Falošné LEGO

Založil Justin, 03.12.2013, 17:55:00

Předchozí téma - Další téma

0 Uživatelé a 2 Hosté prohlíží toto téma.

supermachina

ja k hore napisanym len par postrehov:

1. mamicky VOBEC neriesia originalitu LEGA....tak ako ja....kupim dcere LEGO a tak isto ho postraca ako neoriginal LEGO....
a verte mi, ze okrem skalopevnych AFOLov a fanatikov do LEGA nikto neriesi nejake ukradnute dizajny na ktorych zarabaju Cinania

2.kvalita LEPINu a LEGA je taka, ze ak sa nezameriate na logo "LEGO" na kocke, tak NEROZLISITE original od cinskej napodobneniny....
dokonca mam skusenost, ze LEGO diely rychlejsie degraduju, stracaju svoju farbu, lamu sa....
Ak by Cinania este stale vyrabali menej kvalitne diely s degradujuceho plastu, tak by nemohli vyrabat a predavat velke niekolkotisicove sety (Technic uz
v pohode predavaju 4-5000 dielne velke sety, ktore pri nepresnych dieloch nebolo mozne zlozit dokopy)

3. LEGO je take neskutocne predrazene, ze uz cim dalej tym viac ludi po postaveni stavebnice si da jednoduchu otazku:
co k...va stoji na tej stavebnici tolko penazi.... ano, plati sa za plno zbytocnych ludi co treba platit  a to nehovorim o velkej
byrokracii.... proste LEGO zije uz hlavne kvoli volakedajsej slave...a ako vidim, tak cim dalej su drhsie a drahsie tie sety....a nie
je to len kvoli licencii

Drobuliatko

Ale ludia to kupuju, tak kde je problem?

Pool

Citace od: Drobuliatko kdy 20.09.2021, 14:55:55
Ale ludia to kupuju, tak kde je problem?

Problém je v tom, že to je nelegální. Pokud by sis vymyslel nějaký produkt, udělal sis na něj patent a neuvěřitelně ti vynášel, tak taky bys měl problém s tím, když by někdo začal prodávat padělky tvého produktu a tobě to ziskovost šla dolů.


Citace od: supermachina kdy 20.09.2021, 13:59:34
ja k hore napisanym len par postrehov:
3. LEGO je take neskutocne predrazene, ze uz cim dalej tym viac ludi po postaveni stavebnice si da jednoduchu otazku:
co k...va stoji na tej stavebnici tolko penazi.... ano, plati sa za plno zbytocnych ludi co treba platit  a to nehovorim o velkej
byrokracii.... proste LEGO zije uz hlavne kvoli volakedajsej slave...a ako vidim, tak cim dalej su drhsie a drahsie tie sety....a nie
je to len kvoli licencii

Stejná odpověď jako výše, jednak padělatelé snižují Legu zisku, takže jsou nuceni zdražovat, a také ceny plastu stále rostou a nejvíce zejména ceny mezd zaměstnanců. Padělatelé platí jen dělníky,  Lego navíc dává hodně do vývoje a výzkumu, platí dezajnérům a plno dalším lidem kolem co zaměstnávají. Padělatelům stačí pomalu jen ta nejlevnější pracovní síla, ostatní kradou vlastně Legu, takže je pak logické, že si mohou dovolit ceny mnohem nižší.

Drobuliatko

Zlatko, reagovala som na tu supermachinu. Ze ludia kupuju Lego, tak kde vidi problem. Pretoze zjavne sa mu zda, se Lego prestavaju ludia kupovat. Kapisto? :D

supermachina

Citace od: Pool kdy 20.09.2021, 23:06:13
Citace od: Drobuliatko kdy 20.09.2021, 14:55:55
Ale ludia to kupuju, tak kde je problem?

Problém je v tom, že to je nelegální. Pokud by sis vymyslel nějaký produkt, udělal sis na něj patent a neuvěřitelně ti vynášel, tak taky bys měl problém s tím, když by někdo začal prodávat padělky tvého produktu a tobě to ziskovost šla dolů.


Citace od: supermachina kdy 20.09.2021, 13:59:34
ja k hore napisanym len par postrehov:
3. LEGO je take neskutocne predrazene, ze uz cim dalej tym viac ludi po postaveni stavebnice si da jednoduchu otazku:
co k...va stoji na tej stavebnici tolko penazi.... ano, plati sa za plno zbytocnych ludi co treba platit  a to nehovorim o velkej
byrokracii.... proste LEGO zije uz hlavne kvoli volakedajsej slave...a ako vidim, tak cim dalej su drhsie a drahsie tie sety....a nie
je to len kvoli licencii

Stejná odpověď jako výše, jednak padělatelé snižují Legu zisku, takže jsou nuceni zdražovat, a také ceny plastu stále rostou a nejvíce zejména ceny mezd zaměstnanců. Padělatelé platí jen dělníky,  Lego navíc dává hodně do vývoje a výzkumu, platí dezajnérům a plno dalším lidem kolem co zaměstnávají. Padělatelům stačí pomalu jen ta nejlevnější pracovní síla, ostatní kradou vlastně Legu, takže je pak logické, že si mohou dovolit ceny mnohem nižší.


Ano, je to nemoralne kradnut "dusevny majetok" od inych...ale priznajte sa...kto este nikdy nepozrel stiahnuty film zadarmo....alebo kolki tu mate stiahnute pesnicky a albumy z internetu nelegalne....a pri pozerani a pocuvani tej hudby uz vidim ake mate vycitky svedomia... >:D
a vyroba filmu je velakrat drahsia ako celorocny obrat firmy Lego

Chairudo

Citace od: supermachina kdy 21.09.2021, 06:25:52
Ano, je to nemoralne kradnut "dusevny majetok" od inych...ale priznajte sa...kto este nikdy nepozrel stiahnuty film zadarmo....alebo kolki tu mate stiahnute pesnicky a albumy z internetu nelegalne....a pri pozerani a pocuvani tej hudby uz vidim ake mate vycitky svedomia... >:D
a vyroba filmu je velakrat drahsia ako celorocny obrat firmy Lego

Teď tu pleteš hrušky se švestkami.
Je hodně velký rozdíl když stahuješ filmy pro svoji potřebu, nebo když je množíš a rozprodáváš na zisk s vlastními téměř nulovými náklady.

Citacea vyroba filmu je velakrat drahsia ako celorocny obrat firmy Lego
Tady je vidět že jsi totálně vedle, zkus si nejdřív nastudovat fakta  ;)

Citace3. LEGO je take neskutocne predrazene
Oni nemají jen náklady za měsíce práce designérů. Kromě spousty práce od A do Z co jde do vymýšlení modelů, grafiky na krabice, reklamy, webu, nových dílů.... platí taky za provoz a údržbu strojů a budov, elektřinu, daně, vodu, plyn, teplo.........Jenom každoroční daň ze všech nemovitostí za ty haly kde lidé po celém světě pracují bude v řádu desítek až stovek milionů a kdoví co dalšího co k provozu obří firmy patří a o čem nemáš ani ponětí.
Spočítej si náklady na sebe včetně bydlení, daní dopravy a stravy a vynásob je desítkami tisíc zaměstnanů, pak "možná" získáš trochu lepší obrázek.
YouTube LEGO videa, Fotky z výstav na Flickr

fulda

Všimli jste si "lídl lega" pod názvem Playtive Clippys?
V aktuálním letáku jsou i nějaké vláčky s bateriema.
Za pravopisné chyby v této zprávě může moje učitelka češtiny.

Pool

Citace od: fulda kdy 22.10.2022, 13:12:20Všimli jste si "lídl lega" pod názvem Playtive Clippys?
V aktuálním letáku jsou i nějaké vláčky s bateriema.

Nevšimli, ale tento produkt ani nějak nepatří do tohoto vlákna, je to normální stavebnice. Tady v tomto vlálkně se diskutuje o falešném Legu, tedy padělcích Lega.

Pool

Jinak když už jsme u těch nelegálních věcí, tak tento týpek v tom jede ve velkém, že tiskne na ofiko torza a pak to prodává https://minifigs.me/

Colonel32

Naivně se zeptám, co je na tom nelegálního?

viz jejich FAQ:

Why can't I have a logo printed on a torso?

We're sorry that we cannot print logos or branding onto Minifigure parts - this is a rule from LEGO which is strictly enforced. This remains the case, even if you own the copyright to the logo. So sorry!





Pool

Na minifigurky má Lego ochrannou známku, takže bez jejich souhlasu je zakázané je i modifikovat. Nicméně je možné, že zakázali pouze tisk těch log, značek atd a obecné věci stále tolerují. Takže jestli tiskne jen ty oblečky, tak by to mělo být ok, ale ovšem taky otázka, jestli to dál může prodávat. Když to nemá pro vlastní potřebu, ale na kšeft, tak by to měl mít asi posvěcené od Lega.
Jinak někde se to tady probíralo, Lego to před časem vyhlásilo i oficiálně, asi pravděpodobně z důvodu, že se začaly na BL objevovat padělky Lego figurek vytvořeny originálními torzy s domácím potiskem.

Colonel32

https://www.thebrickfan.com/protecting-the-lego-minifigure-trademark/

Já teda nejsem právník, (takže nejsem schopný posoudit, co by se stalo, kdyby někdo ten zákaz porušoval - dál tiskl na minfigurky loga třetích stran a prodával je) ...

Citace od: Pool kdy 22.10.2022, 17:48:36Jinak když už jsme u těch nelegálních věcí...

... ale možná by bylo fajn si v tomu udělat trochu jasno před tím, než někoho obviníš z toho, že dělá něco nelegálního.

Pool

Citace od: Colonel32 kdy 22.10.2022, 19:11:25https://www.thebrickfan.com/protecting-the-lego-minifigure-trademark/

Já teda nejsem právník, (takže nejsem schopný posoudit, co by se stalo, kdyby někdo ten zákaz porušoval - dál tiskl na minfigurky loga třetích stran a prodával je) ...

K tomuto se Lego jasně vyjádřilo, že to nedovoluje. Má to právě podloženou tou ochrannou známkou. Tisk log nepovoluje, pokud to někdo bude dělat, tak ho klidně může dát k soudu a vysoudit na něm pěkné odškodné. Tady je otázka, jestli ovšem povoluje tisk těch běžných věcí bez log či licencovaných věcí na ty figy v souvislosti s prodejem. Podle mého laického výkladu práva to bude i tak porušení té ochranné známky, jinak by ta ochranná známka neměla smysl. Takže je otázka, jestli to toleruje i v souvislosti s nějakou podnikatelskou činností, když to pak někdo prodává dál. Jestli tě to tak zajímá, si dohledej to oficiální vyjádření od Lega, někde tady to taky máme, myslím ve vláknu z ambassador sítě to bylo.

Fricoolinek

Citace od: Pool kdy 22.10.2022, 16:02:45
Citace od: fulda kdy 22.10.2022, 13:12:20Všimli jste si "lídl lega" pod názvem Playtive Clippys?
V aktuálním letáku jsou i nějaké vláčky s bateriema.

Nevšimli, ale tento produkt ani nějak nepatří do tohoto vlákna, je to normální stavebnice. Tady v tomto vlálkně se diskutuje o falešném Legu, tedy padělcích Lega.


No, je to ta kategorie "3", na úrovni COBIho atp....

Citace od: Fricoolinek kdy 29.03.2021, 20:29:551) Stavebnice podobného typu s kostkami (Cheva, Atco)
2) Stavebnice s kostkami totožného tvaru, ale nekompatibilní kvůli zmenšení (LOZ mini)
3) Kompatibilní stavebnice s jinými figurkami (COBI)
4) Kompatibilní stavebnice s kompatibilním minigem, ale úplně jiné sety (SEMBO, KAZI, Enlighten)
5) Kopie setů prodávané pod jiným názvem (Lepin)
6) "Tvrdé" falzifikáty, které se snaží hrát na LEGO vč. log atp.

Asi každý bude mít jiný názor na to, co sem patří a co ne. Předpokládám, že povětšinou se to (mezi komunitou) bude lámat u čísel 3 až 5.

https://www.lidl.cz/p/playtive-clippys-stavebnice-s/p100356294

Ovšem největší fór je to, že LEGO® City 60312 Policejní auto, tak podobné tomu Lidláckýmu, se prodává od 171 Kč.  ;D tedy může být o 28 Kč lacinější.

Fricoolinek

Citace od: supermachina kdy 20.09.2021, 13:59:34ja k hore napisanym len par postrehov:


2.kvalita LEPINu a LEGA je taka, ze ak sa nezameriate na logo "LEGO" na kocke, tak NEROZLISITE original od cinskej napodobneniny....
dokonca mam skusenost, ze LEGO diely rychlejsie degraduju, stracaju svoju farbu, lamu sa....
Ak by Cinania este stale vyrabali menej kvalitne diely s degradujuceho plastu, tak by nemohli vyrabat a predavat velke niekolkotisicove sety (Technic uz
v pohode predavaju 4-5000 dielne velke sety, ktore pri nepresnych dieloch nebolo mozne zlozit dokopy)

Jak dobře a levně se koupí Lepin v Lepin škatuli? Dát někomu dárkem hromadu pytlíků je poněkud neutěšené.  :-\

U Lega je třeba myslet na to, že prostě kupujete/dáváte věc s potenciálem udržení si hodnoty. I pokud máte doma 5 kg sesypanýho Lega po dětech a vyndáte z toho 100 figurek a prodáte zvlášť figurky a zvlášt ostatní díly, tak z toho jednotky tisíc kápnou. I když si s tím nedáte žádnou práci, tak o kiloware, ze kterého budou čouhat figurky, bude pořád velký zájem. S fejkem si to můžete podělit tak pěti nebo deseti.

U jakých jiných hraček to máte?

Fricoolinek

Citace od: Fricoolinek kdy 21.11.2022, 16:48:07https://www.lidl.cz/p/playtive-clippys-stavebnice-s/p100356294

Ovšem největší fór je to, že LEGO® City 60312 Policejní auto, tak podobné tomu Lidláckýmu, se prodává od 171 Kč.  ;D tedy může být o 28 Kč lacinější.


899,-
https://www.lidl.cz/p/playtive-clippys-stavebnice-l/p100356309


1049,-
https://www.obchodvpraze.cz/LEGO-City-60320-Hasicska-stanice-d109164.htm


To se úplně chce říct - sice je to jen lacině vzhlížející napodobenia (zejména nápaditostí, samotná kvalita plastu stran opracování a lícování špatná být nemusí - resp. v Lidlu bych to neočekával), ale zato téměř stejně drahé.

Pool

Citace od: Fricoolinek kdy 15.02.2023, 20:08:31To se úplně chce říct - sice je to jen lacině vzhlížející napodobenia (zejména nápaditostí, samotná kvalita plastu stran opracování a lícování špatná být nemusí - resp. v Lidlu bych to neočekával), ale zato téměř stejně drahé.

Kde jsi vzal to, že je to "téměř stejně drahé". Lidl vychází 1 dílek na 1,07 Kč, Lego vychází na 2,02 Kč/dílek. Lego máš téměř 2x dražší!!!

Fricoolinek

Citace od: Pool kdy 15.02.2023, 20:28:03
Citace od: Fricoolinek kdy 15.02.2023, 20:08:31To se úplně chce říct - sice je to jen lacině vzhlížející napodobenia (zejména nápaditostí, samotná kvalita plastu stran opracování a lícování špatná být nemusí - resp. v Lidlu bych to neočekával), ale zato téměř stejně drahé.

Kde jsi vzal to, že je to "téměř stejně drahé". Lidl vychází 1 dílek na 1,07 Kč, Lego vychází na 2,02 Kč/dílek. Lego máš téměř 2x dražší!!!

Tak to přeci není jedinný parametr, ne? Snažil jsem se brát spíše jako celek, aka "Hasičárna s dopravními prostředky". Na počet dílků a celkovou hmotnost to Clippys může být o něco lepší, jinak bych to ale viděl jako těžký debakl. Pokud nebudu počítat, to velitelské vozítko, tak náklaďák a vrtulník jsou někde jinde, budova, ano, je u LEGA poněkud subtilnější (místnosti jsou mělčí, garáž je jen jedna a poněkud vykoštěná), ale zase je tam silnice, strom a kontejner s pizzou obloženou nebezpečně velkým množstvím feferonů.

Dostal-li bych zadání koupit nějakýmu 6-9 leťákovi "hasičárnu nebotakněco kolem litru", skutečně bych neviděl prakticky žádný důvod ke koupi toho Clippyho. Myslím, že víc, jak nějakých 650, by to prostě stát nemělo.

Pool

Jednak to tu dáváš do špatného vlákna, že to v Lidlu není žádné falešné Lego. A pak diskutovat tu nad cenami Lega vs jiné stavebnice, jak ty to vnímáš, je úplně zbytečné. Dávají to o polovinu levněji než Lego a že ty bys to chtěl ještě levněji, no co ti tak na to jako říci.

Fricoolinek

Tak bral jsem to vždycky tak, že tohle téma je i zde pro stavebnice, které by se spíše daly nazvat jako "neoriginální" LEGO.

Jako tady se asi fakt můžeme (dlouze a pravděpodobně bezvýsledně) pobavit nad tím, do jaké míry je zcela stejná kostička falešnou "de iure" (otázka patentu a jeho platnosti) a "de facto" ("dyť jsou vobě stejný")

Z tohoto důvodu mi přijde nějaká hypotetická separace na "falešné" a "neoriginální" jako smysl nedávající.

Pool

Jestli ti není jasný rozdíl mezi falešným Legem a ne Lego stavebnicemi, tak se máš zeptat. Každopádně to nemáš plést do jednoho. Pokud chceš diskutovat o jiných stavebnicích než je Lego, tak lepší založ vlákno třeba v této sekci nebo sekci Off-topic. Tady v tomto vlákně to dost přispívá k dezinformacím, že pak plno lidí to míchá do sebe a myslí si, že stavebnice jako Cobi jsou padělky Lega atd. Ale bohužel nejsi sám, kdo to tady plete dohromady :( .

Fricoolinek

Tak já bych řekl, že to tolikrát nemusí vědět ani ti celníci, co jdou na návštěvu do SAPy. Pokud to není přímá kopie konkrétního LEGO setu, pokud tam nejsou kopie minifigů 1:1, tak by to snad mělo být právě čisté, no ni?

A tedy - pro "právní nezávadnost" je třeba zohledňovat a) přítomnost tvarově shodného minifigu b) shodu se setem, který TLG někdy v minulosti vydalo...? Nejsou minifigy, není shoda = Neoriginální LEGO (rozuměj stavebnice z kostek se STUDy, kompatibilní s LEGO), právně OK, prodávejte, jak je libost...?  :o

Pool

Jak to posuzují celníci nemám tušení, mohu jen říci svůj názor, jak to podle mne je.

a) co obsahuje minifigy, které mají tvar těch Lego figů - je nelegální
b) sety bez figů, které ovšem jsou shodné s těmi sety co Lego někdy vydalo - je nelegální
c) sety bez figů, které jsou postaveny podle návodů třeba z rebrickable bez svolení autora toho návodu - je nelegální

První porušuje tu ochrannou známku Lega na ty minifigy, další dvě pak myslím autorský zákon. Třetí navíc může porušovat autorská práva toho kdo navrhl ten model, ale i autorská práva toho, kdo je má na tu předlohu.

Pokud si někdo něco postaví z Lega jen z kostiček bez jejich figurek, tak to může být pak k prodeji jako set legální i nelegální. Záleží na tom, co je předlohou toho modelu. Pokud chceš třeba postavit model nějakého automobilu, musíš jít za tou automobilkou a dohodnout si to s ním, že to můžeš prodávat. Musíte uzavřít nějakou licenční smlouvu, kde se dohodnete např. že z každého vyprodukovaného kusu jim odvedeš pár kaček. Stejně tak když chceš stavět model Krtečka či třeba Supermana, tak musíš jít za člověkem, který má práva na tu postavu. Dnes je těmito právy zatíženo více věcí, než co asi mnohým dochází. Třeba architekti a developeři mají práva na své budovy, takže i zmenšeniny jejich budov jako modely nelze pak prodávat bez jejich svolení atd.

Fricoolinek


Souhrnem za 5 800,- Kč. Něco podobného by se za tyhle peníze (při koupi ve slevách) postavit dalo taky, ne?  :P

https://happytown.cz/

Fricoolinek

Nevíte - klasická LEGO ruka 983 je vždy na povrchu jemně zdrsněná a tím lze bezpečně rozeznat origo od falsy?