena dílku druhá počet který vezmu, ale příde mi že zrovna u těch base plates 48x48 to nevychází špatně.

Nejsem proti baseplates jako položce. Jen nerozumím proč brát tan (ok poušť) a šedou (?) 32x32. Pod MD mám podložku zastavěnou a do města potřebuji trávu. Když něčemu nerozumím tak se zeptám.  >:D

Chairudo

Citace od: peki kdy 29.11.2017, 14:30:27
Citace od: Chairudo kdy 29.11.2017, 13:48:31
Osobně pro šedé 48 Baseplate taky nejsem, normálně se dají sehnat kolem 200,- takže úspora přes LB je minimální.

Trochu off topic, ale kolik je podle tebe minimální úspora? V procentech u té částky 200 Kč kterou uvádíš jako supr? Jedna věc je cena dílku druhá počet který vezmu, ale příde mi že zrovna u těch base plates 48x48 to nevychází špatně.

Já typuji že budou v LB levnější o max 25-30%, a kdybych jich vzal třeba 20, ušetřím kolem tisícovky, ale vyplýtvám půlku limitu a už toho moc nekoupím.
Taky potřebuji ze 20 48ček dokoupit, ale raději nakoupím jiné hůř dostupné díly, na kterých oproti normální nákupce ušetřím několikanásobky a můžu je vzít ve slušném množství, ze kterého se pak dá něco postavit.

Je to strašně individuální podle toho kdo chce co přes Lugbulk vzít, tohle je můj názor šíleného megalomana ;D
Každý máme jiné priority.
YouTube LEGO videa, Fotky z výstav na Flickr

MiHo

Citace od: peki kdy 29.11.2017, 14:30:27
Nejsem proti baseplates jako položce. Jen nerozumím proč brát tan (ok poušť) a šedou (?) 32x32. Pod MD mám podložku zastavěnou a do města potřebuji trávu. Když něčemu nerozumím tak se zeptám.  >:D


Proč brát šedou 32x32 ? Všude se ti 48x48 nevejde. 48x48 je dobrá na modul tříkolejné traťi, rohové oblouky, pod velké atrakce. 32x32 je vhodná na modul dvojkolejné tratě, na modul s výhybkou a na vyrovnání prostoru, vedle 2x48x48, když tam máš modulár a silnici (32+32) tak ti 32 chybí a třeba tramvajovou trať nebo náměstí nemůžeš dát na zelenou.

Sihaja

#198
Já jsem taky pro potištěný dílek s tapetou
88      LegoBrick 1 X 4 with Sand Green Wallpaper Pattern   White
a pak
64      Plate 1x1 round  w/3.2 shaft
84      Plate 8x16
92      Plate 1 x 2 with slide
a potom tato sada
109      Corner outside 3 x 3/25°   Dark Blue   3675   6124249   Janopr   
110      Roof  tile 3 x 4/25°   Dark Blue   3297   6036241   Janopr   
111      Roof  tile 1 x 3/25°   Dark Blue   4286   6103774   Janopr   
95      ANGULAR Brick 1 x 1   Light Bluish Grey   4070   4211476   Janopr   

peki

Citace od: miho kdy 29.11.2017, 18:07:24
Všude se ti 48x48 nevejde.

Všude se ti nevejde ani 32x32  ::)  Ale v pohodě,  určitě bude z čeho vybírat.

Clermont

Na jednu stranu jsem smutny ze nemuzu nakupovat s vami.
Na druhou stranu jsem v klidu ze ty hadky co tam bude jde mimo me  :)

MiHo

Citace od: Pool kdy 29.11.2017, 13:38:40
Cílem mých staveb také není zaplácet desítky metrů čtverečních baseplate a hodit na to pár stromků a domků. Já nestavím na kvantitu, ale jde mi předně o kvalitu. Baseplate tak v mnohých případe úplně nebo téměř překryju, jde mi o to udělat pěkný terén, ne postavit holé pláně  ;).

Co se týče mého limitu, tak o ten se starat nemusíš, měl by ses spíš starat o ten svůj, abys ho dobře využil. Baseplate se berou každý LB min. malé a velké, tak už za ty léta jste mohli mít taky vytvořeny zásoby. To že se budou baseplate velké a malé brát v každém LB, tak s tím počítám, ale přijde mi zbytečné, jich tam brát od stejných druhů více. A než mi tu začneš oponovat tím, že v LB je limit, co nikomu nedovoluje vzít toho více, tak to se podívej na LB2017, LB2016 Friend a LB2016 Micro, a ve všech těchto LB vic jak 90% lidí vůbec nevyužilo svůj limit.

    Vyjadřoval jsi se v sekci Train k nákupu kol. Tudíž předpokládám, že stavíš nebo máš u úmyslu stavět vlaky. Nevím jak malinké kolejiště si představuješ, ale jeden kroužek z 16-ti Train Curve, který by se vešel na 4 Baseplate 48x48, byť s dokonalým terénem, bych si vystavovat netroufnul.
    Kolejiště na BrickRepublic mělo celkem 26,4 x 2m tj. 52,8m2. Ty rozměry si nikdo z nás nevycucal z prstu, bylo to zadání pořadatele výstavy.
    I mne jde předně o kvalitu a rozhodně se snažím nestavět "holé pláně" a naopak jsem průkopníkem v tom, aby holé koleje neležely volně na koberci. Například těch LBG a DBG Slope 30 1 x 1 x 2/3, které ti v mé nominaci tak strašně vadí, mám v kolejišti v současné době 19 620 ks a dalších 10 tis. bych jich potřeboval. A ty mi drze napíšeš ať si jich koupím 2000 na Bricklinku.
    Nešlo o to, že 90% lidí vůbec nevyužilo svůj limit, protože 90% lidí nenominovalo takové množství dílků jako ty. Šlo o to, aby jsi díly které jsi nominoval a loboval také objednal.

milanv

#202
Můj výběr dílů:

47Brick 1 x 1Medium Dark Flesh30056057986
48Brick 1 x 2Medium Dark Flesh30044569382
50Brick 1 x 6Medium Dark Flesh30096099341
56Round Tile 1x1 Reddish Brown981386133854
117Plate 1 x 2Dark Brown30236058221
163PLATE 2X2Medium Dark Flesh30226056383
166FLAT TILE 1X2Medium Dark Flesh30696021997
84Plate 8x16Dark Tan924384624163
88LegoBrick 1 X 4 with Sand Green Wallpaper PatternWhite3010pb1916149666
73Tile 1 x 1Sand Blue3070b6138232
1Plant Flower Stem with Bar and 6 StemsDark Orange191196151196
26StalkOlive Green37416109542
167FLAT TILE 1X4Medium Dark Flesh24316102998
164PLATE 2X2 W 1 KNOBMedium Dark Flesh875806102994
120Minifig, Plume Feather Triple Compactgreen646476121921
168FLAT TILE 1X1, ROUNDMedium Dark Flesh981386055383
Pán na Žlutém hradě

Hacislav

#203
Citace od: peki kdy 29.11.2017, 14:30:27
Když něčemu nerozumím tak se zeptám.
A tak se ptám. Co přesně obnášejí ty prioritní stupně?

priority 1 - ty co budou (zůstanou nebo se propracují) v priority 1 ty budou nominovány
priority 2 - možná některá s položek se dostane do finál seznamu na poslední chvíli
priority 3 - odpad = ty co se dostali do nominací nějakým omilem

Nebo jak to tedy je??
moje fotky Rajče a Flickr - pinterest

Chairudo

Citace od: miho kdy 29.11.2017, 22:01:33
Například těch LBG a DBG Slope 30 1 x 1 x 2/3,  dalších 10 tis. bych jich potřeboval.

Napiš co ještě z malých dílků potřebuješ ve větších číslech, zkusím jestli něco nepůjde objednat ve Vídni.
YouTube LEGO videa, Fotky z výstav na Flickr

Hacislav

#205
Citace od: peki kdy 29.11.2017, 09:22:04
1) Navrhoval bych přehodnotit postoj k baseplate. Ano jsou cenově výhodné, ale:
- bral bych je třeba jednou za 2 roky
- v jedné barvě
Plně souhlasím z náčelníkem.
3 druhy baseplate (2 druhy 32x32, a 1x 48x48) mi příjde jako zbitečné plýtvání místem.
Nepreferuji žádný druh, na druhou stranu budu rád pokud tam jeden typ baseplate bude.



Lobing
Na prvním místě tapeta

88LegoBrick 1 X 4 with Sand Green Wallpaper PatternWhite3010pb1916149666Janopr
Osobně si myslím, že pokud jí nevezmeme letos tak už nikdy šance nebude.

další položky za které bych rád loboval:
tato zeleň
IDObrázekNázevBarvaBL IDElement IDNominovalpoznámka
1Plant Flower Stem with Bar and 6 StemsDark Orange191196151196Igorus
26StalkOlive Green37416109542Hacislav
31Tail Ø 3,2Green552366154865Hacislav

IDObrázekNázevBarvaBL IDElement IDNominovalpoznámka
122GOLD INGOT Light Bluish Grey995636134378Hacislav
119Plate w. bow 1 x 2 x 2/3Metalic silver114776066028Hacislav
124BLADE NO. 9 Black244826135009Hacislav

No a pak hodně doufám, že do finálního seznamu půjde i pár dílku za space a tudíž že tento tam bude:
51Brick 1 x 2 WITHOUT PINTrans-Neon Green30656081496Hacislav
moje fotky Rajče a Flickr - pinterest

Hacislav

Čemu bych snížil prioritu:
dvěm ze tří baseplate  v priority 1, potažmo dvěma baseplate v priority 2

IDObrázekNázevBarvaBL IDElement IDNominovalpoznámka
78Brick 1 x 1Bright Light Orange30056061685Icewalker LB2015
79Brick 1 x 2Bright Light Orange30046003003Icewalker LB2015
Loni byli 1x3 a 1x4 a já jsem je vzal, jako jeden z nemnoha. Během třídění mi jeden s těchto lotů proběhl přes váhu a byl to dost malý pytel = kromě mě bricky v této barvě vzalo jen dost málo lidí.
A přesto, že tuto barvu mám rád. Sy myslím, že jsou tu jiný zajimavější kandidáti (třeba tapeta, nebo cihla zlata v LBG, nebo černý hrot)  >:D

IDObrázekNázevBarvaBL IDElement IDNominovalpoznámka
56Round Tile 1x1 Reddish Brown981386133854MilanV
Osobně si myslím že není nutné brát v jednom lugbulku více druhů stejného tvaru "tilových čvončů"
A k tomu ještě jeden s potiskem dřeva.
Vzhledem k tomu že ten v MDF "zapadá" do základní barevné sady. Tak bych byl o to vyřadit letos ten v Reddish Brown a nechat ho třeba na příště.
moje fotky Rajče a Flickr - pinterest

milanv

Hači díky - připomněl jsi mi stonky, na které jsem zapomněl. Takže jsem výsledný delší seznam musel seřadit podle priorit.
S tím round tile nesouhlasím s nějakým vyřazováním na základě podobnosti jako obecné pravidlo pro všechny. Pro sebe jsem si to musel samozřejmě vyhodnotit taky - ale došel jsem k opačnému závěru: hranaté tile v MDFlesh využiju na normální stavění určitě, tam to má smysl jako součást nabídky základní barvy. Ale round tile v LB množství by šlo spíš na terén apod., to oželím snáz než tu RBrown, na kterou čekám tolik let než vůbec bude! Takže jsem zvolil RBrown s prioritou a tu MDFlesh až ke konci seznamu. Snad se na ní dostane a když ne, svět se nezboří.
Pán na Žlutém hradě

Pool

Citace od: miho kdy 29.11.2017, 22:01:33
Například těch LBG a DBG Slope 30 1 x 1 x 2/3, které ti v mé nominaci tak strašně vadí, mám v kolejišti v současné době 19 620 ks a dalších 10 tis. bych jich potřeboval. A ty mi drze napíšeš ať si jich koupím 2000 na Bricklinku.

Když jsi mi psal, tak jsi žádné konkrétní číslo (kolik jich budeš brát) nepsal. Dva tisíce co jsem ti psal byl příklad, který jsi vytrhl z kontextu. Naopak jsem ti  psal, že do dvou tisíc na tvou osobu by to ztrácelo smyls je brát, úspora by tam byla minimální a až ve větším množství, to má pak význam.
Takže buď tak laskavý a nepiš tu o mně nesmysly. Pokud bys mi napsal, že máš zájem od každého vzít 5000 ks, tak bych ti na to napsal, že to už má smysl a že to máš napsat sem do nominací. Já nejsem ten kdo rozhoduje o tom, které druhy se vezmou.

MiHo

Citace od: Chairudo kdy 29.11.2017, 13:48:31
Osobně pro šedé 48 Baseplate taky nejsem, normálně se dají sehnat kolem 200,- takže úspora přes LB je minimální.
Záleží na tom kolik lidí a jaké množství by jich bylo. Pokud o ně někdo máte zájem napište mi SZ kolik chcete a zjistím jaká je dostupnost.

Když se dají sehnat kolem 200,- pak nemá skutečně význam dávat je do LB.