Uživatel sice má 100 kladných hodnocení, ale já na něho raději upozorním.
Vyhrál jsem 28.2. 2009 aukci. Během 12 hodin jssem odeslal peníze. Po 2 týdnech čekání jsem psal první zprávu:
Již před více než týdnem jsem vyhrál Vaši aukci 563459226 a následně i zaplatil. Zajímá mě, zda již byla odeslána.
Odpověď:
balicek byl odeslan,tusim ze v patek,
az vam dorazi,budte tak hodny a kontaktujte me,abych vedel,ze je vse jak ma byt,
Druhý den psal, že se mu balíček vrátil, protože se odlepila jmenovka.
Včera jsem psal znovu:
Stále marně čekám na tuto vyhranou a zaplacenou aukci. Zajímá mě tedy stav zpracování. Pokud bylo již odesláno, zašlete prosím podací číslo, abych mohl zjistit, kde se zrovna nachází.
Obratem přišla odpověď:
balik byl odeslan ve ctvrtek,obycejnou zasilkou,
jesli k vam nedorazi do patku,rad vam penize vratim a muzete mi je zaslat az k vam balicek dorazi zase na zpet,jesli vas to uklidni,nic mene zatim jen pulce lidem dorazil zatim balicek odesilany toho dne.
Dnes ( 18.3. 2009 ) balíček dorazil v naprosto strašném stavu. Stále rozčílen jsem hned psal prodejci:
Dnes balík konečně dorazil a nestačil jsem se divit. Za poštovné a balné jste účtoval 60Kč. Podle označení na balíku stálo poslání 43Kč. Pokud účtujete 17Kč za balné typu, které jste použil na tento balík, je to ostudné. Krabice nebyla Ani kvalitně zalepena, čímž mi byla vydána částečně nastevřený balíček. A opravdu nešlo o pochybení pošty. Lepící páska není nikde poškozena resp. neni skoro nikde. Proto požaduji abyste na účet 670100-2202041192/6210 odeslal zmíněných 17Kč, a to v kratším termínu než jste odeslal balík. Jinak budu rázně požadovat zablokování či zrušení vašeho účtu na Aukro.cz. Tímto jednáním jasně poškozujete dobré jméno portálu. Na požádání mám i foto balíku po přijetí.
Odpověď je, podle mě, naprosto nehorázná tak jí uveřejním celou:
jsem rad,ze zbozi dorazilo v poradku,jak jste sam napsal,takze neni co resit z me strany,
vyhrou me aukce jste souhlasil s podminkami kupni smlouvy,ktere jsem dodrzel,proto se muzete obracet na koho chcete,me osobne jiz prosim neotravujte,
nashledanou,
Jsem v právu nebo jsem jen tak rozčílený, že mi to přijde nesolidní a sprosté?
EDIT:
Obsah aukce (viz. obrázek3) byl v obyčejném zauzlovaném mikroténovém pytlíku a z každé strany krabice stránka novin.
Bylo obsahem toho balíku něco, co tím otvorem mohlo vypadnou?
Bylo uvnitř něco takového, co se mohlo snadno poškodit, protože krabice byla příliš tenká?
Protože jinak si nemohu pomoct, ale přijde mi, že je v právu spíše prodejce - protože kolik on si účtuje za poštovné, balné, a další související náklady, (eg. poplatek za příchozí platbu) to už je jeho věc, kor v případě, že částku uvedl předem.
Můj názor je, že pakliže ti přišlo zboží v pořádku, tak bych kvalitu zabalení a 17 Kč opravdu neřešil. Když by přišlo zboží poničené, tak se samozřejmě svých práv domáhej.
Co se týče poštovného, tak v drtivé většině máš na Aukru, Odklepnuto, Bricklinku či tady tyto částky zaokrouhleny.
Maximálně můžeš napsat do komentáře (určitě ne negativního), že sis představoval kvalitnější zabalení.
Citace od: Zoufalec kdy 18.03.2009, 18:57:16
Můj názor je, že pakliže ti přišlo zboží v pořádku, tak bych kvalitu zabalení a 17 Kč opravdu neřešil. Když by přišlo zboží poničené, tak se samozřejmě svých práv domáhej.
Co se týče poštovného, tak v drtivé většině máš na Aukru, Odklepnuto, Bricklinku či tady tyto částky zaokrouhleny.
Maximálně můžeš napsat do komentáře (určitě ne negativního), že sis představoval kvalitnější zabalení.
Nejde mi o 17Kč jako takových, ale o princip samotného balného. Až jsem se divil, že to bylo na poště přijato...
Citace od: Hardegon kdy 18.03.2009, 19:00:08
Nejde mi o 17Kč jako takových, ale o princip samotného balného. Až jsem se divil, že to bylo na poště přijato...
Přesto si se vehementně dožadoval jejich navrácení...
Souhlas se Zoufalcem.
Já bych to taky moc neřešil. Z jedním klukem z Kostek jsem tu taky vyměňoval postavičky, a přišlo mi to v takové trošičku potrhané a poslepované obálce. Já vím že jsem za poštovné neplatil, ale je to téměř stejný. Mně osobně to ani moc nevadilo, obsah balíčku byl v pořádku, samozřejmě že kdyby to byl nějakej MISB nebo jiný set nebo malý setík, je to něco jiného než třeba díly nebo figy.
No můžeš být rád že nic nevypadlo, dal bych mu neutrální hodnocení a nějaké info na aukro tým.
17 korun bych snad i oželel.
Citace od: Zoufalec kdy 18.03.2009, 19:06:05
Citace od: Hardegon kdy 18.03.2009, 19:00:08
Nejde mi o 17Kč jako takových, ale o princip samotného balného. Až jsem se divil, že to bylo na poště přijato...
Přesto si se vehementně dožadoval jejich navrácení...
Jde spis o princip a uz nezalezi na tom jestli je to treba koruna !!!
Chapu, ze jsi nastvanej, ze jsi vlastne platil za nic, ale pokud to prislo v poradku a vsechno, tak myslim, neni co resit
Citace od: Ondra kdy 18.03.2009, 19:35:38
No můžeš být rád že nic nevypadlo, dal bych mu neutrální hodnocení a nějaké info na aukro tým.
17 korun bych snad i oželel.
NEUTRAL??? ZA CO?Osobně mě máloco naštve tak, jako nespravedlivě udělený feedback.
A vzhledem k tomu, že jsem před nedávnem dostal na BLku negativ od člověka, který přijal doporučenou zásilku, která byla otevřená, a pak se dožadoval proplacení chybějícího obsahu odemě, tak moc dobře vím, o čem mluvím.
Sakra, že já blbec si nezadala pořádně do vyhledávání nick tohodle prodejce z aukra. Hledala jsem jen gweras. Tak bych byla alespoň lépe připravena na prazvláštní korespondenci s tímto člověkem.
Tento neúplný set (http://www.aukro.cz/item614870746_prodam_lego.html) měl být umytý. No, vodu to teda nevidělo, natož nějakou pěnovou lázeň.
Pomíjím skutečnost, že díly chybí, to bylo vidět z fotky - doplním z vlastních zdrojů nebo časem někde vyšantročím. Pomíjím skutečnost, že některé šedé kostky jsou skoro žluté - vyměním z vlastních zdrojů. Pomíjím skutečnost, že některé dílky jsou fest vokousaný - vyměním.
Ale ta zažraná špína tam tedy fakt neměla co dělat - viz text aukce.
Naštěstí obě desky jsou v dobrém stavu - pomíjím tu špínu.
Ale stejně se tento aukrista rozhodně nezařadí mezi mé oblíbence. >:D
Ostatně text jeho vlastní osobní stránky (http://www.aukro.cz/my_page.php?uid=10965349)na Aukru a počet pravopisných a jiných chyb hovoří jasně. ;D Ruce pryč od tohoto prodejce.
Opravdu velmi zajímavý, až směšný, aukrák. Kde ho vidím, tam rychle prchám.
Jeho osobní stránka mě vskutku rozesmává (ne jen kvůli zvláštní gramatice a stylu).
No ty jo, to je ostrý, to jeho info. Tolik chyb jsem dlouho neviděl. A jinak ty stavy lega taky teda nic moc.
Musím se vrátit k prodejci gweras26.
Je pravda, že pokud někdo přistoupí na jeho podmínky prodeje a přihazuje, pak souhlasil i s poštovným a pokud mu došlo zboží v pořádku, měl by dát kladný komentář. Každopádně nikdo nikoho nenutí od gwerase cokoli kupovat - já kupoval jednou a jednou mu i prodával a holt jsem na jeho podmínky musel přistoupit. Navíc se mi zrovna balík pro něj zaměnil s jiným a on mi pomohl s přeposláním - domluva byla dobrá.
Co mě vadí o mnohem více je, že prodával neúplný set 6066 - cena se vyšplhala z 1,- jen na nějakých 220,- ( po shlédnutí se nelze divit proč ) - zřejmě se mu to zdálo málo, tak několik málo hodin před skončením aukce zrušil všechny příhozy a aukci ukončil. viz odkaz.
http://www.aukro.cz/item795539495_prodam_lego_forestmen_camouflaged_outpost.html
Jenže vzápětí aukci vystavil znovu tentokrát pro jistotu za jemu adekvátních 599,-. viz.stránka
http://www.aukro.cz/item802633830_prodam_lego_forestmen_camouflaged_outpost.html
Co teď vy na to ?
Citace od: csgeronimo kdy 01.11.2009, 17:14:16
Musím se vrátit k prodejci gweras26.
Je pravda, že pokud někdo přistoupí na jeho podmínky prodeje a přihazuje, pak souhlasil i s poštovným a pokud mu došlo zboží v pořádku, měl by dát kladný komentář. Každopádně nikdo nikoho nenutí od gwerase cokoli kupovat - já kupoval jednou a jednou mu i prodával a holt jsem na jeho podmínky musel přistoupit. Navíc se mi zrovna balík pro něj zaměnil s jiným a on mi pomohl s přeposláním - domluva byla dobrá.
Co mě vadí o mnohem více je, že prodával neúplný set 6066 - cena se vyšplhala z 1,- jen na nějakých 220,- ( po shlédnutí se nelze divit proč ) - zřejmě se mu to zdálo málo, tak několik málo hodin před skončením aukce zrušil všechny příhozy a aukci ukončil. viz odkaz.
http://www.aukro.cz/item795539495_prodam_lego_forestmen_camouflaged_outpost.html
Jenže vzápětí aukci vystavil znovu tentokrát pro jistotu za jemu adekvátních 599,-. viz.stránka
http://www.aukro.cz/item802633830_prodam_lego_forestmen_camouflaged_outpost.html
Co teď vy na to ?
Podmínky Aukra o zrušení aukce neznám, ale tohle asi nejde jen tak. Jako důvod nic neudat a v zápětí prodávat znovu. Sprostáctví tohoto "prodejce" se zase ukázalo. Určitě bych se obrátil alespoň na admini Aukra.
Musím říct, že mě vcelku překvapují reakce na Hardegonův postesk. Čekal bych, že odsoudíte přístup prodejce a ne poznámky typu "Co řešíš, když ti to přišlo." Z korespondence s prodejcem jasně vyplývá, že poslání samotné v pořádku nebylo a že kecá. Sám posílám jako prodejce balíky a nikdy se nám žádný nevrátil nebo nepozdržel. Ani poštou. Krabice byla zabalená jako prase. Nechápu proč bych měl s každým prodejcem dojednávat a vysvětlovat mu, jak má být krabice zabalena. A silně pochybuju, že Hardegonovi šlo o zmíněných 17 korun. Asi jsem jako zákazník i prodejce dost náročný, ale takovému prodejci bych dal negativní hodnocení a víckrát od něj nekoupil. Howg.
Rád bych upozornil na to, že tento prodejce nyní vystupuje na Aurku pod přezdívkou: Standa_26
Zatím má jeden jediný komentář a to hádejte od koho... no správně, od qwerase !
Citace od: Matošo kdy 27.11.2010, 14:31:54
Rád bych upozornil na to, že tento prodejce nyní vystupuje na Aurku pod přezdívkou: Standa_26
Zatím má jeden jediný komentář a to hádejte od koho... no správně, od qwerase !
Já bych doplnila další zkušenost u Gwerase - Standy_26. Ač nerada na naléhání kluků jsem koupila 3 jeho aukce, kolečka 29,-, pneu 39,- a ještě nějaký mini technik mix taky asi 29,-
Promptně jsem zaplatila včetně poštovného, a čekala na zásilku taky 14 dnů, přišla v pořádku.
Po převzetí jsem opět promptně zaslala 3 jednotlivé komentáře s díky za vyřízení vyhrané aukce.
A on?? až po 2 urgencích o zaslání komentářů pro mně, mi udělil jeden jediný a tím to haslo. Už nikdy více Gweras ani Standa_26.
stomcova: to nemá logiku - zásilka přišla v pořádku a těch 14 dní není moc.
nechápu lidi vyžadující si zaslání komentářů ???
já u toho člověka teď koupil figy a vše oki...
tomas.: 14 dnů teda je moc! Samozřejmě musíme brát v úvahu víkendy, svátky atp. Ale když dnes banky převádí peníze prakticky do 24 hodin, a pošta doporučený zásilky doručuje rovněž takřka vždy do 24 hodin, tak pokud někdo platí v pondělí, měl by mít balíček doma v pátek. Když do toho vleze víkend a platím třeba ve čtvrtek, tak očekávám balíček nejpozději opět ve čtvrtek.
Samozřejmě, někdy to nevyjde - peníze se zpozdí, nestíhá se zajít na poštu atp., ale když se chce...
Citace od: tomas. kdy 17.12.2011, 13:36:24
stomcova: to nemá logiku - zásilka přišla v pořádku a těch 14 dní není moc.
nechápu lidi vyžadující si zaslání komentářů ???
já u toho člověka teď koupil figy a vše oki...
Na mé gusto by to mělo být vyřízeno, tak do 5 dnů od obdržení platby. Zkusila jsem si kolem 5-.11. prodat cca 80 aukcí s různýma věcma. Nevěřil bys´ kolik dražitelů mi psalo druhý den po obdržení platby, kdy jim zaplacenou aukci pošlu.
Já osobně vyřizuji odeslání podle situace, občas to i ty dva týdny trvá. Odeslat co nejdříve se snažím pouze, pokud to kupující explicitně vyžaduje. A zatím jsem v tomto ohledu nezaznamenal žádnou stížnost.
Citace od: tomas. kdy 17.12.2011, 13:36:24
nechápu lidi vyžadující si zaslání komentářů ???
Co? Vždyť to je skoro jediné měřítko všech aukčních portálů!
otaznik: jj to máš pravdu.
Ale já si myslím, že zaslání komentáře holt není povinnost, jen slušnost... A na uskutečněný obchod by pouhé neudělení komentáře nemělo mít vliv (můj názor). Nicméně pokud byl udělen alespoň jeden komentář ze tří, tak je to podle mě dostačující - nebo tobě sejde na tom, jestli má dotyčný např. 84, nebo 250 kladných komentářů? Já osobně se dívám jen na to, jestli má nějaké negativní, což samosebou podle mě nemusí mít žádnou vypovídací hodnotu...
Zdravím všechny,
připojím také svou osobní zkušenost se Standou (alias qweras26). IMHO je Standa mladý ogara, který objevil kouzlo Aukra, zodpovědnost mu moc neříká, stejně tak způsob vyjadřování, absolutně mu chybí "obchodní duch", vidí jen zisk na jednom daném obchod a nevidí širší souvislosti.
Můj obchod s ním proběhl sice naprosto korektně (komunikace, kvalitně zabalený balík, rychlost dodání, bezchybné zboží), ale další obchody s ním si asi rozmyslím, hlavně z důvodu chybějícího obchodního ducha >:D.
Obecně musím říct, že nakupovat Lego na Aukru je ruská ruleta, bohužel, u velkých setů je prakticky vždy zaděláno na průser (vlastní zkušenosti). Zrovna nedávno tam proběhl set 10188 za 6000,- ;D ;D Ale už jsem dost OT. :-X
Já osobně se vždy snažím zasílat následující den po připsání platby na účet, vždy balím tak, aby nic nevypadlo, i když jde třeba o jeden díl. Jestli to někdo pošle 14 dnů po připsání peněz na účet a začne to zdůvodňvat odlepenou nálepkou s adresou, tak bych jej kopnul do pr**le a ne ho tady omlouval.
To: MiP
Muzem mi prosim vysvetlit co znamena:z důvodu chybějícího obchodního ducha
Protoze jinak mi tvuj prispevek, kde na jedne strane pises, ze:
(komunikace, kvalitně zabalený balík, rychlost dodání, bezchybné zboží)
bylo ok a na druhe strane si nakupovani rozmyslis z duvodu:chybějícího obchodního ducha??
prijde dost nic nerikajici.....
S gwerasem26 mám dobrou zkušenost - nakupoval jsem u něj přes aukro 2x a vše v pořádku. Pravdou však je, že jeho způsob balení je trochu zvláštní - krabice velká jak kráva a v ní v sáčku pár kostek ???
Obchodní duch? Při druhém nákupu jsem jej kontaktoval, zda má i jiné lego k prodeji. Obratem mi odpověděl a nakoupil jsem toho u něj 3x více.
Teď se podělím o své dojmy se standou já.
Dvakrát jsem u něj dřív nakupoval a bylo vše v pořádku, jeho způsob balení byl prapodivný, nicméně to mi až tak nevadilo.
Potřetí jsem u něj koupil tři minifigurky a dohodli jsme se, že tak měsíc s platbou počkám, protože ta cena byla nízká a s poštovným by se to nevyplatilo a mezitím přikoupím něco dalšího a zaplatím to pak a poté mi to pošle (už jsem to tak dělal s více prodejci a nebyl v tom problém). Čekal jsem, až vystaví něco, co by mě zaujalo, ale nic nepřicházelo, až se něco objevilo a já jsem mu napsal, že bych o to měl zájem a že bych to dal dohromady (pokud aukci vyhraju), měl jsem, což nepopírám asi 10 dní zpoždění.
Dostal jsem velmi naštvaný mail, že to neudělá, že mám 2 měsíce zpoždění, že mě už urgoval a když jsem nekomunikoval, už to prodal někomu jinému a se mnou už nechce nic mít, protože prý neplatím a nekomunikuju a že si mě zařadil na černou listinu a nic mi nikdy už neprodá.
Okamžitě jsem odpověděl, že vůbec o žádném emailu od něj nevím, nic jsem nedostal a to jsem poctivě prohledával schránku dvakrát a že to musí být nedorozumění. Omluvil jsem se i za těch 10 dní, ale napsal jsem, že to nepovažuju za takovou tragédii. Odpověď jsem už nedostal a to jsem se mu připomínal ještě jednou. Inu, teď jsem ho přiřadil na černou listinu já a kupovat u něj nebudu - jednak nemůžu, i když nabídl něco, co by se mi velmi hodilo.
Citace od: thunnus kdy 29.10.2012, 23:12:57
.... už to prodal někomu jinému a se mnou už nechce nic mít, protože prý neplatím a nekomunikuju a že si mě zařadil na černou listinu a nic mi nikdy už neprodá.
To je Standovo oblíbené, že to prodal někomu jinému. Mě měl také nabídnout cca 1000figů, ale jak na potvoru to zrovna někomu prodal a v nabídce měl jen neprodejné ležáky. ;D ;D Vůbec nic si z toho nedělej a ber jej s opravdu velkou rezervou.
Tak to má další vývoj. Vystavil nějaké další věci na aukru a tak jsem ho kontaktoval, že bych o to měl zájem, nicméně vím, že jsem na jeho "černé listině" a snažil jsem se mu vysvětlit, že šlo o nedorozumění (způsobené jím). Dostal jsem lakonickou odpověď, že "to, že jsem na jeho černé listině, má svůj význam" a víc nic, psal jsem mu další email, ale už neodpověděl. Chci se zeptat, jaké je mé postavení? Můžu to na aukru jako každý kupující koupit, když to tedy vystavil, nebo ne? Připadá mi to z jeho strany nefér, skoro až diskriminační bez rozumného důvodu. Na druhou stranu byl ale nerad dostal záporný komentář.
přihlaš se z kamarádova účtu...
Jednak nevím, kdo by to pro mne udělal, že by to pro mne koupil a jednak to zjistí podle adresy, ale díky za tip.
...a necháš si to poslat na kamarádovu adresu. Neříkej, že nemáš žádného kamaráda s Aukro účtem...
To mám, jenže on by to asi přeposílat a možná i nějaký drobný poplatek k tomu. Nepopírám ale, že by to asi šlo.
Dostáváme se ale off topic - Standa si mě zapsal na svou černou listinu a to jako mám doživotní zákaz od něj nakoupovat, i když jsem v tom byl nevině a navíc šlo o kravinu?
Prodejce má právo si něco takového nastavit. Také jsem měl pár lidí, kteří odemne dostali zákaz nakupovat a jestli jim to přišlo spravedlivé nebo ne mi bylo upřímně jedno. Tak si prostě říkej, že je to jeho smůla, že přijde o kšeft.
Našel jsem tu na sebe kritiku, tak si dovolím zareagovat.
Děkuji za reakce. Špatná kritika je dobrá kritika, člověk ví, co má zlepšit.
Obecně pozoruji, že od roku 2011 na mě není vesměs nějakých šťouralů, žádná racionální kritika. Balení divné, ale výsledek, je že to dorazilo v pořádku je nejduležitější ne? Nebo chybí obchodní duch? Nákup 2010 Veškeré podmínky byli vždy v popisu aukce napsány, přečtěte si stránku o mě a jestli souhlasíte s podmínkami, které uvádím, tak nakupujte. To tam vždy bylo, než aukro rozšířilo podmínky prodeje a nákupu, že jste to nečetli a nakoupili nebyla moje chyba. Do nákupu vás nikdo nenutil. Když píši, že jedním na poštu v roce 2010 jednou týdně a že by bylo dobré, zaplatit tedy do pátku do rána a vy tak neučiníte, tak hold se nedivte, že vám balíček odešlu až další pátek, přesně jak jsem na to upozorňoval v popisu aukce, nebo stránce o mě, pokud souhlasíte s podmínkami nákupu, přihazujte. (Vždy jsem však dodržoval max. dodací dobu, kterou stanoví aukro tedy 20 dnů). Také musím uznat, že se naskytlo pár chyb i z mojí strany, člověk se učí a vyvíjí se, což dokazuje posun od roku 2011.
Od roku 2011 do současnosti s účtem Standa26 mám na aukru 100% hodnocení, vše detailně popisuji v popisu aukce, stav zboží, nedostatky, špínu, defekty, dobu dodání, placení, vše tam je... Co mi můžete vytknout, jsou gramatické chyby v popisu aukce, nejsem dokonalý. Kdo nesouhlasíte s cenou, chcete smlouvat po ukončení aukce, platbou až za měsíc a pak třeba nic, tak nenakupujte. Stejně tak mám právo dát si na černou listinu toho, koho uznám za vhodné, čtěte pravidla aukro. Musí tu být nějaká ochrana i prodávajících.
Koukáte na to z pouze z pohledu kupujícího, ale co prodejce? Drzé chování od kupujících, výhružky od konkurence, snaha o snížení ceny po ukončení aukce od kupujících, nezaplacení, neustálé žádání aukro o vrácení provize, řešení sporů, výmluvy, že je kupující nemocný ve finanční tísni a opětovné vystavování... Je problém, přesunu vás na černou listinu a dále to neřeším. Jestli je tam někdo neoprávněně, což se může stát, hold je to ta statistická chyba, za kterou se omlouvám, ale já opravdu nemám čas s každým vést hodinovou debatu.
V posledním půl roce jsem také rozjel budování zákaznické klientely, do které řadím opakované nakupující, kteří se chovají sluše, v čas platí a řeknou si co chtějí a když jim to seženu, tak jsi to odeberou. Takové to kupující upřednostňuji a kontaktuji prioritně. Proto, když mi napíše někdo vzkaz čau, zašli mi nabídku lego a já toho člověka neznám a napíše mi můj stálý klient, tak samozřejmě má tento nakupující přednost. (To se netýká obchodu na aukru).
Abych to uzavřel, děkuji, že u mě nakupujete a děkuji za kritiku, pokusím se z ní poučit, pokud však bude kupující i potenciální kupující vyhrožovat, nadávat a podobně, okamžitě ukončuji obchod, vracím peníze a dávám ho na černou listinu, veškeré problémy jdou řešit v klidu a s rozvahou. Ať už je chyba na straně mojí, přepravy, nebo kupujícího. Nashledanou.
Ještě vsuvka na závěr, krabice, která byla vyfocena, jako špatné balení v roce 2010 u účtu qweras26, ač dorazil obsah balíčku v pořádku, by nikdy nemohla být převzata Českou poštou ve stavu, jakém jste ji nafotil a zřejmě obdržel. Pokud mi nevěříte, zkuste takoví to balíček podat. Krabice musela být poničena během přepravy a v takovém to případě, jste mohl balíček odmítnout převzít a mě kontaktovat s tím, že se mám na poštu s podacím lístkem obrátit se stížností a vám zaslat peníze na zpět. Tím by byl spor vyřešen. Ale vy jste balíček převzal, obsah zkontroloval, že byl v pořádku a mě začal kritizovat, bez mého vědomí na těchto stránkách, což se mi nelíbí, protože, mi nedáváte možnost reagovat, viz reakce o 2 roky zpět. Nashledanou.
Dobrý den, rád bych zde upozornil na kupující na aukru pod přezdívkou Wachova. Má tam jíž 10 negativních komentářů a celý spor se točí kolem částky cca 400kč, což není moc, ale mě jde o podstatu věcí, že s neslušnými lidmi nejednám.
Tato kupující u mě zakoupila lego, které bylo přesně dle popisu aukce a fotografie dodáno. Bylo mnou dokonce dodáno dříve, než přišla platba od kupující na účet, aby byl dárek pod stromečkem. Tato kupující po obdržení balíčku napsala pozitivní komentář, že je spokojená a děkuje. Po vánocích, mi zaslala žádost o zrušení komentáře skrze portál aukro, aby mi komentář mohla změnit na negativní.
Dále mi mailem oznámila, že chce tam a tam poslat peníze v plné výši na zpět, jinak soud, stěžování na aukro, výhružky a podobně. Dodala, že předpokládala, že lego bude nové, originál zabalené, zapečetěné i když jsem v aukci jasně uvedl a dokonce odpovídal na email od ní, před koupí, ve které byl ještě jeden zájemce, že prodávám přesně to co je na fotografii a v popisku aukce. Tedy nové dvě krabičky, dvě děla a dva plánky, nic více, nic méně. Ještě mám na konci popisku, co vydíte to dostanete, proto si to pořádně prohlédněte a na fotografii je to jasně vydět. Viz aukce 2857827617 na aukru. (Veškeré maily mám pro jistotu archyvované).
Kdyby kupující jednala slušně, bez výhružek, člověk se aspoň nějak domluví, ale takhle to nejde, nemáte ani chuť, když vás uráží a není schopná přiznat chybu i když jí zašlete aukci, kterou zakoupila a z tučníte, popisek, předložíte pravidla aukro, navrhnete jí podělit se o náklady na dopravu, nebo aspoň vrácení té provize, která kupující nestojí nic, jen odškrtne souhlasím s vrácením provize... Jediné co jsem jí posléze odepsal, bylo, ať se obrátí na aukro, nebo na soud, pokud mě jeden z nich vyrozumí, budu se řídit jejich pokyny, protože s tím to uživatelem není možná reč.
Bez šance... Takoví to kupující si pak najde stránku tipu té to a začne vás bez vašeho vědomí kritizovat. Neříkám, že nejsem neomilný, ale rád sem zde uvedl příklad i z druhé strany, aby jste vyděli, že i kupující, to nemá nejlehčí.
Nashledanou.
Záleží na tom, zda prodáváte jako prodejce, nebo jako soukromá osoba (pravidelnost, původ zboží, velikost obratu). Pokud jako prodejce, mám nepříjemnou obavu, že ji podle zákona musíte peníze vrátit (protože nákup byl učiněn přes internet), přestože to dle popisu vypadá, jako že úplná kráva.
Nabuduce by som odporucil pouzit menej marketingu, resp. slusnejsi marketing a vyhnut sa slovam "nove, nikdy nehrane" ked je set v skutocnosti rozbaleny a postaveny. Ale je to chyba aj kupujcej. Ak by som ja ako kupujuci videl rozpor medzi textom a fotografiou, urcite by som sa na to spytal predavajuceho.
Stav zboží: "Nové" znamená originálně zabalené (pokud zboží má obal) a kompletní. To v tomto případě není splněno ani jedno z toho.
Na http://aukro.cz/help_item.php?item=3031 je jasně uvedeno:
Nedoporučujeme:
Používat místo textu jen obrázky
Uvádět příliš málo informací
Na http://aukro.cz/help_item.php?zoom=N&item=678
popis nesmí obsahovat ..... zavádějící informace
popis musí obsahovat všechny nezbytné informace, včetně upozornění na případné závady ...
Obchodní podmínky http://aukro.cz/country_pages/56/0/user_agreement.php:
4.3.1 V případě, že předmětem je nabídka zboží, je prodávající povinen uvést úplný a přesný popis vystaveného zboží.
4.3.2 Prodávající je povinen uvést v popisu zboží jakékoliv vady, včetně poškození obalu. Neučiní-li tak, odpovídá prodávající kupujícímu za vady a nese rovněž náklady, které vznikly kupujícímu v souvislosti s uplatněním práv z odpovědnosti za vady zboží.
Obal nového zboží byl u této aukce poškozen, pak tedy platí znění Obchodních podmínek čl. 4.3.2 v plném rozsahu.
Ta paní není na Akru žádný začátečník a prodala toho na Akru víc než ty. Zkus obchodovat korektněji.
Ano, to souhlasim. Pokud bych to prodaval jako set s oznacenim cisla a oznacil to za nove, tak souhlasim. Otevrene baleni neni nove. Ja to vsak prodaval jako lego dily. Ty jsou bez poskozeni, nikdy nehrane, pouze rozbalene a nejedna se o baleni jako celek setu coz jsem pani upozornoval predem emailem. (Archivovan pro pripad).
Pani mi sama pred koupi napsala email, jesli se jedna o nove lego. Ja jsem ji odpovedel, ze se jedna o nove lego co je na obrazku, tedy dve krabice, dve dela, dva navody, nic vice nic mene, presne jak si muze prohlednout. Kdyby to bylo komplet baleni, urcite bych zminil figurky.
Dale me prekvapilo to, ze si pani balicek zkontrolovala a vse bylo v poradku s pozitivnim komentarem a dekovnym emailem o dobrem stavu lega.
V tom to pripade jsem neprodaval jako prodejce, jak bezne prodavam napriklad minifigurky, ale jako sberatel, co se mu zbytek setu nehodil. Tedy lego jsem koupil pro svou vlastni potrebu, vyjmul figurku commandera pro sberatelske ucely a zbytek prodal na aukru po castech, jako lego dily. Nedoslo z me strany k zadnemu zisku, spise k pokryti aspon casti nakladu a zbaveni se prebytku. Ucet na aukru nemam veden jako B to C i kdyz vse poctive danim, protoze jsem byl upozornen tusim uzivatelem Matoso, ze par lidi uz na to doplatilo...
Navíc jsem našel: "Vrácení zboží bez udání důvodu tedy neplatí v případě prodeje mezi soukromými osobami – nepodnikateli nebo i když jedna (nebo obě) z těchto osob je podnikatelem, ale nejde o obchod v rámci jeho podnikatelské činnosti. To samozřejmě nevylučuje, aby prodávající soukromá osoba neposkytla takovou možnost sama od sebe ze své dobré vůle. Zákon jí to ale neukládá jako povinnost. V praxi se s tím ale u internetových aukcí občas setkáte."
- Formulace "co vidíte - dostanete" hovoří za vše a dál už je snad zbytečné to řešit. Kupující dostává všechny nezbytné informace ohledně obsahu. Na chybějícího minifiga se nelze vymlouvat, na obrázku není. Nějaké pomuchlání krabice taky vidím, kdyby mi o to nějak extra šlo, požádám o bližší foto.
- Předmětem aukce není set (jak prodejce správně podotýká), ale "nějaké lego se starwars tématikou". Dokonce se nejedná ani o jeden set, z kterého někdo tajně vybral kostky a vydával ho za kompletní, ale o jakousi kompilaci částí více setů a k tomu krabice. Bod podmínek 4.3.2 je tedy IRELEVANTNÍ - předmět aukce žádný obal nikdy neměl.
- V popisu je jednoznačně napsáno "nové-nehrané". Kdo nechápe smysl, je buď zabedněný nebo prudič. Ve spojení s fotografií to přesně popisuje stav, kdy z kostek byl složen model a ten je nabízen k prodeji. Opotřebení je zanedbatelené až nulové, dá se tedy v běžném smyslu a chápání slova hovořit o tom, že nebízené kostky jsou nové.
- Kupující měl celou dobu možnost se zeptat, pokud něco nebylo jasné. Přihazovat nikdo nikoho nenutil.
- Prodejce nemá podnikatelský účet, kupující tedy nemá žádné nadstandardní právo požadovat vrácení peněz. K plnění smlouvy došlo, takže na milou paní bych se s prominutím vykašlal.
Děkuji za rady. Pokud se paní uklidní a omluví za nadávky, rád se s ní rozumně domluvím. Pokud ne, budu tedy postupovat dle vašich rad a citace ze zákona, kterou jsem si našel. Nashledanou.
Chtělo by to zapracovat na češtině. Napsat "archyvovat" (mimo jiné) je hrubka na pár facek - jak říkala naše profesorka na češtinu.
Tak a teď mám se Standou nový zážitek opět já...
Jelikož vystavil součástku, kterou se dlouho marně snažím sehnat - hlavičku nikto guarda, kterou dlouho marně sháním samostatně, abych si postavil Jediho Ima Gun Diho (byl jen v jedné episodě, ale byl mi velice sympatický jako takový jedi, jak má být - nebudu víc spoilovat).
Měl jsem u standy26 na bl ban z dřívějška (později se k tomu dostanu), nicméně jsem s ním od té doby vyměnil jednou figurky a tehdy pokud vím, bylo vše v pořádku. Všiml jsem si, že poptává nějaké věci, které mám a jako nepřihlášený jsem objevil, že nabízí tuto hlavičku a tak jsem nabídl, že mu za ni něco vyměním. Dostal jsem odpověď, že to neudělá, protože by se mu to vzhledem k poštovnému nevyplatilo. To jsem považoval ještě za celkem racionální a po krátké konverzaci jsem ho požádal, ať mi pošle seznam, co tedy shání - dostal jsem 5MB přílohu zip s obrázky s názvem "poptávám se" kde byly vesměs samé vzácné figurky, nicméně některé z nich jsem měl, některé i vícekrát a tak jsem je nabídl, potud vše ok. Dostal jsem odpověď, že ony figurky ho zaujaly, a hodně z nich by chtěl, nespecifikoval však, ani po mém připomenutí, které. Já jsem se (opět jako nepřihlášený uživatel) podíval do jeho BL shopu a vybral si tam převážně několik součástek figurek tehdy za cca 600 Kč - chtěl jsem je i koupit, ale bohužel jsem stále nesměl do jeho obchodu, ač jsem žádal o zrušení banu - teď se k němu dostávám, dostal jsem ho za to, že moje platba měla asi tři-čtyři dny zpoždění (mám pocit, že tam byl víkend) - vysvětlím hned proč, platil jsem to přes poštu, dělám to často z prostého důvodu - mám ji 2 minuty od domu, zatímco banku mám 20 minut od domu a neměl jsem tehdy internetové bankovnictví. Bohužel pošta (pravděpodobně u některých bank) udělá poměrně často, že se zpozdí o několik dnů - teď nedávno se stalo, že to trvalo týden - ale dotyčný s tím velký problém neměl, to ani nemluvím, když jsem tehdy platil do Polska, každopádně standa mi napsal, že jsem neseriozní a dal mi ban, ačkoliv jsem nabízel, že lístek oskenuju, abych dokázal, že vina nebyla na mé straně.
Vraťme se ale k současnosti, Standa slíbil, že mne z černé listiny odstraní, neučinil tak však, tak jsem mu alespoň napsal, o které kusy mám zájem a on slíbil, že je brzy stáhne (tvrdil do 20 hodin včera), tvrdil, že chce ušetřit na provizi, říkal jsem budiž a protože mám i jiné záležitosti, nevěnoval jsem tomu moc pozornost až druhý den po poledni mi došel od něj email, že s obchodu sešlo, protože si figurky sehnal jinde, jak psal po 60-80 Kč kusy které, pokud byly opravdu ty, které nabízím já, měly cenu až dvojnásobnou a vyšší. Vzhledem k tomu, že jsem taky rád, když seženu něco levně, měl jsem k němu pochopení a odpověděl, že co jsem tedy zarezervoval, tak si koupím... Jenže, Standa mi nic nezarezervoval (nestáhl z bl) a řada předmětů, o které jsem měl zájem vč. té hlavičky nikta, se prodala. Když jsem viděl, že řada z toho je pryč, nicméně má i mnoho (myslím, že kolem 50-ti) figurek těch nikto bojovníků, navrhl jsem, ať tedy jednoho z nich rozdělí na více kusů (mimochodem by se samostatně po částech asi i prodával za víc než celá figurka, na bl ho po částech nikdo nemá) nebo ať mi dá za tu jeho zjevnou "chybu" nějakou slevu na celého figa, myslel jsem si, že jde o kravinu, kterou odkývne a budu si dál vybírat, ale byl jsem překvapen reakcí - kdy mi arogantně odpověděl, že mne považuje za velmi náročného zákazníka, který neplatí včas a jestli mi nevyhovují jeho podmínky ať jdu ke konkurenci, což se lehce řekne, když nikdo jiný na celém Bl tu hlavičku samostatně nenabízí a v rámci ČR jsou jen tři prodejci, kteří mají toho figa (z toho jeden výrazně dražší). Tak jsem mu napsal, že za současné situace (připouštím, že mi šlo i o princip) o obchod zájem nemám a nenechám se odírat a nenechám si líbit, když se ke mě někdo chová nekorektně, zároveň jsem napsal, že to napíšu sem.
Staly se dvě věci - okamžitě jsem od něj dostal ban znovu (bohužel už asi napořád) a zároveň krátce po sobě dvě omluvné krátké zprávy, když jsem na ně reagoval, že tyhle dvě události zároveň jsou jako špatný vtip a že mám skoro podezření, že si se mnou hraje, dostal jsem ještě odpověď, že to bylo míněno upřímně.
Tady je moje verze toho, co se stalo, Standa prostě dostal výhodnější nabídku a dal přednost jí. To bych mu ještě tak nezazlíval, ale při tom kličkování, jak získat co nejvíc a udělat pro to minimum, porušil slib, který dal mne, minimálně mohl udělat to, že mi mohl stáhnout ty dílky, o které jsem žádal a které mi slíbil anebo alespoň mi pak prodat samostatně tu pitomou hlavičku, kterou teď zase nemám. Neudělal pro mě vůbec nic, i když to slíbil. Nebudu používat nadávek, ale Standa opravdu nemá obchodního ducha, jak tady někdo psal - mimochodem, ta minulá objednávka, kterou jsem na začátku zmínil, mi došla zabalená do taháku z mikro a makroekonomie (ano čtete dobře a mimochodem v něm byly chyby) a tedy standa je někým kdo studoval ekonomii a pakliže ji dostudoval, pak by mohl vědět, že se nevyplácí chovat se k lidem špatně, ono se to vrací...(viz současný stav veřejných věcí, ale to do toho opravdu nechci teď tahat)
Závěrem bych chtěl říct, že jestli někdo má tu hlavičku nadbytečnou, ať mě napíše soukromou zprávu, domluvíme se, obzvlášť jsem prosil Matoša, kterému jsem už psal, zatím to asi ještě nečetl.
Koukám, že jsem vzbudil velké emoce, takže se rovněž vyjádřím. Upozorňuji, že se jedná o subjektivní vyjádření, které může skrývat mnoho gramatických, diakritických a jiných chyb, pokud by to někdo nezvládl, tak to prosím nečtěte, děkuji.
Pan Tunkl, (doufám, že jsem nezaměnil jméno), pokud ano, tak se omlouvám, u mě nakupoval celkem 3x. Poprvé přišla platba se zpožděním, ale přišla, (za zpoždění beru více jak týden). Druhý nákup to samé. Třetí nákup jsem ho na to předem upozornil a stejně v čas nezaplatil. Takže jsem mu zrušil objednávku a dal jsem ho na stop list.
Po nějakém čase jsem na kostkách publikoval, že se poptávám po figurkách z roku 1999-2009. Pan Tunkl, znovu pokud jsem spletl jméno se omlouvám, mě kontaktoval, že má něco na výměnu. Provedli jsme výměnu a vše bylo v pořádku. Před pár dny jsem znovu dal na kostky, po čem se poptávám a pan Tunkl mě znovu oslovil. Než jsme však dokončily obchod, kontaktovalo mě pár lidí na kostkách s tím, že mi nabízí figurky k prodeji z let 1999-2004 za pár korun. To jsem nemohl nechat ladem. Také jsem dostal nabídku na dva malé sety s pár figurkami, po kterých se poptávám, tak jsem to rovněž zakoupil. Vysvětlil jsem panu Tunklovi, že jsem dostal tuto nabídku a že je mi líto, ale výměna padá. Jako dobrou vůli jsem ho pustil do obchodu, ať si tedy nakoupí. Bohužel zboží po kterém se pán poptával se vyprodalo. Pan Tunkl po mě chtěl, abych mu rozděloval figurku a podobné věci jen na části, které on chce.
Vysvětlil jsem mu, že na to nemám bohužel čas a že je pro mě velmi náročný zákazník, na rozdíl od ostatních, kteří si vše přetou a splní dle předem stanovených pravidel. Odkázal jsem ho na konkurenci, ať si to sežene u ní. Pan Tunkl to však vzal velmi emotivně a tak zase spadl do stop listu. Opravdu preferuji slušné chování, a pokud u mě chcete obchodovat, přečtěte si hlavní stránku obchodu, pokud souhlasíte, nakupujte, pokud nesouhlasíte a platba nepřijde v mnou stanoveném limitu a podobně, prosím nenakupujte u mě, je to tam jasně napsané, aktualizace na zpět několik měsíců.
Tedy závěrem, jsem rád za každého zákazníka, ale pokud neplatíte včas, nebo nechcete dodržovat podmínky, za kterých prodávám, prosím nenakupujte u mě, je tu spousty dobrých jiných prodejců, kteří o své zákazníky pečují a vyhoví jim mnoha způsoby, mohu některé doporučit. Já bohužel z časových důvodů to dělat nemohu. Nashledanou.
Citace od: standa26 kdy 19.01.2014, 19:24:33
Pan Tunkl, (doufám, že jsem nezaměnil jméno), pokud ano, tak se omlouvám, u mě nakupoval celkem 3x. Poprvé přišla platba se zpožděním, ale přišla, (za zpoždění beru více jak týden). Druhý nákup to samé. Třetí nákup jsem ho na to předem upozornil a stejně v čas nezaplatil. Takže jsem mu zrušil objednávku a dal jsem ho na stop list.
Tohle je naprostá lež, nevím odkud jste si to vycucal. Nakupoval jsem u Vás pokud vím víckrát a nevím, kolikrát to bylo v pořádku, ale předtím jsme spolu měli problém 2x.
Poprvé jsem u Vás koupil nějakou figurku či co, i s poštovným to bylo kolem 200 kč a domluvili jsme se, že počkáme cca měsíc a něco přikoupím pak (bylo toho prostě málo). Ozval jsem se asi po měsíci a 10-ti dnech EDIT: přesně měsíc a 12 dní - Vy jste mi v odpovědi pak tvrdil, že jsem měl zpoždění 2 měsíce, dal jsem si tu práci a našel to - že bych tedy měl o něco zájem - před tím jste nic nevystavil (to už si nepamatuju, můžete mě prokázat, že se pletu, takže minimálně nic, co by mě zaujalo), nebo jsem to ani nepostřehl - , ale bylo mi odpovězeno, že jste mne urgoval (žádnou zprávu jsem neobdržel) a že už mi nic prodávat nebudete a mnou vyhraný předmět jste prodal někomu jinému. Považoval jsem to jako pravděpodobně chybu v komunikaci a celou situaci jako nešťastné nedorozumění. Už si tím tak jistý nejsem.
Pak, po té, co jste si to nechal konečně vysvětlit, se stalo jedenkrát to, co jsem výše popsal.
Rozhodně není pravda, že byste nějakou mou objednávku rušil - na bl jsem nakupoval u Vás jednou a vyměnili jsme si kladný feedback. Teď jste se na mne de fakto vykašlal a zde jste lhal... Navíc Vaše argumentace tím, že jde o časovou záležitost (co na tom může tak dlouho trvat? - Stáhnout jednu figurku??) je pochybná a v emailu jste ji vůbec neuvedl. A hlavně u té pitomé hlavičky není zatím nikdo jiný, kdo by ji nabídl, takže ne, nemůžu jít k jinému prodejci...
Chtěl jsem u standy nakupovat, ale tohle arogantní jednání mě odradilo. Poslechnu jeho rady a půjdu ke konkurenci.
Citace od: standa26 kdy 19.01.2014, 19:24:33
Pan Tunkl po mě chtěl, abych mu rozděloval figurku a podobné věci jen na části, které on chce.
Pokud je toto pravda, tak to bych ani já nedělal.
Citace od: otaznik kdy 19.01.2014, 21:33:11
Citace od: standa26 kdy 19.01.2014, 19:24:33
Pan Tunkl po mě chtěl, abych mu rozděloval figurku a podobné věci jen na části, které on chce.
Pokud je toto pravda, tak to bych ani já nedělal.
Můžu znát důvod zvlášť, když dotyčný tu část slíbil a slib nesplnil (a dal se splnit lehce) a prodal je někomu jinému a má těch figů spoustu?
Citace od: otaznik kdy 19.01.2014, 21:33:11
Citace od: standa26 kdy 19.01.2014, 19:24:33
Pan Tunkl po mě chtěl, abych mu rozděloval figurku a podobné věci jen na části, které on chce.
Pokud je toto pravda, tak to bych ani já nedělal.
Zajímalo by mě, který z prodejců by na to přistoupil (nepočítám případy kdy kupující má nákup příklad za 2000 a chce rozdělat jednoho figa a prodejce mu to dovolí).
To je jak přijít do krámu, ukázat prodavačce set a říct: z tamtoho setu mi vytáhněte toho taxikáře...
Jinak, byly by k nahlédnutí i nějaké maily? Takhle je to tvrzení proti tvrzení a nikam se tak jakože nedostaneme...
Citace od: thunnus kdy 19.01.2014, 21:41:29
Citace od: otaznik kdy 19.01.2014, 21:33:11
Citace od: standa26 kdy 19.01.2014, 19:24:33
Pan Tunkl po mě chtěl, abych mu rozděloval figurku a podobné věci jen na části, které on chce.
Pokud je toto pravda, tak to bych ani já nedělal.
Můžu znát důvod zvlášť, když dotyčný tu část slíbil a slib nesplnil (a dal se splnit lehce) a prodal je někomu jinému a má těch figů spoustu?
A co to bylo za figa?
Psal jsem to někde výš, nikto guard - jde mi jen o jeho hlavičku. Chci si z ní postavit Ima Gun Di. Je trochu vzácnější, ale není nejdražší proto jsem taky tu reakci nepochopil, měl jsem pocit, že o nic veledůležitého nejde..
Pokud se chystáte na analýzu mailu, tak prosím celkovou konverzaci, nikoliv pouze pasáž, která se vám hodí, já sám za sebe nejsem příznivcem publikování osobní korespondence, ono to na výsledku stejně nic nezmění, ale pokud sem přistane jen část, tak zvážím publikaci celého rozhovoru. ;)
Citace od: standa26 kdy 19.01.2014, 21:48:08
Pokud se chystáte na analýzu mailu, tak prosím celkovou konverzaci, nikoliv pouze pasáž, která se vám hodí, já sám za sebe nejsem příznivcem publikování osobní korespondence, ono to na výsledku stejně nic nezmění, ale pokud sem přistane jen část, tak zvážím publikaci celého rozhovoru. ;)
Takže Vy mě ještě vyhrožujete... Dobrý
Samozřejmě bych zveřejnil celou konverzaci, ale ono to moc nemá opravdu smysl. A abych tu dával celý seznam všech našich mailů po dobu 2 let, co se "naše cesty protnuly", to dělat nebudu, Mimochodem, já jsem publikoval jen pravdivé info, nejen to, co se mi hodí. Nemám zájem Vám dělat problémy, říkal jsem, vám v té naší konverzaci, že jsme klesli na úroveň dvou kohoutů na smetišti, oba jsme si uškodili, kdybyste dodržel slib a stáhl, co jsem potřeboval z Bl, nemuselo k tomu dojít, kdybyste rozdělil tu blbou figurku na ty dílky, taky to tak nemuselo skončit. Jde o to, že já jsem se stále snažil najít konstruktivní řešení, vy jste je házel ze stolu. Mohl jste mít Vy peníze a odbyt a já, co jsem nutně potřeboval, takhle nemáme nic...
Citace od: thunnus kdy 19.01.2014, 21:41:29
Můžu znát důvod zvlášť, když dotyčný tu část slíbil a slib nesplnil (a dal se splnit lehce) a prodal je někomu jinému a má těch figů spoustu?
Neznám detaily vašeho obchodu, ale standardně, když někdo nabízí na prodej figa, tak ho chce prodat celého, ne jen hlavu nebo torzo.
Samozřejmě takto je to vytržené z kontextu.