Kostky.org

Obecné => Volná diskuse => Téma založeno: peter kdy 06.03.2009, 08:11:54

Název: Straky (bylo Re: kolejiště na půdě)
Přispěvatel: peter kdy 06.03.2009, 08:11:54
(odříznuto z tématu, kde byla presentovaná nelegálně nabytá 10194)


ááá zloději se začínají objevovat >:(
Název: Straky (bylo Re: kolejiště na půdě)
Přispěvatel: Jonas kdy 06.03.2009, 08:39:48
Citace od: peter kdy 06.03.2009, 08:11:54
ááá zloději se začínají objevovat >:(

Taky jsem hodně zklamán. Byl jsem pevně přesvědčen, že lidé, kteří podporují zloděje a krádeže,  se už z Kostek odstěhovali. :( >:(
Název: Straky (bylo Re: kolejiště na půdě)
Přispěvatel: hobby kdy 06.03.2009, 08:48:19
Citace od: peter kdy 06.03.2009, 08:11:54
ááá zloději se začínají objevovat >:(
Tak to přeháníš. Já už ji mám také a neukrad jsem ji (a nejsem sám, kdo ji už vlastní). Byla mi nabídnuta. Nebo si ji můžeš koupit na Aukru. Co s tím naděláš? To, že se objeví v distribuční sítí v předstihu, je spíš vinou LTC. Kdyby měli zájem na uhlídání, tak toho docílí. Podobně, jako např. ve Francii se Beaujolais začne prodávat na celém světě ve stejný den (tuším třetí čtvrtek v listopadu).
PS:
Až to bude aktuální, můžeme si o tom vlaku popovídat, ale za svoji kritikou na ojnice, kouřové plechy, čelo lokotky a konstrukční koncepci beznákolkových kol si stojím. Jinak se mi dost líbí, děti dokonce nařed myslely, že je z plechu.
Název: Straky (bylo Re: kolejiště na půdě)
Přispěvatel: Michal Moučka kdy 06.03.2009, 08:53:17
Citace od: hobby kdy 06.03.2009, 08:48:19
Citace od: peter kdy 06.03.2009, 08:11:54
ááá zloději se začínají objevovat >:(
Tak to přeháníš. Já už ji mám také a neukrad jsem ji (a nejsem sám, kdo ji už vlastní). Byla mi nabídnuta. Nebo si ji můžeš koupit na Aukru. Co s tím naděláš? To, že se objeví v distribuční sítí v předstihu, je spíš vinou LTC. Kdyby měli zájem na uhlídání, tak toho docílí.
Proč by to měl přehánět? Já s ním stoprocentně souhlasím. Podporovat zloděje a ještě se tím tady chlubit, to už je trochu moc. Slušný člověk těch pár týdnů počká a pořídí si ji legální cestou.   >:(
Název: Straky (bylo Re: kolejiště na půdě)
Přispěvatel: hobby kdy 06.03.2009, 08:59:10
Krádež je když.... když to opravdu někdo někomu ukradne a ten druhý z toho má ztrátu. To není tento případ, takže řeči o slušnosti mi znějí trochu kýčovitě.
Název: Straky (bylo Re: kolejiště na půdě)
Přispěvatel: Michal Moučka kdy 06.03.2009, 09:02:19
Myslím, že všichni dobře víme, jak prodejci (na Aukru apod.) získávají svoje zboží, které ještě není oficiálně v prodeji.  ::)
Název: Straky (bylo Re: kolejiště na půdě)
Přispěvatel: mirek kdy 06.03.2009, 09:14:12
Ani já jsem jí neukradl. Poctivě koupil. Koupě, jako vláčkaři, mi byla též nabídnuta.
Hobby to velmi hezky přirovnal k červenému francouzskému vínu. Souhlasím s ním
i co do konstrukce lokotky.

Znám česká přísloví, která nebudu dále rozvádět, jen je cituji na adresu těch, co pochybují :
   "Podle sebe, soudím tebe."
   "Nesuď den před večerem."
  "Mluviti stříbro, mlčeti zlato."

O pisatelích, kteří toto jimi neopodstatněné tvrzení zde publikují jsem si udělal svůj vlastní úsudek.
Měl jsem o nich lepší mínění.
Název: Straky (bylo Re: kolejiště na půdě)
Přispěvatel: Michal Moučka kdy 06.03.2009, 09:35:58
To nemá smysl.... Bohužel, žijeme v republice, kde zloději mají žně a nikdo jim v tom nebrání. Docela bych rád viděl účtenku od té lokomotivy. Pokud není kradená, neříkám že Tebou, tak ji jistě máš.
Název: Straky (bylo Re: kolejiště na půdě)
Přispěvatel: Jonas kdy 06.03.2009, 09:39:37
Citace od: hobby kdy 06.03.2009, 08:48:19
[To, že se objeví v distribuční sítí v předstihu, je spíš vinou LTC.

Prosím o sdělení, v jaké distribuční síti se tato stavebnice objevila.

Citace od: hobby kdy 06.03.2009, 08:48:19
Kdyby měli zájem na uhlídání, tak toho docílí.

Toto přece nemůže být míněno vážně. Takovéto argumenty se používají hodně ale hodně na východ od civilizovaného světa. Obhajovat zloděje, protože jsou "zručnější" než lidé, kteří si sem z Dánska přinesli svou firemní kulturu a důvěru v poctivost člověka, je hloupé. V Dánsku jsem žil a pracoval, a tak mi je to o to víc líto.
Název: Straky (bylo Re: kolejiště na půdě)
Přispěvatel: hobby kdy 06.03.2009, 10:01:11
Pokud mluvím o distribuční síti, tak mám na mysli, že stavebnici lze koupit a pokládám za přehnané, se tím jakkoliv vzrušovat. Nic konkrétního nevím, ani po tom nepátrám a protože bych ji stejně dřív nebo později koupil, tak bylo rozhodnuto.
Také si myslím, že firma Lego až tak na termínu prodeje netrvá, jinak by přece mohla pod pohrůžkou sankcí tohle dobře uhlídat. Ví, kam zboží dodává. Myslím, že Východ, nebo Západ tady nehraje roli. Dokonce si myslím, že si tím i testují budoucí obchodní zájem. Ale nerozumím obchodu, s ničím neobchoduji, tak nevím.
Název: Straky (bylo Re: kolejiště na půdě)
Přispěvatel: peter kdy 06.03.2009, 10:04:29
Citace od: hobby kdy 06.03.2009, 08:48:19
Citace od: peter kdy 06.03.2009, 08:11:54
ááá zloději se začínají objevovat >:(
Tak to přeháníš. Já už ji mám také a neukrad jsem ji (a nejsem sám, kdo ji už vlastní). Byla mi nabídnuta.

Ne nepřeháním a za svým výrokem si plně stojím a jak vidno, nejsem sám, kdo tento názor má! >:(

Vím a jsem si i vědom, že není dobré vyvolávat rozepře, ale já v tomto směru nehodlám být pasivní. To že jsi ji koupil a jí vím i od koho, je krádež. Jelikož kupovat zboží od zloděje, je stejné jako samotná krádež, ať se ti to líbí nebo ne. Místo toho, aby jste drželi hubu a nechali si to pro sebe a pochlubili jste se s tím až v den oficielního prodeje, tak se s tím tady a nejen zde chlubíte, jak jste dobrý, že už ji máte a my ne. Být vámi, tak raději zalezu do kouta a spituji svědomí.

Co to tady kecáš za kokotiny ???
Citace od: mirek kdy 06.03.2009, 09:14:12Znám česká přísloví, která nebudu dále rozvádět, jen je cituji na adresu těch, co pochybují :
   "Podle sebe, soudím tebe."
   "Nesuď den před večerem."
  "Mluviti stříbro, mlčeti zlato."
Podle sebe, soudím tebe. - tak jestli tímhle chceš říct, že i já jsem zloděj, tak to laskavě dolož argumenty a ukaž mi v mé sbírce něco, co jsem získal nelegálně. Pokud narážíš na mašinu, tak máš pravdu, že i mě byla nabídnuta, ale nebyl jsem takový chudák, abych si ji koupil a tím tyto zvěrstva podpořil.

Nesuď den před večerem. - jak už zde uvedl Jonas a Michal Moučka:
Citace od: Jonas kdy 06.03.2009, 09:39:37Prosím o sdělení, v jaké distribuční síti se tato stavebnice objevila.
Citace od: Michal Moučka kdy 06.03.2009, 09:35:58Docela bych rád viděl účtenku od té lokomotivy.

Mluviti stříbro, mlčeti zlato. - v takovéto záležitosi odmítám mít lhostejný přístup, takže budu zde prudit, dokud nezmlknete s tou vaší směšnou obhajobou.
Název: Straky (bylo Re: kolejiště na půdě)
Přispěvatel: hobby kdy 06.03.2009, 10:13:23
Peter:
Vlez mi na záda!
Název: Straky (bylo Re: kolejiště na půdě)
Přispěvatel: Michal Moučka kdy 06.03.2009, 10:19:14
Citace od: hobby kdy 06.03.2009, 10:13:23
Peter:
Vlez mi na záda!
Že by došly argumenty?  ;D  Ukaž mi účtenku a uznám, že mašina je nabytá 100% legální cestou a hluboce se omluvím za své pochybnosti.
Název: Straky (bylo Re: kolejiště na půdě)
Přispěvatel: Jindroush kdy 06.03.2009, 10:21:22
CitaceDear Jindrich, as far as I know there was no possibility to buy the set legally
, navíc se mě sám Jan aktivně ptal, jestli nevím, kde to zase berou.

Je to Direct-only set, nemůže vám ho prodat nikdo jiný než LEGO, nebo soukromá osoba, která ho od LEGO koupila. LEGO tento set neprodává. Zbytek si můžete domyslet, lidé 'morálně flexibilní'  :P  s tím problém nemají, ale snad je dostatečně známo, že já jsem proti těmto praktikám dostatečně v opozici, takže nechápu, proč to sem furt někdo cpe.  ::)
Název: Straky (bylo Re: kolejiště na půdě)
Přispěvatel: Jonas kdy 06.03.2009, 11:11:17
Citace od: Jindroush kdy 06.03.2009, 10:21:22
CitaceDear Jindrich, as far as I know there was no possibility to buy the set legally
, navíc se mě sám Jan aktivně ptal, jestli nevím, kde to zase berou.
Je to Direct-only set, nemůže vám ho prodat nikdo jiný než LEGO, nebo soukromá osoba, která ho od LEGO koupila. LEGO tento set neprodává. Zbytek si můžete domyslet, lidé 'morálně flexibilní'  :P  s tím problém nemají, ale snad je dostatečně známo, že já jsem proti těmto praktikám dostatečně v opozici, takže nechápu, proč to sem furt někdo cpe.  ::)

Díky, Jindroushi, žes tuto zásadu Kostek opět připomněl. Mně a naštěstí i řadě dalších Kostkařů není jedno, jestli se Lego krade a jestli je Česko považováno za zemi zlodějů či lidí (nahlas či mlčky) podporujících zloděje.

I mně přišla podezřelá SZ následujícího znění.

Ahoj, pokud bys měl zájem o set 10194 dřív než bude oficiálně, tak napiš. Cena 2700kč. Jsi mezi pár kostkaři, kterým jsem to nabídnul. Honzik

Považoval jsem za samořejmé na takovýto mail neodpovídat. A moc jsem doufal, že na něj neodpoví z Kostek nikdo. Proč taky, když za 2 měsíce si set každý bude moci koupit legálně a levněji?
Název: Straky (bylo Re: kolejiště na půdě)
Přispěvatel: 5o kdy 06.03.2009, 12:09:26
Áno, legálne a lacnejšie teda za asi 2 tisícky a po našom okolo 66 Euro, keď ich bude viac a budú dostupnejšie. A ten mesiac a niečo budem šetriť ako blázon a potom si aj tak kúpim niečo iné, čo mi padne do oka.
Ale takáto parádna lokomotíva by mi nemusela chýbať. No a pokušenie je veľké, ale preto hneď nezatracujem tých, ktorý už ju majú.
Či legálne, alebo cez iných a iných a ich nelegálnych cestičiek, to sa tu už riešilo. Aj tak sa vždy nájde niekto, kto bude mať avizovanú novinku aj o 3 mesiace skôr. A či si ju nechal poslať aj za 5-tisíc zo Singapuru, to neriešim.
A okrem toho sa to tu zvrtlo úplne inam a ja som zvedavý na ďalšie jazdné vlastnosti. A takéto informácie, sú pre mňa dôležitejšie ako písanie si hanlivých viet a citátov.
Název: Straky (bylo Re: kolejiště na půdě)
Přispěvatel: Colonel32 kdy 06.03.2009, 12:13:06
Citace od: Jindroush kdy 06.03.2009, 10:21:22
CitaceDear Jindrich, as far as I know there was no possibility to buy the set legally
, navíc se mě sám Jan aktivně ptal, jestli nevím, kde to zase berou.

No a cos mu odpověděl?

"Dokud si to necháte krást z Kladenské továrny a budete se tvářit, že se nic neděje, tak se nemůžete divit, že se to prodává" ?

Jinak jaké podporování zlodějů? Je to jen podpora lidí, kteří pracují za minimální mzdu a továrna jim tiše toleruje přivýdělek....

Ale jestli chcete jít do extrému, tak kdo z vás v životě nekoupil nic od Kanála? Protože kanál se k přeprodeji některých kradených věcí celkem hrdě hlásil...
Název: Straky (bylo Re: kolejiště na půdě)
Přispěvatel: hobby kdy 06.03.2009, 12:29:09
Konečně dva předchozí normální diskuzní příspěvky. Jinak jsem si už myslel, že mám zalézt do kouta a zpytovat svědomí (cit.Peter), nebo že jsem ve společenství pravdy a lásky (že?, Michale Moučko) ;D.
Název: Straky (bylo Re: kolejiště na půdě)
Přispěvatel: Shi-So kdy 06.03.2009, 12:32:43
Citace od: peter kdy 06.03.2009, 10:04:29
Citace od: hobby kdy 06.03.2009, 08:48:19
Citace od: peter kdy 06.03.2009, 08:11:54
ááá zloději se začínají objevovat >:(
Tak to přeháníš. Já už ji mám také a neukrad jsem ji (a nejsem sám, kdo ji už vlastní). Byla mi nabídnuta.

Ne nepřeháním a za svým výrokem si plně stojím a jak vidno, nejsem sám, kdo tento názor má! >:(

Vím a jsem si i vědom, že není dobré vyvolávat rozepře, ale já v tomto směru nehodlám být pasivní. To že jsi ji koupil a jí vím i od koho, je krádež. Jelikož kupovat zboží od zloděje, je stejné jako samotná krádež, ať se ti to líbí nebo ne. Místo toho, aby jste drželi hubu a nechali si to pro sebe a pochlubili jste se s tím až v den oficielního prodeje, tak se s tím tady a nejen zde chlubíte, jak jste dobrý, že už ji máte a my ne. Být vámi, tak raději zalezu do kouta a spituji svědomí.

Co to tady kecáš za kokotiny ???
Citace od: mirek kdy 06.03.2009, 09:14:12Znám česká přísloví, která nebudu dále rozvádět, jen je cituji na adresu těch, co pochybují :
   "Podle sebe, soudím tebe."
   "Nesuď den před večerem."
  "Mluviti stříbro, mlčeti zlato."
Podle sebe, soudím tebe. - tak jestli tímhle chceš říct, že i já jsem zloděj, tak to laskavě dolož argumenty a ukaž mi v mé sbírce něco, co jsem získal nelegálně. Pokud narážíš na mašinu, tak máš pravdu, že i mě byla nabídnuta, ale nebyl jsem takový chudák, abych si ji koupil a tím tyto zvěrstva podpořil.

Nesuď den před večerem. - jak už zde uvedl Jonas a Michal Moučka:
Citace od: Jonas kdy 06.03.2009, 09:39:37Prosím o sdělení, v jaké distribuční síti se tato stavebnice objevila.
Citace od: Michal Moučka kdy 06.03.2009, 09:35:58Docela bych rád viděl účtenku od té lokomotivy.

Mluviti stříbro, mlčeti zlato. - v takovéto záležitosi odmítám mít lhostejný přístup, takže budu zde prudit, dokud nezmlknete s tou vaší směšnou obhajobou.


Kdyz jste vsichni takovi "lidovi Samurajove" a mate overeno, ze to je kradene a chcete proti tomu bojovat, tak co Vam brani jit na polici CR a podat trestni oznameni???Nebo upozornit treba Aurko tym, kdyz je rec o aukru.....
Nadavat nekomu do zlodeju a holedbat se ze mi neni lhostejno to umi kazdej chudak, tak neco udelej kdyz ti neni lhostejno.....!!
Název: Re: Straky (bylo Re: kolejiště na půdě)
Přispěvatel: Jindroush kdy 06.03.2009, 12:43:32
Já dělám, co je v mojich silách - tj. snažím se aspoň zabraňovat distribuci tady, kde nad tím mám jakous takous kontrolu plus spolupracuji s LEGO, pokud se objeví zase nějaká nová cestička.

Ale stále mě zaráží ta morální flexibilita, kdy lidi jsou ochotni zavřít oči, zacpat si uši a koupit a ještě si to zdůvodnit. Když už kupujete kradený, nemůžete aspoň držet klapačku?

Než zase dorazí nějakej sebevzdělanej právník pozitivista - mám kdes, že existuje presumpce neviny. Za celou dobu, co mažu inzerce s podezřelostma, jsem dostal _1_ účtenku. Slovy _jednu_. Při existenci továrny v Kladně a morálním profilu některých zúčastněných bude nové zboží bez účtu automaticky považované za podezřelé a tečka.
Název: Re: Straky (bylo Re: kolejiště na půdě)
Přispěvatel: Colonel32 kdy 06.03.2009, 12:43:37
Citace od: Shi-So kdy 06.03.2009, 12:32:43

Kdyz jste vsichni takovi "lidovi Samurajove" a mate overeno, ze to je kradene a chcete proti tomu bojovat, tak co Vam brani jit na polici CR a podat trestni oznameni???Nebo upozornit treba Aurko tym, kdyz je rec o aukru.....
Nadavat nekomu do zlodeju a holedbat se ze mi neni lhostejno to umi kazdej chudak, tak neco udelej kdyz ti neni lhostejno.....!!


Nic, jenže to nemá žádný smysl, protože Policie půjde do Lega, a Lego řekne, že jim nic nechybí, a Policie to uzavře s tím, že podezření na trestnou činnost se nepotvrdilo.

Právě to, že to Otazník už zkoušel a dopadlo to tak, jak je výše popsáno spoustu lidí tak štve.
Název: Re: Straky (bylo Re: kolejiště na půdě)
Přispěvatel: Jindroush kdy 06.03.2009, 12:45:22
Víte prd, co se v továrně děje, víte prd, kolik lidí zavřeli, vyšetřovali nebo vykopli.

(PS: Taky vím prd, ale netvrdím, že někdo něco v LEGO dělá nebo nedělá)
Název: Re: Straky (bylo Re: kolejiště na půdě)
Přispěvatel: Shi-So kdy 06.03.2009, 12:48:27
Citace od: Jindroush kdy 06.03.2009, 12:45:22
Víte prd, co se v továrně děje, víte prd, kolik lidí zavřeli, vyšetřovali nebo vykopli.

(PS: Taky vím prd, ale netvrdím, že někdo něco v LEGO dělá nebo nedělá)

Spravne,
a kdyz vim prd, tak aspon nenadavam lidem do zlodeju......
(to me vzdycky tak vytoci, jak nasi politici, samej "lidovej samuraj", ale skutek utek......)
Název: Re: Straky (bylo Re: kolejiště na půdě)
Přispěvatel: Ravenhorn kdy 06.03.2009, 12:54:21
Já bych rozhodně zloděje nechtěl nějak moc podporovat a určitě být jedním z nich. Ale asi bych možná neodolal a kdyby nějakej strašně krásnej set měl někdo dříve než je v prodeji, tak bych možná neodolal (nevím nemám tu zkušnost), ale určitě bych se s tím tady nechlubil.

Ty účtenky jsou peklo, já většinou kromě elektroniky a PC věcí účtenky zanedlouho vyhodím. Budu si to muset schovavat.
Název: Re: Straky (bylo Re: kolejiště na půdě)
Přispěvatel: Michal Moučka kdy 06.03.2009, 12:55:44
Citace od: Shi-So kdy 06.03.2009, 12:32:43

Kdyz jste vsichni takovi "lidovi Samurajove" a mate overeno, ze to je kradene a chcete proti tomu bojovat, tak co Vam brani jit na polici CR a podat trestni oznameni???Nebo upozornit treba Aurko tym, kdyz je rec o aukru.....
Nadavat nekomu do zlodeju a holedbat se ze mi neni lhostejno to umi kazdej chudak, tak neco udelej kdyz ti neni lhostejno.....!!
Docela mě překvapuje Tvoje reakce. Byl si v hospodě, kde se to řešilo a víš moc dobře, že otazník se s tím snažil něco udělat a výsledek žádný. Jak u nás funguje policie a soudy, to je dobře známo. Samozřejmě je smutné, že si to TLC neumí ohlídat. Kdyby šlo o pár kostek, ale celé ztracené sety nebo dokonce palety, na to netřeba komentářů.
A že to nepochází z obchodu, je jasné, jinak by měli účtenky.  
Název: Re: Straky (bylo Re: kolejiště na půdě)
Přispěvatel: Shi-So kdy 06.03.2009, 13:00:53
Citace od: Michal Moučka kdy 06.03.2009, 12:55:44
Citace od: Shi-So kdy 06.03.2009, 12:32:43

Kdyz jste vsichni takovi "lidovi Samurajove" a mate overeno, ze to je kradene a chcete proti tomu bojovat, tak co Vam brani jit na polici CR a podat trestni oznameni???Nebo upozornit treba Aurko tym, kdyz je rec o aukru.....
Nadavat nekomu do zlodeju a holedbat se ze mi neni lhostejno to umi kazdej chudak, tak neco udelej kdyz ti neni lhostejno.....!!
Docela mě překvapuje Tvoje reakce. Byl si v hospodě, kde se to řešilo a víš moc dobře, že otazník se s tím snažil něco udělat a výsledek žádný. Jak u nás funguje policie a soudy, to je dobře známo. Samozřejmě je smutné, že si to TLC neumí ohlídat. Kdyby šlo o pár kostek, ale celé ztracené sety nebo dokonce palety, na to netřeba komentářů.
A že to nepochází z obchodu, je jasné, jinak by měli účtenky.  



Ja to nepodporuji, ale nesnasim, kdyz nekdo jen tak nekomu nadava do zlodeju...
To je proste ubohy, do nekoho se navazet jen tak...kolikrat jsi pri koupi na Aukru dostal k necemu uctenku????
Kolik tech setu tam prodavali?Ja videl dva a mit na nej prachy tak si ho taky koupim....(a ne nenapadlo by me, ze je kradenej....).Nesleduji datum vydani toho ci onoho.....
A na zaklade toho mi bude nekdo nadavat, ze jsem zlodej???
Název: Re: Straky (bylo Re: kolejiště na půdě)
Přispěvatel: Jindroush kdy 06.03.2009, 13:09:38
Tahle debata nemá smysl. Že v době, kdy tak 2-3 roky se ví, že se na Kladně krade, bude někdo tvrdit, že ho nenapadne, že Direct exclusive set na Aukru je přinejmenším podezřelej, to nechápu.  ::)

A nikdo nenadává 'jen tak'. Tomu se říká 'zkušenost'. Samozřejmě, vždy je možné, že jsou nespravedlivě nařčeni a chudáčkům křivdíme. Ale lze přeci snadno prokázat legalitu nabytí, proč to neudělají. Proč Honzík posílá SZ, místo aby to dal do inzerce? Protože doklad _nemá_. Nemá ho, protože ho mít nemůže.  :P
Název: Re: Straky (bylo Re: kolejiště na půdě)
Přispěvatel: Jindroush kdy 06.03.2009, 13:15:08
Citace od: Shi-So kdy 06.03.2009, 12:48:27
Citace
(PS: Taky vím prd, ale netvrdím, že někdo něco v LEGO dělá nebo nedělá)
Spravne,
a kdyz vim prd, tak aspon nenadavam lidem do zlodeju......
(to me vzdycky tak vytoci, jak nasi politici, samej "lidovej samuraj", ale skutek utek......)
Vytrháváš z kontextu = mluvil jsem o řešení krádeží společností LEGO. Nikoli o tom, že jsou tady lidi, co vědomě nakupují zboží s pochybným původem a obhajují to nesmyslnými argumenty.
Název: Re: Straky (bylo Re: kolejiště na půdě)
Přispěvatel: Shi-So kdy 06.03.2009, 13:16:54
Citace od: Jindroush kdy 06.03.2009, 13:09:38
Tahle debata nemá smysl. Že v době, kdy tak 2-3 roky se ví, že se na Kladně krade, bude někdo tvrdit, že ho nenapadne, že Direct exclusive set na Aukru je přinejmenším podezřelej, to nechápu.  ::)

A nikdo nenadává 'jen tak'. Tomu se říká 'zkušenost'. Samozřejmě, vždy je možné, že jsou nespravedlivě nařčeni a chudáčkům křivdíme. Ale lze přeci snadno prokázat legalitu nabytí, proč to neudělají. Proč Honzík posílá SZ, místo aby to dal do inzerce? Protože doklad _nemá_. Nemá ho, protože ho mít nemůže.  :P

No , me to treba nenapadlo....
Proste proto, ze Lego neni zdaleka muj jedinej konicek a zajem....Proste to nesleduji tolik jako ty....
Ano dokazu uz odhadnout, co je na Aukru corka a co ne, ale zrovna v tomhle pripade by me to proste nenapadlo....
Proste mi vadi, ze tady lita slovo zlodej, jako "dobry den"......
Název: Re: Straky (bylo Re: kolejiště na půdě)
Přispěvatel: Michal Moučka kdy 06.03.2009, 13:19:59
Citace od: Shi-So kdy 06.03.2009, 13:00:53
Ja o nepodporuji, ale nesnasim, kdyz nekdo jen tak nekomu nadava do zlodeju...
To je proste ubohy, do nekoho se navazet jen tak...kolikrat jsi pri koupi na Aukru dostal k necemu uctenku????
Kolik tech setu tam prodavali?Ja videl dva a mit na nej prachy tak si ho taky koupim....(a ne nenapadlo by me, ze je kradenej....).Nesleduji datum vydani toho ci onoho.....
A na zaklade toho mi bude nekdo nadavat, ze jsem zlodej???
Tak předně nikomu nenadávám do zlodějů. Jen nesnáším podporování zlodějů. A jestli dobře čteš, oni to nekoupili na Aukru, ale koupě jim byla nabídnuta. Nevím zda a případně kolik se těchto setů na Aukru objevilo. Já je tam nevyhledávám tím spíš, že se začne prodávat v dubnu. Když chci nový set, tak si ho koupím v obchodě nebo na S@H.

Nejhorší na tom ale je to, že se pánové musí pochlubit.... Přesně jak říká Jindroush - když už to koupili, tak ať drží .....
Název: Re: Straky (bylo Re: kolejiště na půdě)
Přispěvatel: Shi-So kdy 06.03.2009, 13:25:40
Citace od: Michal Moučka kdy 06.03.2009, 13:19:59
Citace od: Shi-So kdy 06.03.2009, 13:00:53
Ja o nepodporuji, ale nesnasim, kdyz nekdo jen tak nekomu nadava do zlodeju...
To je proste ubohy, do nekoho se navazet jen tak...kolikrat jsi pri koupi na Aukru dostal k necemu uctenku????
Kolik tech setu tam prodavali?Ja videl dva a mit na nej prachy tak si ho taky koupim....(a ne nenapadlo by me, ze je kradenej....).Nesleduji datum vydani toho ci onoho.....
A na zaklade toho mi bude nekdo nadavat, ze jsem zlodej???
Tak předně nikomu nenadávám do zlodějů. Jen nesnáším podporování zlodějů. A jestli dobře čteš, oni to nekoupili na Aukru, ale koupě jim byla nabídnuta. Nevím zda a případně kolik se těchto setů na Aukru objevilo. Já je tam nevyhledávám tím spíš, že se začne prodávat v dubnu. Když chci nový set, tak si ho koupím v obchodě nebo na S@H.

Nejhorší na tom ale je to, že se pánové musí pochlubit.... Přesně jak říká Jindroush - když už to koupili, tak ať drží .....

No, na AUKRU byly dva (aspon ja tam dva videl)
Cena cca 2900,- mi prisla odpovidajici cene v obchode, tudiz z me strany zadne podezreni....Trains uz moc nedelam, tudiz datum vydani jsem neznal ani nesledoval.....Bral jsem to proste tak, ze uz je venku.....
A ne bohuzel jsem dobre necetl, pisu ve spechu ze skoleni......Ano vedomim nakupem kradene zbozi, by se nikdo chlubit nemel, s tim souhlasim.....
Název: Re: Straky (bylo Re: kolejiště na půdě)
Přispěvatel: otaznik kdy 06.03.2009, 13:42:23
Moje zkušenosti:

Dlouho dlouho jsem se snažil s tímto nešvarem něco dělat, osobně jsem mluvil s ředitelem českého zastoupení TLC, s Colonelem jsme po cestě z/do Brna mluvili poměrně velmi dlouhou dobu s J. Beyerem. Vyhledával jsem všechny podezřelé nabídky na českých aukcích a posíla je TLC apod.
Výsledek bohužel víceméně žádný. Dokonce jsem se dozvěděl i "žert" jak se jednou ztratila mezi dvěma sklady PALETA LEGO Mindstorms NXT!

Od té doby si o tom myslím svoje a také jsem koupil pár setů, které jsou pravděpodobně z Kladna. To, že to byly limited releases (tedy věci, které neprodává ani samo TLC na věci samozřejmě nic nemění). Nepíšu to sem, abych se tím chlubil, ale proto, abych uvedl svůj současný postoj k těmto věcem na pravou míru.

To nic nemění na tom, že kdo si myslí, že prodeje těchto setů na aukru apod. jsou právně v pořádku, tak je buď naivní nebo hloupý.

BTW: Kanal podal trestní oznámení, ale nic se nestalo, TLC nevykázalo žádnou ztrátu a vše bylo zastaveno.
Název: Re: Straky (bylo Re: kolejiště na půdě)
Přispěvatel: 5o kdy 06.03.2009, 13:44:17
Asi pred pol rokom, som čítal rozsiahlu reportáž od Kanála, ktorý kúpil podozrivý set, dal ho na Políciu na prešetrenie a oni mu ho potom vrátili s tým, že krádež sa nehlásila. Nepamätám si úplne presne, kde to bolo, inak by som sem dal priamy link.
Ale čo je podstatnejšie, mnoho ľudí kupuje napr. aj Lego z druhej ruky alebo na burzách a dražbách bez dokladov. No a potom si zmyslia, že sa to dá predať ďalej a drahšie. Preto sa treba pred kúpou pýtať na pôvod, čo však nie je vždy možné dokladovať.
Ja som pred časom kúpil Lego v akcii v Tescu. Keby som ho chcel teraz, v čase krízy predať, tak buď ho predám za trhovú cenu bez dokladu, a budete mi nadávať do zlodejov, alebo ho predám s dokladom ale za nákupnú cenu.
A v Kladne je asi čierna diera, kde miznú celé palety až kamióny, ale nikomu to nechýba. Je to na zasmiatie, no ak je to v skutočnosti pravda, tak to je potom už o niečom inom ako o výrobe a distribúcii.
Název: Re: Straky (bylo Re: kolejiště na půdě)
Přispěvatel: hobby kdy 06.03.2009, 13:49:23
Citace od: Michal Moučka kdy 06.03.2009, 13:19:59
Nejhorší na tom ale je to, že se pánové musí pochlubit.... Přesně jak říká Jindroush - když už to koupili, tak ať drží .....
1) nikdo se nechlubí, není čím, nebo snad ano?.
2) přesně, jako Shi-So - mám i jiné starosti a nesleduji vše pozorně. Tak jsem vůbec jsem neuvažoval a ani nevím, kdy se co bude, nebo má prodávat. Dokonce jsem měl v úmyslu set koupit mnohem později, až bude laciný.
3) co tady lítá za slova a urážky, není dobrou vizitkou diskuze a proto ať drží huby ti, co s tím začínají  :-X.
Název: Re: Straky (bylo Re: kolejiště na půdě)
Přispěvatel: Jindroush kdy 06.03.2009, 13:49:41
Citace od: 5o kdy 06.03.2009, 13:44:17
Keby som ho chcel teraz, v čase krízy predať, tak buď ho predám za trhovú cenu bez dokladu, a budete mi nadávať do zlodejov, alebo ho predám s dokladom ale za nákupnú cenu.

Um, ne. Doklad je čistě pro mě, jaká suma je na něm uvedena je nepodstatný a můžeš to prodávat klidně za 10x tolik, do toho mi (ani nikomu jinýmu) nic není.
Název: Re: Straky (bylo Re: kolejiště na půdě)
Přispěvatel: 5o kdy 06.03.2009, 13:52:53
A ešte som zabudol spomenúť pár mojich nákupov na Aukru. Pár krát som prihodil, na zaujímavé sety a diely. No vždy ma niekto prehlasoval, tak počet nákupov = 0. Raz za čas tam zablúdim, ale keď si mám vybrať, tak radšej idem na BL.
Název: Re: Straky (bylo Re: kolejiště na půdě)
Přispěvatel: eNTy kdy 06.03.2009, 13:53:48
Citace od: 5o kdy 06.03.2009, 13:44:17
Keby som ho chcel teraz, v čase krízy predať, tak buď ho predám za trhovú cenu bez dokladu, a budete mi nadávať do zlodejov...

To je nesmysl. Přece nákup z druhé ruky je běžná praxe a nikdo žádné účtenky nechce a jejich absence není důkazem krádeže. Vidím ale rozdíl v tom koupit něco z druhé ruky a koupit něco z druhé ruky s vědomím, že jde o kradené zboží.
To, že kupuju vědomě kradené zboží, ze mně dělá zloděje. Samozřejmě, je extrémně těžké dokázat, že jsem to při nákupu věděl. Zvlášť v čechách je najednou každý prostáček, který nic neví, nic nezná. Proto je úsměvně smutné, že to tvrdí i lidé, kteří pravděpodobně velmi dobře vědí...a když jim je to vyčteno, jen kolem kopou a křičí. Každopádně to vědí teď a třeba si z toho vezmou ponaučení pro příště. Ale spíš ne
Název: Re: Straky (bylo Re: kolejiště na půdě)
Přispěvatel: Jindroush kdy 06.03.2009, 13:55:09
5o narážel na zdejší pravidlo soukromé inzerce, které zabraňuje prodeji zánovních stavebnic bez poslání dokladu adminovi (na Kostkách).
Název: Re: Straky (bylo Re: kolejiště na půdě)
Přispěvatel: Michal Moučka kdy 06.03.2009, 14:05:17
Citace od: hobby kdy 06.03.2009, 13:49:23
2) přesně, jako Shi-So - mám i jiné starosti a nesleduji vše pozorně. Tak jsem vůbec jsem neuvažoval a ani nevím, kdy se co bude, nebo má prodávat. Dokonce jsem měl v úmyslu set koupit mnohem později, až bude laciný.
Myslíš, že ostatní nemají jiné starosti? Prodej kradeného Lega se tu řešil tolikrát, že uniknout to mohlo jen úplnému ignorantovi. A předpokládám, když se věnuješ stavbám měst a kolejišť, že Ti určitě nemohl uniknout termín prodeje. Tim spíš, že info o ceně a termínu je o pár příspěvků výš, než si děkoval Jonasovi za informace.
Název: Re: Straky (bylo Re: kolejiště na půdě)
Přispěvatel: matny kdy 06.03.2009, 14:27:17
Nielen samostatný postoj TLC k stratám, ktoré zatiaľ v teoretickej rovine vznikajú v Kladne je nezodpovedný – každý kto kladne podporuje predaj setov mimo oficiálnu distribučnú sieť je spoluvinníkom. Ak verejne TLC vyhlasuje, že sa v podstate nič nedeje, tak podpora ilegálneho predaja setov bude intenzívne narastať a potom sa vôbec nečudujem, že ľudia,  ktorí v predstihu nakupujú   majú tendencie sa obhajovať  bezpredmetnými argumentmi. V konečnom dôsledku potom dochádza vzájomným urážkam, ktoré diskusiu degradujú.
Vidím to však aj pozitívne - ako náhle vzrastie vďaka súčasnej politike TLC ilegálny predaj, príde obdobie kedy TLC už nebude môcť zatajovať tieto fakty a bude to musieť radikálne riešiť – avšak môže byť už neskoro. Opatrenia sa proste vždy realizujú až vtedy, keď zbytočne vyhasnú ľudské životy. Napr. nedávna nehoda na železničnom prejazde v Polomke. Najprv sa muselo počkať na niekoľko mŕtvych,  aby sa konečne nainštalovala svetelná signalizácia. Tým nechcem povedať,  že kvôli pár strateným setom má vyhasnúť ľudský život.  ;)

Citacenarážel na zdejší pravidlo soukromé inzerce, které zabraňuje prodeji zánovních stavebnic bez poslání dokladu adminovi

Ja by som skôr zaviedol iné pravidlá pre súkromnú inzerciu - podobných dokladov ti môžem vytlačiť stovky  :P
Název: Re: Straky (bylo Re: kolejiště na půdě)
Přispěvatel: Jonas kdy 06.03.2009, 14:34:34
Citace od: matny kdy 06.03.2009, 14:27:17
Ak verejne TLC vyhlasuje, že sa v podstate nič nedeje, ....

Můžeš prosím uvést zdroj pro toto tvrzení?
Název: Re: Straky (bylo Re: kolejiště na půdě)
Přispěvatel: matny kdy 06.03.2009, 14:38:59
Citace od: Jonas kdy 06.03.2009, 14:34:34
Můžeš prosím uvést zdroj pro toto tvrzení?

Nemôžem  ;)  Vychádzal som z predchádzajúcich príspevkov, takže tam malo byť skôr uvedené, že je to verejným tajomstvom...
Název: Re: Straky (bylo Re: kolejiště na půdě)
Přispěvatel: Jonas kdy 06.03.2009, 14:47:50
Citace od: matny kdy 06.03.2009, 14:38:59
Nemôžem  ;)  Vychádzal som z predchádzajúcich príspevkov, takže tam malo byť skôr uvedené, že je to verejným tajomstvom...

Sorry, ale předcházející příspěvky vycházely zase jen z jiných předcházejících příspěvků, atd. Anglicky se tomu říká Urban Legend.
Název: Re: Straky (bylo Re: kolejiště na půdě)
Přispěvatel: otaznik kdy 06.03.2009, 14:49:45
Citace od: Jonas kdy 06.03.2009, 14:47:50
Sorry, ale předcházející příspěvky vycházely zase jen z jiných předcházejících příspěvků, atd. Anglicky se tomu říká Urban Legend.
Řekl bych, že můj příspěvek Urban Legend není.
Ale celé to na věci stejně nic nemění.
Název: Re: Straky (bylo Re: kolejiště na půdě)
Přispěvatel: matny kdy 06.03.2009, 15:02:52
Citace od: Jonas kdy 06.03.2009, 14:47:50
Sorry, ale předcházející příspěvky vycházely zase jen z jiných předcházejících příspěvků, atd. Anglicky se tomu říká Urban Legend.

Alebo contemporary legend, ale to čo tu riešime nemá s týmto folklórom nič spoločné...
Ja som samozrejme nechcel naznačiť, že TLC nerieši tento problém, ale mám dojem, že ho zatajuje...
Název: Re: Straky (bylo Re: kolejiště na půdě)
Přispěvatel: Shi-So kdy 06.03.2009, 15:19:03
U nas, pokud chybi treba sedacka, tak je to pruser....
Chybet pravidelne treba paleta, tak je to pruser "az na pudu" a nekdo to pekne odskace....
Kladno je takhle derave uz leta??Nevim, nevim...Sice se to tu uz resilo Xkrat, ale tohle mi proste hlava nebere......
Název: Re: Straky (bylo Re: kolejiště na půdě)
Přispěvatel: Anatyt kdy 06.03.2009, 15:27:32
Ma nejaky hlbsi vyznam to tu riesit? Pretoze k nicomu aj tak nedospejeme. K nicomu! NIKTO z nas urcite nie je zlodej (toboz nie clovek ako Hobby pre panakrala!), na druhej strane verim, ze KAZDY z nas kradeze odsudzuje ako nieco negativne! Sa tu dotahujete na blbostiach, ktore nikam nevedu.
Název: Re: Straky (bylo Re: kolejiště na půdě)
Přispěvatel: matny kdy 06.03.2009, 15:38:32
Samozrejme že žiadny význam to nemá, pretože nič nevyriešime, iba sa rozdelíme do dvoch táborov. Ak teda TLC  zatajuje tieto fakty, čo je úplne prirodzené, tak nechápem prečo to nezatajujú aj tí ktorí si set zakúpili pred oficiálnym uvedeným na trh. A už vôbec nechápem ako sa niekto môže cítiť dotknutý len preto, že mu jeho recenzia na set 10194 z pochopiteľných dôvodov bola vymazaná.
Taktiež nečítam recenziu na film 3 mesiace pred premierou – a určite by som sa nechválil tým ak by som mal doma kópiu toho filmu.
Název: Re: Straky (bylo Re: kolejiště na půdě)
Přispěvatel: Ondra kdy 06.03.2009, 16:07:50
Celkem se divím, že někteří lidé nákup kradeného zboží už z první ruky, nebo přes překupníka tolerují ba dokonce ho ještě vychvalují.

Takové lidi, kteří vědí o původu setu(To že je kradený) a přesto ho koupí a pak to obhajují stylem "Když jim je to tam jedno" , bych nazval zloději a nejraději upozornil Policii Čr(I když stejně nic neudělá  ::) ).Opravdu nechápu, kdo se může takhle snížit ke kupování kradených věcí.

Nevím jak je to s 10194 Emeraldem, ale když všichni tvrdí že "není"(Je a všichni to tuší/vědí) kradený a nedokážou dodat jediný důkaz, tak nevím co si mám o tom a o nich myslet.Díky bohu že jsem ten set nekoupil(Měl jsem možnost) a taky doufám že s tím začne lego něco dělat!
Název: Re: Straky (bylo Re: kolejiště na půdě)
Přispěvatel: hobby kdy 06.03.2009, 16:42:45
Tvoje slova tesat do kamene!!!  :o :o
Název: Re: Straky (bylo Re: kolejiště na půdě)
Přispěvatel: Petrjr kdy 06.03.2009, 21:05:09
Citace od: Colonel32 kdy 06.03.2009, 12:13:06Ale jestli chcete jít do extrému, tak kdo z vás v životě nekoupil nic od Kanála? ...
Já.

Protože Kanál je černota v obrovském objemu už sama o sobě. Nemá/resp. neměl-ještě relativně nedávno, teď už nesleduji/ na to firmu. Kašle na daně (+ sociální, zdravotní, povinnost mít /pro určitý typ prodejů/ provozovnu  ...). Nemusí být plátce DPH (ze zahraničí je obtížné "tahat" pokud nejste plátci - prakticky to nejde. A jakmile jste pláti, tak bývá problém se zbožím bez dokladu na straně nákupu, že pokud už, tak tam to DPH musíte přidat.). Takže tím Kanál, a ostatní kdo jedou ve velkém bez firmy, dělají podrazy slušným prodejcům (Legáček; svého času Llevelyn, která záhy na firemní prodej najela, ...).

----

Každý máme svou hranici.

Někdo není ochoten kupovat zboží, které je prokazatelně kradené (většina z aktivních kostkařů už zná, kdy a jak TLC pouští oficiálně sety ven). Někdo není ochoten kupovat obecně od "velko"prodejců, co to dělají načerno.

Něco se dá postihnout legislativně, něco hůře. Něco se dá právně dokázat, něco hůře. Se svým svědomím se musí poprat každý sám. Ale ještě to tu vytrubovat a tvářit se jako neviňátko. Hmm. To už musí být nátura. :-\

Název: Re: Straky (bylo Re: kolejiště na půdě)
Přispěvatel: S.t.a.l.k.e.r. kdy 06.03.2009, 23:10:31
CitaceNemá/resp. neměl-ještě relativně nedávno, teď už nesleduji/ na to firmu
Toto sa potom ale týka každého kto sety dovezie a predá. Nezáleží na množstve, ide o princíp. Kto by ukazoval na takto dovezené sety akýkoľvek nadobúdací doklad? Doviezť do EÚ Lego v kufri bez preclenia a zaplatenia DPH je daňový podvod, nie? Pritom aj takúto chválu som tu videl a nikomu to nevadilo.
Potom tu máme ľudí čo cez inzeráty skupujú Lego a potom ho ponúkajú na predaj napr. cez BL. Nie je to šmelinárstvo? Za komančov na to bol tuším aj nejaký paragraf, prečin voči národnému hospodárstvu?
Název: Re: Straky (bylo Re: kolejiště na půdě)
Přispěvatel: otaznik kdy 06.03.2009, 23:22:22
Citace od: Stalker kdy 06.03.2009, 23:10:31
CitaceNemá/resp. neměl-ještě relativně nedávno, teď už nesleduji/ na to firmu
Toto sa potom ale týka každého kto sety dovezie a predá. Nezáleží na množstve, ide o princíp. Kto by ukazoval na takto dovezené sety akýkoľvek nadobúdací doklad? Doviezť do EÚ Lego v kufri bez preclenia a zaplatenia DPH je daňový podvod, nie? Pritom aj takúto chválu som tu videl a nikomu to nevadilo.

Na množství právě záleží. V ČR je to tuším 20 000 Kč obratu za rok, na takový obchod nemusíš mít žádnou firmu a ani ho nikde vykazovat.
Podobné je to s dovozem. Pokud je zásilka (poštovní) levnější než 150 EUR, žádné clo neplatíš, při osobním přivezení je ta částka ještě o dost vyšší.

Citace od: Stalker kdy 06.03.2009, 23:10:31
Potom tu máme ľudí čo cez inzeráty skupujú Lego a potom ho ponúkajú na predaj napr. cez BL. Nie je to šmelinárstvo? Za komančov na to bol tuším aj nejaký paragraf, prečin voči národnému hospodárstvu?
A tohle už je spíše k pousmání.
Název: Re: Straky (bylo Re: kolejiště na půdě)
Přispěvatel: hobby kdy 07.03.2009, 09:26:06
Tak vidím, že je tady nový Mirek Dušín - Petrj. >:( Myslel jsem, že už je konec té trapné diskuze, kterou vyprovokoval Peter. Tak já to tedy shrnu:
1) dokážu si představit, že jakékoliv zboží se může prodávat již před oficiálním termínem, ať už z nekázně, protekce
    ap. Není to nikde výjimka. Ale neumím si představit, že v tomto případě mizí celé sety i s krabicemi. Pokud to
    pravda je, pak já to nevím, nechce se mi to věřit a je to smutné. Nezjišťuji to, nejsem fízl. Musí v tom jet i
    samotný management, jinak si to neumím vysvětlit. Ale s krádežemi mě nikdo spojovat nebude!! Vůbec takhle
    neuvažuji, ani to neumím! Ty trapné moralisty odkazuji na ono přísloví "podle sebe soudím tebe".
2) chlubit se tady s tímto setem? Proč? K smíchu! To mohu říci, že mi ho závidíte, což je také k smíchu!
3) Moralisti, sundejte si svatozář a radši se předveďte pozitivně, stavbou atd.

Toť z mé strany vše a na další příspěvky nereaguji.
Název: Re: Straky (bylo Re: kolejiště na půdě)
Přispěvatel: peter kdy 07.03.2009, 09:41:08
Citace od: hobby kdy 07.03.2009, 09:26:06
Myslel jsem, že už je konec té trapné diskuze, kterou vyprovokoval Peter.

Jen poupravím, že prvotním impulsem byl příspěvek jistého člena o novém přírůstku ve sbírce :P

Citace od: hobby kdy 07.03.2009, 09:26:06
Moralisti, sundejte si svatozář a radši se předveďte pozitivně, stavbou atd.

Svatozář nepotřebuji i když vím, že ani jediný díl mé sbírky nebyl získán nelegální cestou ani podporou nelegální činnosti jiných. Co se týká dovětku předvedení se stavbou, tak si dovolím tvrdit, že na tomto fóru patřím k těm, co staví nejvíce 8)
Název: Re: Straky (bylo Re: kolejiště na půdě)
Přispěvatel: otaznik kdy 07.03.2009, 09:44:31
Citace od: hobby kdy 07.03.2009, 09:26:06
1) dokážu si představit, že jakékoliv zboží se může prodávat již před oficiálním termínem, ať už z nekázně, protekce
    ap. Není to nikde výjimka. Ale neumím si představit, že v tomto případě mizí celé sety i s krabicemi. Pokud to
    pravda je, pak já to nevím, nechce se mi to věřit a je to smutné. Nezjišťuji to, nejsem fízl. Musí v tom jet i
    samotný management, jinak si to neumím vysvětlit. Ale s krádežemi mě nikdo spojovat nebude!! Vůbec takhle
    neuvažuji, ani to neumím! Ty trapné moralisty odkazuji na ono přísloví "podle sebe soudím tebe".
To asi nemyslíš vážně, že ne? O únicích z Kladna (a kde a jak se prodávají) se tu bavíme už několik let. Minimálně podezření jsi jistě musel mít.
Název: Re: Straky (bylo Re: kolejiště na půdě)
Přispěvatel: Petrjr kdy 07.03.2009, 10:26:09
Citace od: hobby kdy 07.03.2009, 09:26:06Tak vidím, že je tady nový Mirek Dušín - Petrj. >:(
To ani náhodou. Každý máme "své".

A jak říkám, každý máme hranici. Danou třeba zkušeností (kdo má/zkusil malou firmu a vše co k tomu náleží), danou znalostmi (o únicích z Kladna se psalo mnoho, že TLC nepouští věci dříve jinak než oficiálně, také).

Jasně, každý nemusí mít ty znalosti a zkušenosti. Ale pravda, u aktivních kostkařů některé typické znalosti předpokládám.
Název: Re: Straky (bylo Re: kolejiště na půdě)
Přispěvatel: Jonas kdy 07.03.2009, 10:30:27
Vůbec mi nedělá potěšení přispívat do tohoto vlákna, ale musím. A kdo mě zde na Kostkách zná, ví že jsem se zatím vždycky ozval, když se zde začaly probírat a různě krkolomně "zdůvodňovat" prapodivné obchody. Tím, že zboží pochází s velkou pravděpodobností z krádeží, se tady někteří lidé ani netajili.

Citace od: hobby kdy 07.03.2009, 09:26:06
Tak vidím, že je tady nový Mirek Dušín - Petrj. >:( Myslel jsem, že už je konec té trapné diskuze, kterou vyprovokoval Peter.

Nebyl to Peter, který vyprovokoval tuto diskusi. To, že se ozval, považuji za správné, a já jsem neváhal se připojit.
Pokud si dobře pamatuji, tak za mého mládí pojem Mirek Dušín nebyla nadávka, snad jen v ústech členů jistého Bratrstva.     
 
Citace od: hobby kdy 07.03.2009, 09:26:06
1) dokážu si představit, že jakékoliv zboží se může prodávat již před oficiálním termínem, ať už z nekázně, protekce, ap.

Ano, může to být možné. Ale po všech těch případech, které zde byly probírány v minulém půlroce, by každý člověk s rozumem a se ctí měl zbystřit, zvláště, když je mu zboží nabízeno velmi zvláštním konspirativním způsobem, navíc za neoficiální cenu. Pokud by to byl legální prodej, tak bys přeci musel dostat doklad o prodeji, protože i ten, kdo ti to prodává, ho musí mít. A ty ho máš právo po něm chtít. Navíc v tomto případě se dobře vědělo, že set bude prodávat pouze a jen přes S&H. 

Citace od: hobby kdy 07.03.2009, 09:26:06
Musí v tom jet i samotný management, jinak si to neumím vysvětlit.

Je to hodně krkolomná teorie. Ale je to nakonec jedno. Kradené zboží jednotlivcem nebo skupinou je pořád kradené zboží.

Citace
Krádež je když.... když to opravdu někdo někomu ukradne a ten druhý z toho má ztrátu. To není tento případ, takže řeči o slušnosti mi znějí trochu kýčovitě.

Tato argumentace mě ale skutečně nadzvedla. To si ti lidé, kteří doma mají příslušný set, který ale nekoupili od LTC, myslí, že jejich set vznikl ze vzduchu? Že ho někdo někde nevyrobil, neuskladnil, nezanesl do účetnictví, a že mu tudíž neschází a že mu nevznikla ztráta?
Proboha, takovéto argumenty jsem v této zemi zaslechl snad už jen od tzv. nepřizpůsobivých občanů.

Hobby, prosím. Neber to osobně. Ale v této diskusi jsi ty i někteří další hodně přestřelil  argumentací, která nebyla ani racionální, ani věcná a už vůbec ne férová.
Být tebou, spojil bych se s dalšími "postiženými" a zkusil bych hledat řešení, jak třeba s pomocí TLC odkrýt původ krádeží. Určité stopy máš, takže Vaše snažení vůbec nemusí být marné. Budu ti v tom držet palce.

Krádežím se asi nikdy nepodaří úplně zabránit. Přece jen ale budu mít mnohem lepší pocit, když budu vědět, že Kostky a jeho členové žádným způsobem krádeže a zloděje nepodporují.

Název: Re: Straky (bylo Re: kolejiště na půdě)
Přispěvatel: S.t.a.l.k.e.r. kdy 07.03.2009, 10:53:30
CitaceCitace: Stalker  Včera v 23:10:31
Potom tu máme ľudí čo cez inzeráty skupujú Lego a potom ho ponúkajú na predaj napr. cez BL. Nie je to šmelinárstvo? Za komančov na to bol tuším aj nejaký paragraf, prečin voči národnému hospodárstvu?

A tohle už je spíše k pousmání.
A to už prečo? Nie je šmelina to čo sa vytýka Kanalovi??
Název: Re: Straky (bylo Re: kolejiště na půdě)
Přispěvatel: otaznik kdy 07.03.2009, 11:10:24
Citace od: Stalker kdy 07.03.2009, 10:53:30
CitaceCitace: Stalker  Včera v 23:10:31
Potom tu máme ľudí čo cez inzeráty skupujú Lego a potom ho ponúkajú na predaj napr. cez BL. Nie je to šmelinárstvo? Za komančov na to bol tuším aj nejaký paragraf, prečin voči národnému hospodárstvu?

A tohle už je spíše k pousmání.
A to už prečo? Nie je šmelina to čo sa vytýka Kanalovi??
Pleteš dohromady dvě různé věci - šmelení (nelegální obchod s (nedostatkovým - navíc za komunismu státním) zbožím) a nákup a prodej vlastního zboží v současné době.
Prodej LEGA na BL, které koupím na Ebay nebo jinde, není absolutně závadný, pokud zároveň dodržuji zákony země, ve které žiji.
Název: Re: Straky (bylo Re: kolejiště na půdě)
Přispěvatel: Shi-So kdy 07.03.2009, 11:49:48
Citace od: peter kdy 07.03.2009, 09:41:08
[Svatozář nepotřebuji i když vím, že ani jediný díl mé sbírky nebyl získán nelegální cestou ani podporou nelegální činnosti jiných. Co se týká dovětku předvedení se stavbou, tak si dovolím tvrdit, že na tomto fóru patřím k těm, co staví nejvíce 8)

Uz jsem sem sice psat nechtel a dal se v tom babrat ,ale tohle me fakt pobavilo......
Opravdu jsi za celou svou LEGO eru nekoupil nikdy nic jinak nez v offiko obchode s dokladem???? ::)
Pokud jen jediny z tvych setu je z EBAY ,AUKRO BL apod ci pres jineho kostkare, tak jak 100% zarucis, ze ten set nebyl nikdy kradeny a pod....?
Jiste, nemusis o tom vedet a ten kdo ti to prodaval to tez vedet nemusel, ale i tak je pak tve tvrzeni lehce "populisticke"......
(omlouvam se uz chytam za slovo, ale tohle me proste nedalo....)
Samo, ze netvrdim, bys to koupil vedome, jen me proste dostala ta formulace.... ;D

Název: Re: Straky (bylo Re: kolejiště na půdě)
Přispěvatel: otaznik kdy 07.03.2009, 12:21:29
Citace od: Shi-So kdy 07.03.2009, 11:49:48

Uz jsem sem sice psat nechtel a dal se v tom babrat ,ale tohle me fakt pobavilo......
Opravdu jsi za celou svou LEGO eru nekoupil nikdy nic jinak nez v offiko obchode s dokladem???? ::)
Pokud jen jediny z tvych setu je z EBAY ,AUKRO BL apod ci pres jineho kostkare, tak jak 100% zarucis, ze ten set nebyl nikdy kradeny a pod....?
Jiste, nemusis o tom vedet a ten kdo ti to prodaval to tez vedet nemusel, ale i tak je pak tve tvrzeni lehce "populisticke"......
(omlouvam se uz chytam za slovo, ale tohle me proste nedalo....)
Samo, ze netvrdim, bys to koupil vedome, jen me proste dostala ta formulace.... ;)

Myslím, že každému je jasné, jak to Peter myslel, tohle je jen další hra se slovy.
Ale fakt je ten, že:
- o LEGU mizejícímu z Kladna se tu bavíme už hodně dlouho
- taktéž se tu hodně dlouho bavíme o tom kde se pak nabízí a jaké to jsou sety (nové, ještě nevydané apod.)
- kdo není úplně blbej tak je mu jasný, že v takovém případě kupuje něco, co nené úplně košér

A když už ho na to někdo upozorní, tak by, podle mě, měl raději mlčet a ne se ohánět tím, že to nevěděl atd atd.
Název: Re: Straky (bylo Re: kolejiště na půdě)
Přispěvatel: Colonel32 kdy 07.03.2009, 13:23:03
Citace od: Jonas kdy 07.03.2009, 10:30:27
...Ale v této diskusi jsi ty i někteří další hodně přestřelil  argumentací, která nebyla ani racionální, ani věcná a už vůbec ne férová.
Být tebou, spojil bych se s dalšími "postiženými" a zkusil bych hledat řešení, jak třeba s pomocí TLC odkrýt původ krádeží. Určité stopy máš, takže Vaše snažení vůbec nemusí být marné. Budu ti v tom držet palce.

Žil jsem v domění, že Otazník dal velmi jasně najevo, že TLC na objasnění těchto krádeží NEMÁ zájem.
Název: Re: Straky (bylo Re: kolejiště na půdě)
Přispěvatel: Jindroush kdy 07.03.2009, 13:28:27
Má nebo nemá, v každém případě to nemá souvislost s tím, jestli někdo kupuje nebo nekupuje tyhle 'výstupy'.
Název: Re: Straky (bylo Re: kolejiště na půdě)
Přispěvatel: Colonel32 kdy 07.03.2009, 13:50:05
Citace od: Jindroush kdy 07.03.2009, 13:28:27
Má nebo nemá, v každém případě to nemá souvislost s tím, jestli někdo kupuje nebo nekupuje tyhle 'výstupy'.

No z mého pohledu to právě má souvislost naprosto zásadní - protože pro mě je přístp TLC směrodatný v tom, jaký má být můj vlastní přístup, tz. Pokud TLC tvrdí, že jim to nechybí, tak nevím, proč bych měl já sám mít nějaké deprese z toho, že je to kradené. Proč se vlastně snažíme TLC něco vnucovat, když oni sami mají koncept, který jim evidentně vyhovuje?

Když člověku přijde před dveře jehovista a začne přesvědčovat na víru, taky ho pravděpodobně vyhodíte. Proč tedy mi vnucujeme TLC, že lego z aukra je kradené?

(ano, jsme všichni přesvědčeni, že to lego kradené je. Na tom se určitě shodneme. Taková je naše víra. Ale proč vnucovat naši víru TLC, pokud nás jejich víra, že to kradené není nijak neomezuje. Pořád lepší než kdyby TLC razilo Islám se slovy "Lego z aukra kradené není, a kdokoli to bude rozhlašovat, toho necháme zavřít pro pomluvu" - a věřte, že i to by se stát mohlo.)
Název: Re: Straky (bylo Re: kolejiště na půdě)
Přispěvatel: Jonas kdy 07.03.2009, 13:50:48
Citace od: Colonel32 kdy 07.03.2009, 13:23:03
Žil jsem v domění, že Otazník dal velmi jasně najevo, že TLC na objasnění těchto krádeží NEMÁ zájem.

Prosím tě, odkdy má Otazník nebo kdokoliv jiný z nás, oprávnění vydávat oficiální stanovisko Lego Trading Company?

Je to jednoduché. Pokud si, kdoví proč, myslíš, že LTC NEMÁ na objasnění těchto krádeží zájem, zformuluj takto svou otázku a pošli ji zastoupení LTC. Pak budeme znát odpověď a nebude se tu šířit Urban Legend.

Název: Re: Straky (bylo Re: kolejiště na půdě)
Přispěvatel: otaznik kdy 07.03.2009, 13:58:22
Citace od: Colonel32 kdy 07.03.2009, 13:23:03
Žil jsem v domění, že Otazník dal velmi jasně najevo, že TLC na objasnění těchto krádeží NEMÁ zájem.

Citace od: Jonas kdy 07.03.2009, 13:50:48
Prosím tě, odkdy má Otazník nebo kdokoliv jiný z nás, oprávnění vydávat oficiální stanovisko Lego Trading Company?

Nemám rád, když se takto "cituje" něco, co jsem napsal.

Svoje zkušenosti ohledně tohoto tématu jsem shrnul do mého příspěvku (viz výše), nikde jsem netvrdil, že je to oficiální stanovisko - takové by asi TLC těžko vydalo.  ;)

Takže prosím, než budete moje příspěvky vytrhávat z kontextu, raději si ještě jednou přečtěte.
Díky.
Název: Re: Straky (bylo Re: kolejiště na půdě)
Přispěvatel: matny kdy 07.03.2009, 16:40:49
CitaceVíte prd, co se v továrně děje, víte prd, kolik lidí zavřeli, vyšetřovali nebo vykopli.

S odstupom času chápem prečo Jonas označuje niektoré príspevky za fabuláciu. Jindra nám vo svojom vyššie citovanom príspevku  dostatočne preukázal, že neexistuje žiaden dôkaz o tom či TLC problém rieši alebo nerieši – zbytok je len omáčka tvorená zo subjektívnych skúseností, názorov, domnienok až konšpiračných teórii.

Budem taktiež vychádzať z jednej mojej skúsenosti.  Naša FA pôsobí okrem iného aj v oblasti reštruktualizácie podnikov a s našimi klientmi sme museli riešiť aj bezpečnostné opatrenia a o vynaliezavosti zamestnancov (zlodejov) by som mohol rozprávať hodiny. Vedenie podniku malo tendencie problém riešiť, ale nepriali si nežiaducu publicitu. Preto chápem prečo J.B. dementuje správy o trestnej činnosti v podniku v Kladne a musel by som byť dosť naivný, ak by som pochyboval o tom, že problém neriešia, akurát nie je v ich záujme to verejne rozširovať. Proces vyčistenia vlastného dvora od parazitov v našich podmienkach (pre Dánov niečo nepochopiteľné) je beh na dlhú trať.

Podobnou vynaliezavosťou sa tu poniektorí členovia obhajujú až do tej miery, že alibisticky celú zodpovednosť prenášajú na plecia TLC, aby popreli vlastnú spoluvinu. Akákoľvek pádna argumentácia je zbytočná, pretože vlastné presvedčenie týchto členov je nezvrátiteľné. Aj z toho dôvodu považujem tento thread za zbytočné plytvanie energie, pretože nič nevyriešime a pohľad na vec bude vždy z dvoch uhlov.

Elimináciu vlákna predkladám príslušnej popravčej čate.
Název: Re: Straky (bylo Re: kolejiště na půdě)
Přispěvatel: peki kdy 07.03.2009, 19:03:52
Citace od: Petrjr kdy 06.03.2009, 21:05:09

Protože Kanál je černota v obrovském objemu už sama o sobě. Nemá/resp. neměl-ještě relativně nedávno, teď už nesleduji/ na to firmu. Kašle na daně (+ sociální, zdravotní, povinnost mít /pro určitý typ prodejů/ provozovnu  ...). Nemusí být plátce DPH (ze zahraničí je obtížné "tahat" pokud nejste plátci - prakticky to nejde. A jakmile jste pláti, tak bývá problém se zbožím bez dokladu na straně nákupu, že pokud už, tak tam to DPH musíte přidat.). Takže tím Kanál, a ostatní kdo jedou ve velkém bez firmy, dělají podrazy slušným prodejcům (Legáček; svého času Llevelyn, která záhy na firemní prodej najela, ...).


Zmiňovat Kanála-K1 v situaci kdy:
1) řešíte prodávání kradených setů
2) K1 má na fórum zákaz

mi příde hodně ne fér, protože:

1) Vím, že proti krádežím na Kladně osobně udělal hodně. Konkrétně kopupil kradený set odevdal ho na polici s tím že peníze ani set již neuvidí. Po několika měsících ho policie ČR informovala, že se podezření na krádež nepotvrdilo, protože nikdo nebyl poškozen. Set mu byl vrácen.   
2) Nemůže se bránit
Název: Re: Straky (bylo Re: kolejiště na půdě)
Přispěvatel: Petrjr kdy 07.03.2009, 19:18:15
Citace od: peki kdy 07.03.2009, 19:03:52
Zmiňovat Kanála-K1 v situaci kdy:
1) řešíte prodávání kradených setů
2) K1 má na fórum zákaz

Byla to reakce na konkrétní post. A nebyla vázána na krádeže, spíše na hranici člověka, co a od koho ještě vezme a co ne.


Citace od: peki kdy 07.03.2009, 19:03:52
1) Vím, že proti krádežím na Kladně osobně udělal hodně. Konkrétně kopupil kradený set odevdal ho na polici s tím že peníze ani set již neuvidí. Po několika měsících ho policie ČR informovala, že se podezření na krádež nepotvrdilo, protože nikdo nebyl poškozen. Set mu byl vrácen. 
Ano, souhlas, toto by zde mohlo zaznít. Ať se ty dvě věci nespojují přímo.


Citace od: peki kdy 07.03.2009, 19:03:52
2) Nemůže se bránit
Za to si ale může sám.

----

  Jinak, faktu, že tu Kanál nemůže reagovat jsem si vědom. Mé půtky s Kanálem bývaly mnohem ostřejší a mnohem vyhrocenější. Zatraceně více. To co zde píši je jen naprostá vodička. Držel jsem se.
Název: Re: Straky (bylo Re: kolejiště na půdě)
Přispěvatel: peki kdy 07.03.2009, 19:24:28
Citace od: Petrjr kdy 07.03.2009, 19:18:15
  Jinak, faktu, že tu Kanál nemůže reagovat jsem si vědom. Mé půtky s Kanálem bývaly mnohem ostřejší a mnohem vyhrocenější. Zatraceně více. To co zde píši je jen naprostá vodička. Držel jsem se.

Takže toto byla poslední reakce na téma banana.com. Pokud mu máte potřebu něco zdělit, či o něm hovořit důrazně vás žádám čiňte to na místech kde se k tomu může vyjádřit. Jinak mi to příde fakt ubohý  ???
Název: Re: Straky (bylo Re: kolejiště na půdě)
Přispěvatel: Jindroush kdy 07.03.2009, 19:28:37
Protože tu už bylo všechno řečeno (už poněkolikáté), nechám tu tohle téma ještě den a pak jeho bity i bajty zrecykluju.
Název: Re: Straky (bylo Re: kolejiště na půdě)
Přispěvatel: Jonas kdy 07.03.2009, 19:36:00
Citace od: Jindroush kdy 07.03.2009, 19:28:37
Protože tu už bylo všechno řečeno (už poněkolikáté), nechám tu tohle téma ještě den a pak jeho bity i bajty zrecykluju.

Doporučoval bych spíše zamknout, ale ponechat - pro výstrahu a poučení dalším budoucím "šibalům". Ať už proboha celé toto martýrium nemusíme absolvovat znovu. Těch pár bajtů bych obětoval.
Název: Re: Straky (bylo Re: kolejiště na půdě)
Přispěvatel: otaznik kdy 07.03.2009, 19:46:10
Citace od: Jonas kdy 07.03.2009, 19:36:00
Doporučoval bych spíše zamknout, ale ponechat - pro výstrahu a poučení dalším budoucím "šibalům". Ať už proboha celé toto martýrium nemusíme absolvovat znovu. Těch pár bajtů bych obětoval.

Asi tak, ne všechno je potřeba vždycky mazat.
Název: Re: Straky (bylo Re: kolejiště na půdě)
Přispěvatel: otaznik kdy 07.03.2009, 19:50:05
Citace od: Petrjr kdy 07.03.2009, 19:18:15

Citace od: peki kdy 07.03.2009, 19:03:52
1) Vím, že proti krádežím na Kladně osobně udělal hodně. Konkrétně kopupil kradený set odevdal ho na polici s tím že peníze ani set již neuvidí. Po několika měsících ho policie ČR informovala, že se podezření na krádež nepotvrdilo, protože nikdo nebyl poškozen. Set mu byl vrácen. 
Ano, souhlas, toto by zde mohlo zaznít. Ať se ty dvě věci nespojují přímo.

Pro pekiho a PetraJR: Však to tu také zaznělo...

Citace od: otaznik kdy 06.03.2009, 13:42:23
BTW: Kanal podal trestní oznámení, ale nic se nestalo, TLC nevykázalo žádnou ztrátu a vše bylo zastaveno.
Název: Re: Straky (bylo Re: kolejiště na půdě)
Přispěvatel: Hana129 kdy 07.03.2009, 20:25:35
Citace od: Jindroush kdy 06.03.2009, 12:45:22
Víte prd, co se v továrně děje, víte prd, kolik lidí zavřeli, vyšetřovali nebo vykopli.

(PS: Taky vím prd, ale netvrdím, že někdo něco v LEGO dělá nebo nedělá)

Sama za sebe bych proto chtěla požádat  Jindru, aby oslovil Jana B. a požádal jej o prošetření toho kde vlastně tyto  sety  chybí a konkrétní odpověď (ne domněnku)  nám tady sdělil.
Myslím, že vzhledem k jeho pozici tyto možnosti má a dle mého by toto měl i učinit.  Konkrétní odpověď,  by pak zamezila dalším nesmyslným diskusím a dohadům, obviňování atd.  a hlavně by zamezila roztříštěnosti afolské komunity u nás.

Lego nejsou hrušky na stromech, u kterých sadař neví, jestli jich dozrálo zrovna 50 kg na stromě nebo jen 20, ale u Lego setu předpokládám řádnou inventarizaci. A udělat inventuru u jednoho setu by problém neměl být a už vůbec ne u takového, který se ještě nedostal do odbytu!
Zda byl únik přímo ze skladu – jako krádež (což je pro mne nepochopitelná věc). Sama si  dost dobře  tyto sety dovedu představit jako reklamní či ,,laboratorní" vzorky, které se jen dostaly jinam než měly. A napadají mne i jiné možnosti.

Každopádně by neměl být problém ze zjištěni toho kde sety chybí a kdo je za to zodpovědný! 




Název: Re: Straky (bylo Re: kolejiště na půdě)
Přispěvatel: 5o kdy 09.03.2009, 13:29:15
To by mohlo byť celkom zaujímavé zistenie aj pre nás tu na Kostkách, ale aj pre ľudí pracujúcich v distribučnej sieti. Ale ako sa už vyššie písalo, nie vždy je to o tom, aby sa to dozvedeli masy. Takže to zhrňme: Niečo sa určite deje aj v nápravných a bezpečnostných opatreniach, ale určite sa to nedozvieme v dennej tlači.
Název: Re: Straky (bylo Re: kolejiště na půdě)
Přispěvatel: Zaha kdy 09.03.2009, 19:47:19
Jenom k tématu ztracené lego... Opravdu je Kladno černá díra ale lidem pracujícím tam je to evidentně jedno...

btw: Známí vozí lego z Kladna do Anglie, například na podzim jim vybrali ve skotsku na odpočívadle celý kamion plný lega!!! Škoda v milionech... a ať mi nikdo netvrdí, že tohle zboží koční jen na aukcích, ale dal bych ruku do ohně že se bude dát sehnat v nejdnom oficiálním obchodě...
Název: Re: Straky (bylo Re: kolejiště na půdě)
Přispěvatel: betakaroten kdy 09.03.2009, 22:38:43
Takže víme, že se sety ztrácejí ve velkém a je po nich poptávka. Když to nekoupí "někdo od nás", určitě to koupí někdo jiný. To, že se poměrně malá komunita zaváže k bojkotu zlodějů, objem úniků nesníží. Přestože TLC nevykazuje ztrátu, ta ztráta reálně existuje a platíme za ni při legálním nákupu setů.

Napadla mě šílená myšlenka - úplně obrátit strategii. Aby se něco začalo dít, je potřeba, aby se špinavé prádlo pralo veřejně, aby co nejvíc lidí kupovalo podezřelé sety a psalo o nich na sledovaná fóra. Krátkodobě to sice několika nepoctivcům přinese nějaký zisk, ale brzo se buď sami stáhnou do ústraní, anebo konečně zakročí TLC.
Ideální by bylo sehnat větší množství "nevydaných" setů a na stříbrném podnose je věnovat Janu Beyerovi.
Název: Re: Straky (bylo Re: kolejiště na půdě)
Přispěvatel: Ravenhorn kdy 09.03.2009, 23:03:48
Jo proč ne, ale kdo to zaplatí?
Název: Re: Straky (bylo Re: kolejiště na půdě)
Přispěvatel: 5o kdy 10.03.2009, 12:58:25
Skúsme sa opýtať Jana, čo na to povie. Potom by možno TLC hodilo niekomu na účet pár Eur, ale neviem či agent provokatér by nakoniec nazačal hrať na dve strany. Toto riziko je tu stále a vo viacerých prípadoch.
Název: Re: Straky (bylo Re: kolejiště na půdě)
Přispěvatel: Petrjr kdy 14.03.2009, 12:08:48
Citace od: betakaroten kdy 09.03.2009, 22:38:43Takže víme, že se sety ztrácejí ve velkém a je po nich poptávka. Když to nekoupí "někdo od nás", určitě to koupí někdo jiný.

Hmm, tohle - resp. podobně "logický" vývod - jsem slýchával půlku života. Také "účel světí prostředky".  :-\
Název: Re: Straky (bylo Re: kolejiště na půdě)
Přispěvatel: betakaroten kdy 14.03.2009, 23:11:21
Citace od: Petrjr kdy 14.03.2009, 12:08:48
Citace od: betakaroten kdy 09.03.2009, 22:38:43Takže víme, že se sety ztrácejí ve velkém a je po nich poptávka. Když to nekoupí "někdo od nás", určitě to koupí někdo jiný.

Hmm, tohle - resp. podobně "logický" vývod - jsem slýchával půlku života. Také "účel světí prostředky".  :-\
Nevím, kde bereš "logické" vývody, ale z citovaných vět nevyplývá "účel světí prostředky".

Ale když už se tu to rčení objevilo... za jakým účelem se tedy v našem případě používají prostředky jako mlčení, zametání pod koberec, záměrné ignorování podezřelých nabídek? Plní tento účel? Nebo je naopak účinek takový, že právě tohle si "pachatelé" přejí, aby je mlčící většina kryla?
Název: Re: Straky (bylo Re: kolejiště na půdě)
Přispěvatel: Jindroush kdy 16.03.2009, 20:19:41
Takže jediné stanovisko Jana:

CitaceAs far as I know there is/was no legal way to get the trains.

Tj. nebyla a není žádná legální cesta, jak nabýt ten set.

Dál bych to neřešil, protože jsou tu dvě jasné skupiny, jedna, co si myslí, že lze buď koupit nebo ukrást (=koupit kradené) a ta druhá, která věří, že se set dá vysedět z vejce, případně sklidit na poli (to jsou tak asi jediné 'reálné' metody, jak set nabýt, aniž by LEGO neutrpělo ztrátu  :P)
Název: Re: Straky (bylo Re: kolejiště na půdě)
Přispěvatel: betakaroten kdy 16.03.2009, 20:39:34
A zase nenapsal nic o tom, jestli se ta ztráta bude nebo nebude řešit? (Krom toho bych čekal oficiálnější stanovisko než "As far as I know...." >:()
Název: Re: Straky (bylo Re: kolejiště na půdě)
Přispěvatel: Shi-So kdy 17.03.2009, 09:30:15
Citace od: betakaroten kdy 16.03.2009, 20:39:34
A zase nenapsal nic o tom, jestli se ta ztráta bude nebo nebude řešit? (Krom toho bych čekal oficiálnější stanovisko než "As far as I know...." >:()

Protoze, pokud je na tom stejne jako vetsina Top managmentu vsude jinde, tak vi uplne h****.
Jeho tvrzeni je oficialni za Lego, ale pokud si nekdo z vedeni na Kladne usmysli, ze 50 tech setu rozda, treba vyznacnym obchodnim partnerum, tak on o tom nebude vedet ani zbla (a ani to nijak neovlivni...)
Název: Re: Straky (bylo Re: kolejiště na půdě)
Přispěvatel: Jonas kdy 17.03.2009, 11:26:52
Citace od: Shi-So kdy 17.03.2009, 09:30:15
... ale pokud si nekdo z vedeni na Kladne usmysli, ze 50 tech setu rozda ...  ::)
.... treba vyznacnym obchodnim partnerum .... ::)

Přestaň fabulovat anebo dělat z lidí hlupáky. 

Jak jistě víš, TLG ve své tiskové zprávě z 18.2. 2009 oznámilo
"The #10194 will first be unveiled simultaneously at Brickfest PDX in Portland, Oregon and Wunderwelt Modellbau in St. Pölten, Austria on March 27 & 28, 2009."
Název: Re: Straky (bylo Re: kolejiště na půdě)
Přispěvatel: Shi-So kdy 17.03.2009, 13:13:27
Citace od: Jonas kdy 17.03.2009, 11:26:52
Citace od: Shi-So kdy 17.03.2009, 09:30:15
... ale pokud si nekdo z vedeni na Kladne usmysli, ze 50 tech setu rozda ...  ::)
.... treba vyznacnym obchodnim partnerum .... ::)

Přestaň fabulovat anebo dělat z lidí hlupáky. 

Jak jistě víš, TLG ve své tiskové zprávě z 18.2. 2009 oznámilo
"The #10194 will first be unveiled simultaneously at Brickfest PDX in Portland, Oregon and Wunderwelt Modellbau in St. Pölten, Austria on March 27 & 28, 2009."

fabulovat delat hlupaka??? (to zertujes ze ano, ja svuj nazor nikomu nenutim)
Za A) ano, vim ,ze placam zcela hypoticky (uplne stejne jako vsichni ostatni)
Za B) ne nevim, necetl, za C) opravdu si myslim, ze vsichni vime pekne H*** o tom jak to tam funguje....



Název: Re: Straky (bylo Re: kolejiště na půdě)
Přispěvatel: otaznik kdy 17.03.2009, 20:04:38
Citace od: Shi-So kdy 17.03.2009, 13:13:27

fabulovat delat hlupaka??? (to zertujes ze ano, ja svuj nazor nikomu nenutim)
Za A) ano, vim ,ze placam zcela hypoticky (uplne stejne jako vsichni ostatni)
Za B) ne nevim, necetl, za C) opravdu si myslim, ze vsichni vime pekne H*** o tom jak to tam funguje....

Všichni tu víme, že ty zmiňované sety nejsou košér, nevím proč se tomu pořád někdo brání...  :-\
Název: Re: Straky (bylo Re: kolejiště na půdě)
Přispěvatel: Peetrs kdy 19.03.2009, 20:47:40
Pročetl jsem celou diskuzi a podle mého názoru není tato problematika tak černobílá, jak jí zde stavíte. Oba znesvářené tábory argumentují ve většině případů poměrně logicky a mají z části pravdu.

Musím přiznat, že si sám nejsem jist, s jakou částí fóra více sympatizuji z etického hlediska.

Z právního hlediska zde není co řešit!

ANO! Podpora zlodějů formou nákupů kradeného zboží je špatná! Řekněte mi, ale kdo kromně té hrstky lidí zde na fóru ví, že tento set ještě nevyšel a je pravděpodobně kradený? Téměř nikdo!!!

A jsou podle Vás všichni kdo si ho koupí na aukru zloději? S touto argumentací, která zde opakovaně zaznívá se nějak ztotožnit nemohu... Toť k etickému pohledu.

Z právního hlediska se zde podle mého trošku pozapomnělo na dvě důležité skutečnosti:

1) Stále platí presumpce neviny! Není dokázáno, že předmět je kradený. Můžeme si to myslet, můžeme to dokonce vědět, ale právní systém je o unesení důkazního břemene. A tady důkazy chybí!

2) Kde není žalobce, není ani soudce! Nikomu sety nechybí a ani po upozornění ze strany kostkařů se nezjistila majetková újma a poškození druhé strany. Trestný čin krádeže, tedy v podstatě neexistuje!

To jest právní výklad.

Je na každém zda u něj převažuje pragmatik, nebo se více blíží etickému pojetí, ale opět se zde potvrzuje, že není absolutních pravd!  ;)

Název: Re: Straky (bylo Re: kolejiště na půdě)
Přispěvatel: otaznik kdy 19.03.2009, 21:57:35
Citace od: Peetrs kdy 19.03.2009, 20:47:40
Pročetl jsem celou diskuzi a podle mého názoru není tato problematika tak černobílá, jak jí zde stavíte. Oba znesvářené tábory argumentují ve většině případů poměrně logicky a mají z části pravdu.

Musím přiznat, že si sám nejsem jist, s jakou částí fóra více sympatizuji z etického hlediska.

Z právního hlediska zde není co řešit!

ANO! Podpora zlodějů formou nákupů kradeného zboží je špatná! Řekněte mi, ale kdo kromně té hrstky lidí zde na fóru ví, že tento set ještě nevyšel a je pravděpodobně kradený? Téměř nikdo!!!

A jsou podle Vás všichni kdo si ho koupí na aukru zloději? S touto argumentací, která zde opakovaně zaznívá se nějak ztotožnit nemohu... Toť k etickému pohledu.
Ale tady se nikdo nebaví o nějakých lidech z aukra, co o LEGU nic neví. Jsme na foru zaměřeném na LEGO, tedy argumentovat tím, že jsem si takový set koupil a "nevěděl" jsem, že to není v pořádku je směšné a ubohé.

Nechápu proč se dotyční pořád pitomě a naivně brání - není lepší přestat tu mazat med kolem huby a přiznat barvu, že chtíč zvítězil a nakoupili zboží, i když dobře věděli, že je pochybného původu?
Název: Re: Straky (bylo Re: kolejiště na půdě)
Přispěvatel: Shi-So kdy 19.03.2009, 22:53:48
Citace od: otaznik kdy 19.03.2009, 21:57:35
Nechápu proč se dotyční pořád pitomě a naivně brání - není lepší přestat tu mazat med kolem huby a přiznat barvu, že chtíč zvítězil a nakoupili zboží, i když dobře věděli, že je pochybného původu?

Nerad ti beru iluze, ale ja treba naprosto netusil, ze ten vlakovy set ma vyjit nekdy za "x" tydnu ci mesicu.......
A to se o Lego celkem aktivne zajimam, ale proste vlaky nesbiram a vydavani setu take nesleduji.......
Název: Re: Straky (bylo Re: kolejiště na půdě)
Přispěvatel: Jindroush kdy 19.03.2009, 22:58:58
Takže sis ho nekoupil, že...

Zato ti, co se o LEGO vlaky zajímaj, ti to taky nevěděli...  ::)
Název: Re: Straky (bylo Re: kolejiště na půdě)
Přispěvatel: otaznik kdy 19.03.2009, 23:04:45
Citace od: Shi-So kdy 19.03.2009, 22:53:48
Nerad ti beru iluze, ale ja treba naprosto netusil, ze ten vlakovy set ma vyjit nekdy za "x" tydnu ci mesicu.......
A to se o Lego celkem aktivne zajimam, ale proste vlaky nesbiram a vydavani setu take nesleduji.......

Kdo se jen trochu o dané téma zajímá, tak ten to jistě ví, to dá rozum.
Navíc když ti někdo něco nabídne, tak se jistě podíváš jaká je běžná cena v ochodě, případně jinde a to už pak musí opravdu trknout každého.
Název: Re: Straky (bylo Re: kolejiště na půdě)
Přispěvatel: Colonel32 kdy 19.03.2009, 23:13:55
Vzhledem k tomu, že jsem s Mirkem na téma této lokomotivy minulou sobotu mluvil, já osobně mu věřím, že to nevěděl, přestože se o vlaky zajímá.
Název: Re: Straky (bylo Re: kolejiště na půdě)
Přispěvatel: Shi-So kdy 20.03.2009, 10:01:17
Citace od: Jindroush kdy 19.03.2009, 22:58:58
Takže sis ho nekoupil, že...

Zato ti, co se o LEGO vlaky zajímaj, ti to taky nevěděli...  ::)

Zdar, ne nekoupil.....
Treba ted se trochu zajimam o Mindstorm a vubec nemam tucha , kdy ma vyjit ta nova verze (pokud uz nevysla....).Proste takove veci nesleduji.....

Název: Re: Straky (bylo Re: kolejiště na půdě)
Přispěvatel: Bryk kdy 24.03.2009, 20:54:47
Je to jasný jak facka. Set Emerald Night má vyjít 15.4.2009. Kdo se zajímá o lego, zejména o vlaky, tak to ví. Představa, že by to netušil Hobby nebo Mirek mě fakt pobavila.
Jsou prostě lidi, kterým není jedno, zda je set kradený a jsou lidi, kterým to jedno je. Takový je život. Ale pokud je někomu šuma fuk původ setu a převáží u něj hlavně touha ho mít okamžitě doma za jakoukoliv cenu, tak by si mohl odpustit to pokrytectví v argumentech já nevěděl, já netušil, jsem charakter, vynášení šlohnutých setů je marketingovým tahem LTC, nikomu nic neschází, vlastně se nic nestalo aj.
Název: Re: Straky (bylo Re: kolejiště na půdě)
Přispěvatel: MasterWindu kdy 24.03.2009, 21:13:42
Dávam návrh na ukončenie diskusie a presun do "Trash". Celý mesiac sa nehovorí o ničom inom než kradnutom Emeralde ... moralisti  :P ... kvôli tejto diskusii ma sem tento mesiac ozaj neťahalo, každý deň nový "kec" v tomto topicu.
Název: Re: Straky (bylo Re: kolejiště na půdě)
Přispěvatel: otaznik kdy 24.03.2009, 21:28:26
Citace od: MasterWindu kdy 24.03.2009, 21:13:42
Dávam návrh na ukončenie diskusie a presun do "Trash". Celý mesiac sa nehovorí o ničom inom než kradnutom Emeralde ... moralisti  :P ... kvôli tejto diskusii ma sem tento mesiac ozaj neťahalo, každý deň nový "kec" v tomto topicu.
Ty voe, jakej zase kec, všechno je to pravda. Naopak já jsem PRO, aby se toto nesmazalo.
Název: Re: Straky (bylo Re: kolejiště na půdě)
Přispěvatel: Ondrej kdy 24.03.2009, 21:30:19
Citace od: otaznik kdy 24.03.2009, 21:28:26
Citace od: MasterWindu kdy 24.03.2009, 21:13:42
Dávam návrh na ukončenie diskusie a presun do "Trash". Celý mesiac sa nehovorí o ničom inom než kradnutom Emeralde ... moralisti  :P ... kvôli tejto diskusii ma sem tento mesiac ozaj neťahalo, každý deň nový "kec" v tomto topicu.
Ty voe, jakej zase kec, všechno je to pravda. Naopak já jsem PRO, aby se toto nesmazalo.

Ať to tu zůstane, ale už bych nezakládal další podobný diskuze a nechal jen tuto.
Název: Re: Straky (bylo Re: kolejiště na půdě)
Přispěvatel: Pepan kdy 25.03.2009, 08:31:39
Nechte to tady a zamkněte... Stejně se dalším řečněním nic nevyřeší...  ::) Nechci se nikoho dotknout, ale kdyby se místo psaní radši víc stavělo, bylo by to asi pro fórum přínosnější...  ;)
Pokud někdo kupuje sety, které jsou pochybného původu, nejspíš to bude dělat i dál a je to JEHO věc. Myslím, že nám nikdo nedal právo někoho soudit...  ;)
Název: Re: Straky (bylo Re: kolejiště na půdě)
Přispěvatel: otaznik kdy 25.03.2009, 10:09:04
Citace od: Pepan kdy 25.03.2009, 08:31:39

Pokud někdo kupuje sety, které jsou pochybného původu, nejspíš to bude dělat i dál a je to JEHO věc. Myslím, že nám nikdo nedal právo někoho soudit...  ;)
To je hodně zcestné...
Název: Re: Straky (bylo Re: kolejiště na půdě)
Přispěvatel: Pepan kdy 25.03.2009, 15:23:37
Citace od: otaznik kdy 25.03.2009, 10:09:04
Citace od: Pepan kdy 25.03.2009, 08:31:39

Pokud někdo kupuje sety, které jsou pochybného původu, nejspíš to bude dělat i dál a je to JEHO věc. Myslím, že nám nikdo nedal právo někoho soudit...  ;)
To je hodně zcestné...

Já ti Tvůj názor neberu... ;) Netvrdím, že je správné to kupovat, ale řekl bych, že je to hodně o svědomí každého člověka... úplně stejně tu můžeme začít probírat třeba opisování ve škole atd... a co se tím vyřeší? Nic... :P
Název: Re: Straky (bylo Re: kolejiště na půdě)
Přispěvatel: Petrjr kdy 26.03.2009, 18:20:24
Je to hodně zcestné

Navíc:
Citace od: Pepan kdy 25.03.2009, 15:23:37... úplně stejně tu můžeme začít probírat třeba opisování ve škole atd...
A jak se opisování ve škole týká LEGO a (krádeže) jeho produktů. Abychom měli důvod se o tom bavit na zdejším fóru.
Název: Re: Straky (bylo Re: kolejiště na půdě)
Přispěvatel: Pepan kdy 26.03.2009, 19:17:28
Citace od: Petrjr kdy 26.03.2009, 18:20:24
A jak se opisování ve škole týká LEGO a (krádeže) jeho produktů. Abychom měli důvod se o tom bavit na zdejším fóru.

Netvrdím, že se to tady má probírat, použil jsem to jen jako přirovnání. Protože u toho záleží rovněž hlavně na svědomí a dlouhým okecáváním se to taky nevyřeší... Snažím se tím říct, že nevidím příliš valný význam této diskuze. Většina z nás ví, že se v Kladně krade, určitě to i někdo kupuje, protože jinak by se jim to nevyplatilo. A neřekl bych, že na tom něco změní třeba 20 takovýchto témat s hromadou příspěvků... je to jen handrkování, ukazování prstem atd... Než bych tu dál složitě popisoval, co si myslím, odkazuji na tento příspěvek, který mi přišel opravdu rozumný a ztotožňuji se s ním:
Citace od: Peetrs kdy 19.03.2009, 20:47:40
Pročetl jsem celou diskuzi a podle mého názoru není tato problematika tak černobílá, jak jí zde stavíte. Oba znesvářené tábory argumentují ve většině případů poměrně logicky a mají z části pravdu.

Musím přiznat, že si sám nejsem jist, s jakou částí fóra více sympatizuji z etického hlediska.

Z právního hlediska zde není co řešit!

ANO! Podpora zlodějů formou nákupů kradeného zboží je špatná! Řekněte mi, ale kdo kromně té hrstky lidí zde na fóru ví, že tento set ještě nevyšel a je pravděpodobně kradený? Téměř nikdo!!!

A jsou podle Vás všichni kdo si ho koupí na aukru zloději? S touto argumentací, která zde opakovaně zaznívá se nějak ztotožnit nemohu... Toť k etickému pohledu.

Z právního hlediska se zde podle mého trošku pozapomnělo na dvě důležité skutečnosti:

1) Stále platí presumpce neviny! Není dokázáno, že předmět je kradený. Můžeme si to myslet, můžeme to dokonce vědět, ale právní systém je o unesení důkazního břemene. A tady důkazy chybí!

2) Kde není žalobce, není ani soudce! Nikomu sety nechybí a ani po upozornění ze strany kostkařů se nezjistila majetková újma a poškození druhé strany. Trestný čin krádeže, tedy v podstatě neexistuje!

To jest právní výklad.

Je na každém zda u něj převažuje pragmatik, nebo se více blíží etickému pojetí, ale opět se zde potvrzuje, že není absolutních pravd!  ;)


Název: Re: Straky (bylo Re: kolejiště na půdě)
Přispěvatel: otaznik kdy 30.03.2009, 19:05:48
Citace od: Pepan kdy 26.03.2009, 19:17:28
Netvrdím, že se to tady má probírat, použil jsem to jen jako přirovnání. Protože u toho záleží rovněž hlavně na svědomí a dlouhým okecáváním se to taky nevyřeší... Snažím se tím říct, že nevidím příliš valný význam této diskuze. Většina z nás ví, že se v Kladně krade, určitě to i někdo kupuje, protože jinak by se jim to nevyplatilo. A neřekl bych, že na tom něco změní třeba 20 takovýchto témat s hromadou příspěvků... je to jen handrkování, ukazování prstem atd...
S tím nemohu absolutně souhlasit, dělat, že se nic neděje a zavírat před tím oči je podle tebe v pořádku?!
Navíc nevím o nikom, kdo by o tom chtěl zakládat 20 témat...
Název: Re: Straky (bylo Re: kolejiště na půdě)
Přispěvatel: Ondrej kdy 30.03.2009, 21:42:39
Citace od: otaznik kdy 30.03.2009, 19:05:48
Citace od: Pepan kdy 26.03.2009, 19:17:28
Netvrdím, že se to tady má probírat, použil jsem to jen jako přirovnání. Protože u toho záleží rovněž hlavně na svědomí a dlouhým okecáváním se to taky nevyřeší... Snažím se tím říct, že nevidím příliš valný význam této diskuze. Většina z nás ví, že se v Kladně krade, určitě to i někdo kupuje, protože jinak by se jim to nevyplatilo. A neřekl bych, že na tom něco změní třeba 20 takovýchto témat s hromadou příspěvků... je to jen handrkování, ukazování prstem atd...
S tím nemohu absolutně souhlasit, dělat, že se nic neděje a zavírat před tím oči je podle tebe v pořádku?!
Navíc nevím o nikom, kdo by o tom chtěl zakládat 20 témat...

Ono v týhle republice se přivýrají oči nad hodně věcma bohužel. Když se nco provalí tak se to zahraje do autu nebo se předhodí jiná věc, která překryje tu první. Tím, že se tu krade všechno co není pod zámkem je naše republika proslulá. Policie podplatitelná nebo rovnou dostává podíl. Ale to už je OT