V pátek mi dorazila cenná zásilka z USA - BBB wheels (http://www.bigbenbricks.com/trainwheels/trainwheels.html). Po zaplacení pay palem trvalo dodání cca 14 dní. Červená kola jsou trochu světlejší než originál LEGO. U černých kol jsem žádný rozdíl v odstínu nezpozoroval. Zajímalo mne jak přesné dílky jsou. Při nasazování pinů a osiček vše působí dojmem jako by byla kola z LEGA - vše pasuje pevně drží. Doufám, že se brzo pochlubím nějakou parní mašinkou >:D
Citace od: nesquick kdy 16.09.2007, 19:38:07
no to by bylo pěkný na nákou mašinku ;D mužu se zeptat za kolko byly ;D
proto jsem tam dal ten odkaz ;) Dají se koupit i ve výhodném balíčku (http://www.bigbenbricks.com/products/products.html) jako Train Wheel Kit.
Mašinky s těmito koly je možno vidět např. na BS (http://www.brickshelf.com/cgi-bin/gallery.cgi?f=12156). Doufám že nějaká taková bude v pohybu i na akci v Brně :o
Kola od Pekiho jsem již instaloval do mých dvou posledních lokomotiv (další historickou jsem udělal a příležitostně ji sem dám) a jsou dobrá. Ještě bych potřeboval další.
Že jsou drahá, na to člověk musí zapomenout, každý koníček něco stojí. Akorát se dostaví vztek, proč tohle nedokáže legofirma vyrábět? A další komponenty (ojnice, písty) pro parní lokotky... >:D
Citace od: hobby kdy 17.09.2007, 08:26:18
... Akorát se dostaví vztek, proč tohle nedokáže legofirma vyrábět? A další komponenty (ojnice, písty) pro parní lokotky... >:D
První ověřovací pokusy s LEGO ojnicí :o Mohlo by to fungovat ;D
Obdívuji tvou snahu, a bylo by krásné i u lego železnice mit páru jak má bejt.
Druhý ověřovací pokus s LEGO ojnicí >:D
Na videu (http://www.mlab.cz/~peki/parni.avi) jsou vidět ojnice v pohybu :o . Lokomotiva je stavěná jako 6 studová. Každý píst pak potřebuje navíc 1,5 studu. Lokomotiva ještě není dokončená, zatím nestavím konkrétní model, spíše ověřuji stavební postupy, kombinace dílků atd. Hodně nápadů je převzato od BENa (http://www.brickshelf.com/cgi-bin/gallery.cgi?f=12156)
Peki grows up to be a professional steamerman 8)
tak to se ti povedlo fakt pěkný ;)
Výborně Peki. Teprve tohle je u mě parní lokomotiva! 8) Základní a hlavní priorita - pohyb ojnic a pístů, důležitější než design, typ, barva atd! Výtvory na toto téma, bez pohybu, nejsou žádným přínosem. To uspořádání 2-C-1 je zajímavé. Jak se chová na výhybce?
Tak to zdárně dodělej a budem se těšit na více fotek. Já taky brzy přijdu s něčím novým ;).
Tedy, taky se mi to moc líbí. Dobrá práce Peki.
je to neskutečná kráska-skoro jako ta moje, bohužel nefunkční, v měřítku 1:120
http://news.lugnet.com/trains/?n=29707&t=i&v=a
BBB rozšiřuje sortiment o střední velikost kola (24 mm) a další barvy (modrá, žlutá, zelená, průhledná).
Citace od: betakaroten kdy 19.11.2007, 10:46:19
http://news.lugnet.com/trains/?n=29707&t=i&v=a
BBB rozšiřuje sortiment o střední velikost kola (24 mm) a další barvy (modrá, žlutá, zelená, průhledná).
Takže nás spolok priateľov parných mašiniek čakajú ďalšie investície ... ;D 8)
Ano, už se těšíme na žlutozelené mocy! ;D
Citace od: Jindroush kdy 19.11.2007, 20:01:59
Ano, už se těšíme na žlutozelené mocy! ;D
Hodia sa do Westernu ... ;)
Vzhledem k tomu, že se mne obrátilo několik lidí s dotazem jak se BBB s koly staví, jaká doporučuji koupit, co jde a co nejde, přikládám pár fotek a poznámek z toho co jsem zjistil. Ben dělá kola s "nákolky" a bez "nákolků" (dnes již ve dvou velikostech přibyla nová střední velikost - ideální pro malou páru). Na svém www (http://www.bigbenbricks.com/applications.html) pak ukazuje stavbu podvozku pomocí kombinace kol s nákolky a bez nákolků. Kolo bez "nákolků" se dotýká koleje pouze na vrchní straně koleje. Pokud potřebuje někam uhnout (např v oblouku zatáčky) nemusí se koleje dotýkat vůbec (může být chvíli mimo kolej ) aniž by mašinka vykolejila. Stavba podvozku pro páru s kolem bez nákolku je jednoduchá navíc je možné kola koupit dnes již ve 2 výhodných balíčcích.
Kola bez nákolků však nejsou nezbytnou nutností lze to i bez nich. Viz několik příkladů. Na začátku příklady (http://www.brickshelf.com/cgi-bin/gallery.cgi?f=12156) guru parních mašinek a trains MOC shodou okolností také Bena (ale z Německa). Stavba je sice o trošičku komplikovanější. Vtip je v tom, že prostření nápravy s koly musí mít dostatečný prostor pro pohyb do stan, při průjezdu oblouku. Podle toho jestli chceme stavět 7 studovou nebo 6 studovou lokomotivu vypodložíme kola u přední a zadní nápravy.
Jako další zajímavý nápad opět od Bena, pak přikládám obrázek řešení synchronizace 4 náprav.
Na obrázcích je také vidět co je možné použít ke stavbě ojnic.
Je to hrozná práce, to, co zde Peki demonstruje, vím to sám. Ale vyplatí se. Dnes jsem viděl Pekiho páru a musím říci, že je to opravdová krasavice. Ve skutečnosti vypadá lépe, než na fotkách; ostatně všechny MOCy vypadají ve skutečnosti lépe. Teprve s těmito koly a kmitajícími ojnicemi vynikne původní majestát, který měla každá parní lokomotiva 8).
Citace od: hobby kdy 27.11.2007, 21:28:52
Je to hrozná práce, to, co zde Peki demonstruje, vím to sám. Ale vyplatí se. Dnes jsem viděl Pekiho páru a musím říci, že je to opravdová krasavice. Ve skutečnosti vypadá lépe, než na fotkách; ostatně všechny MOCy vypadají ve skutečnosti lépe. Teprve s těmito koly a kmitajícími ojnicemi vynikne původní majestát, který měla každá parní lokomotiva 8).
Musím jen potvrdit, viděl jsem dnes v chodu jak Pekiho páru s Lego ojnicemi, tak Hobbyho parní vlaky a lokomotivu s Ne-Lego ojnicemi, a musím říci, že obojí je naprosto úžasné. Když mašina jede, je jedno, zda jsou ojnice z Lega či ne, protože to stejně není poznat, a vypadá to tak jako tak perfektně. :o Pár bláznivých puristů na tom nic nemění.. 8)
Že bych za takový prohlášení místo banánů rozdával prasátka? >:D
Citace od: Jindroush kdy 27.11.2007, 22:01:57
Že bych za takový prohlášení místo banánů rozdával prasátka? >:D
Jsem vlastně chtěl Hobbyho ukecat, ať ty ojnice udělá z tyček od lízátek (nejlépe pure Chupa-Chups), ale zrovna žádné poblíž v krámě nebyly... ;D
Barbaři! :-*
Citace od: banana.com kdy 27.11.2007, 22:14:05
Jsem vlastně chtěl Hobbyho ukecat, ať ty ojnice udělá z tyček od lízátek (nejlépe pure Chupa-Chups), ale zrovna žádné poblíž v krámě nebyly... ;D
Ještě k těm lízátkům ;D.
Že ojnice ano, je dnes pro mě jasné. Jinou "páru" než s ojnicemi uznávám jen z poloviny:
Čisté lego-řešení není zas až tak čisté, vyžaduje malou úpravu kutilským náčiním, má svoje mouchy a rozšiřuje 6ti studovou mašinku o 1,5 studu na každou stranu, tedy na 9 studů. Což opticky nevadí, ale o to větší vliv má na distanci mezi kolejemi. Mám od Pekiho tyto komponenty, zkoušel jsem to a moc mi to nesedlo, protože tak či onak jde o náhražku (dokud to LTC nepochopí a něco nevyrobí).
Moje nelego-řešení je rovněž náhražka, vystačí s 8 study, lízátka jsou zadarmo, efekt výborný a ojnice kmitají jako o závod. To se mi bohužel s legokomponenty nedařilo. Hodím sem ukázku, jakmile doladím některé detaily. Že jezdí stejnou rychlostí v zatáčkách a výhybkách je samozřejmé.
Taky jsem ještě neviděl - kromě Pekiho kratičké ukázky (viz nahoře) žádnou páru s ojnicemi v provozu, vše jsou jen teorie, nebo vituální teorie, ale žádná ukázka pohybu. I když věřím, že ukázky jsou. Kdyby prosím někdo na něco narazil, dejte to sem.
Postavil jsem druhou parní mašinku. Ojnice (LEGO) funkční ;)
Tak vida Peki, další pěkná a funkční pára. Jestli jsi ji dělal bez předlohy, tak nejspíše by pasovala na tuhle
řadu 264 -2´B (http://lokomotivy.webzdarma.cz/264_0.htm). Chybí mi tam pouze komín a samozřejmě tendr.
Tím, jak jsi udělal otočné předí i zadní nápravy, tak ojnicím jsi to ztížil v zatáčkách, ale asi to u tohoto pružného materiálu je přijatelné. Hlavně, že makaj!
Moje nová, středně velká BBB kola jsou připravena pro další model řady 400.., budou v pevném rámu (zkoušel jsem to v zatáčkách a funguje- samozřejmě vnitřní kola musí být do stran posuvná) a spojeny s pevnými válci. Samozřejmě plecho-lízátkové ojnice.
Těch BBB kol bylo rozdáno mezi trainisty více; Trainisti, kde jsou nějaké ukázky? >:D >:(
Citace od: hobby kdy 09.01.2008, 08:44:25
Tak vida Peki, další pěkná a funkční pára. Jestli jsi ji dělal bez předlohy, tak nejspíše by pasovala na tuhle
řadu 264 -2´B (http://lokomotivy.webzdarma.cz/264_0.htm). Chybí mi tam pouze komín a samozřejmě tendr.
Vždy se snažím vyjít z nějaké předlohy. Záměrně říkám vyjít, protože pokud má lokomotiva jezdit je geometrie rámu lokomotivy hodně limitovaná. Pokud má lokomotiva "bez problémů" projíždět nějakým normálním kolejištěm, musí se vzít v úvahu přiměřené vybočování do stran. To vše pak doplnit o systém "funkčních" ojnic je pak už opravdová výzva. Kterou mohu každému doporučit ;D. Trup lokomotivy se pak snažím ozdobit, protože se mi ty hadice a páčky na těch parních lokomotivách líbí.
Komín ještě dodělám ;) Tendry pochopitelně také, vždy ověřím že lze připojit a jdu na stavbu další lokomotivy. Chtěl bych do Brna přivést maximum smysluplně využitých BBB kol >:D.
Peki, máš můj obdiv.
Citace od: peki kdy 26.11.2007, 21:05:14
Vzhledem k tomu, že se mne obrátilo několik lidí s dotazem jak se BBB s koly staví, jaká doporučuji koupit, co jde a co nejde, přikládám pár fotek a poznámek z toho co jsem zjistil. Ben dělá kola s "nákolky" a bez "nákolků" (dnes již ve dvou velikostech přibyla nová střední velikost - ideální pro malou páru). Na svém www (http://www.bigbenbricks.com/applications.html) pak ukazuje stavbu podvozku pomocí kombinace kol s nákolky a bez nákolků. Kolo bez "nákolků" se dotýká koleje pouze na vrchní straně koleje. Pokud potřebuje někam uhnout (např v oblouku zatáčky) nemusí se koleje dotýkat vůbec (může být chvíli mimo kolej ) aniž by mašinka vykolejila. Stavba podvozku pro páru s kolem bez nákolku je jednoduchá navíc je možné kola koupit dnes již ve 2 výhodných balíčcích.
Bohužel mají střední kola oproti velkým jednu nepříjemnou nevýhodu:
- velká kola lze sestavit tak, že se překrývají kola s nákolkem a bez nákolku (http://www.kostky.org/forum/index.php?action=dlattach;topic=15300.0;attach=34142;image), takže jsou blíž k sobě, což je výhodné z funkčního i vizuálního hlediska
- střední kola bez nákolku jsou ale tlustší, nevejde se pod ně nákolek sousedního kola, osy kol tudíž musejí být nerealisticky daleko od sebe
Nová (větší) velikost parního kola BBB wheels. Kolo je i s protizávažím :o
Extra Large (XL) Flanged Driver 36.8mm (http://www.bigbenbricks.com/products/products.html)
http://www.corbisimages.com/images/67/7166ECEB-6AB6-4FFE-93EB-BB413500ABB1/HU021051.jpg
Na běhouny už by to pomalu stačilo ;D
Dobry den
Začali jsem stavět parní lokomotivy,ale stala se nemyla věc špatně jsme se zorientovali v kolečka a nyní nám shází sada koleček o velikosti BBB 24mm ty 2 sady po třech - celkem tedy 4 kolečka s obrubou a dvě bez.
Mohl by jste nám je prodat pokud mate? Děkuji j
Tohle je už celkem staré téma, ale zdá se, že obchod pořád funguje. Zajímalo by mě, jaké jsou dosavadní zkušenosti s těmito koly a jestli třeba místní vláčkaři už dávno nenakupují jinde.
Citace od: poMOCník kdy 02.07.2020, 15:17:14
Tohle je už celkem staré téma, ale zdá se, že obchod pořád funguje. Zajímalo by mě, jaké jsou dosavadní zkušenosti s těmito koly a jestli třeba místní vláčkaři už dávno nenakupují jinde.
Já je (BBB kola základní, Medium a XL) na parních mašinách používám už roky (kromě XL - ta lok. ještě není hotová) bez problémů, teď ta nová tmavě červená nemají chybu.
Zatím jsem mohl porovnat jen ta základní (nejmenší) kola pro elektrické a motorové lokomotivy (běhouny pro parní lok. tm. červené TLG nedělá) a jestli si dobře vzpomínám, tak BBB mají asi o 0,5 mm menší průměr okolku než TLG. Takže asi bude na výhybkách vždy jedno kolo běhounu chviličku ve vzduchu, což nelze snadno detekovat - každopádně na běhounech to nevadí. Chování 2-nápravových podvozků s těmito BBB a TLG koly na výhybkách jsem zatím nezkoušel.
Ale všiml jsem si, že moje jediná 2-nápravová lokomotiva Glaskasten BR 98 (s koly BBB Medium) se na výhybkách propadá podle toho, kde má zrovna těžiště a podle směru jízdy - myslím, že né vždy (evidentně jsou okolky nižší než je výška kolejnice). Nikdy to nezpůsobilo vykolejení a kdo to neví, tak si toho asi nevšimne. U 3-nápravových a delších lok. se to stát nemůže.
Každopádně ta kola s menšími okolky, než má TLG, jsou realističtější.
BBB kola jdou někdy hůř nasunout na Axle.
O věrnosti barev nebudu mluvit, protože to nezvládá ani TLG. Já jsem spokojen a případné rozdíly neumím ani registrovat.
Kola Shupp's Brick Train Stuff https://www.shapeways.com/shops/shupp-s-brick-train-stuff jsem zatim nezkoušel.
Na obr. chybí nejnovější kola XXL od BBB.
Citace od: fanda kdy 02.07.2020, 16:30:01
Já je (BBB kola základní, Medium a XL) na parních mašinách používám už roky (kromě XL - ta lok. ještě není hotová) bez problémů, teď ta nová tmavě červená nemají chybu.
Chtěl bych vidět ta tmavě červená na nějaké lokomotivě. Samostatně se mi barva také líbí, ale když se kouknu na fotky reálných lokomotiv (jakožto naprostý laik), připadá mi bližší ta zářivě červená. A pak taky v tmavě červené nejsou některé zajímavé díly jako tento:
(https://img.bricklink.com/ItemImage/PN/5/90201.png)
Co jsem zatím našel MOCy větších lokomotiv, tak většina používá černá kola. Nejspíš objednám ty, vypadají nejvíc univerzálně.
Co udělat hromadný společný nákup? Má někdo další zájem? Pokud ano pište co kolikrát chcete.
Citace od: peki kdy 04.07.2020, 08:17:06
Co udělat hromadný společný nákup? Má někdo další zájem? Pokud ano pište co kolikrát chcete.
Jsem pro. Já bych chtěl "32 Wheel Train Kit" a "XXL 8 Wheel Train Kit" všechno v černé.
Citace od: peki kdy 04.07.2020, 08:17:06
Co udělat hromadný společný nákup? Má někdo další zájem? Pokud ano pište co kolikrát chcete.
Jsem taky pro. Já bych chtěl "32 Wheel Train Kit" a "XXL 8 Wheel Train Kit" všechno v červené.
Jistě všichni víme, že všechna kola použitelná na legové výhybky jsou vybavena extrémně velkými okolky (když je ve výhybce v místě křížení kolejnic nákolek ve vzduchu, kolo se opírá pouze o okolek), což je rozumné pro děti, které ještě nedisponují tak precizní motorikou, jako lidé středního věku (se staršími už je zase problém ;-)
Jenže když člověk vybírá správný průměr kol, např pro parní lok., tak je dobré si uvědomit, že optickou (podvědomou) velikost kola u lega neurčuje pouze průměr nákolku, ale u některých více "nahých" lokomotiv i průměr okolku.
Takže já si dodnes nejsem jist, zda jsem u všech mých 10 pár zvolil správná kola, která jsou dnes k dispozici od TLG a BBB. Kola Shupp's Brick Train Stuff by tento problém rozhodovací asi ještě zvětšila, ale osobně nemám důvěru k jeho přesnosti 3D tisku - sám se o tom zmiňuje.
Potreboval bych to objednat co nejdriv, nejlepe pristi tyden. Ma to byt darek. Tak se hlaste kdo ma jeste zajem. Navrhoval bych poslat penize k pekimu jakozto nejvetsi autorite.
Pomocníku hoď termín uzavírky, ty na to spěcháš nejvíce.
Zatím eviduji zájem:
1) peki
2) pomocník
3) jojik
zeptám se ještě hobbyho a mirka a miha. Na jaře poptával kola ještě uživatel dobrá včela (https://www.kostky.org/forum/index.php?topic=14249.msg279011#msg279011)
Citace od: peki kdy 07.07.2020, 13:56:57
Pomocníku hoď termín uzavírky, ty na to spěcháš nejvíce.
Dobra, prosim vsechny, kdo maji zajem, napiste do nedele 12.7. v tomto vlakne kolik ceho.
edit:Platbu vyřeší peki (https://www.kostky.org/forum/index.php?topic=14249.msg281446#msg281446)
Pote rozpocitame postovne a urcime cenu kazde objednavky (v korunach, jelikoz ucet, z ktereho se odesila je take v CZK). Nejsem si jisty jak urcit clo a DPH, a jestli nam ho vubec napocitaji.
V dalsim tydnu do patku navrhuji termin prevodu penez tak, abychom mohli v patek nebo v pondeli 20.7. nejpozdeji objednavat.
Citace od: poMOCník kdy 07.07.2020, 19:55:37
Nejsem si jisty jak urcit clo a DPH, a jestli nam ho vubec napocitaji.
DPH určitě (včetně ceny dopravy), clo (tipuji 4,7%) jen v případě, že bude objednávka (cena zásilky) nad 150 EUR (platí kurz někdy z konce loňského roku).
Zaplatím a pak to rozpočítáme:
- Každý svůj nákup
- DPH pokud bude a poštovné vydělíme počtem účastníků. Ok?
Citace od: peki kdy 07.07.2020, 21:02:26
Zaplatím a pak to rozpočítáme:
- Každý svůj nákup
- DPH pokud bude a poštovné vydělíme počtem účastníků. Ok?
Tak tím by se ledacos vyřešilo! A urychlilo...
Takže kromě nás 3 nikdo?
No když si vezmeme, že tu je cca 10 mil obyvatel, z toho 10-20 Afolů si hraje s vlakama, ještě míň staví vlakové MOCy a řekněme 5 staví páry, já těď mám náhodou kol dost, tak zbývá jen ten čtvrtý tajný stavitel. >:D
V pohodě, už jsem jeden hromadný nákup organizoval. Vím o několika lidech (včetně tebe co si to kupují). Jsou prázdniny, to je " na domlouvání blbá doba". Přijdou mi zajímavá ta XL a XXL kola. Vezmu si je do zásoby. Ostatní mám.
Peki objednávka:
XXL 8 Wheel Train Kit červená
XL 8 Wheel Train Kit červená
2 krát Extra Extra Large (XXL) Flanged červená
2 krát Extra Large (XL) Flanged Driver červená
Citace od: fanda kdy 04.07.2020, 21:37:02
Jistě všichni víme, že všechna kola použitelná na legové výhybky jsou vybavena extrémně velkými okolky (když je ve výhybce v místě křížení kolejnic nákolek ve vzduchu, kolo se opírá pouze o okolek), což je rozumné pro děti, které ještě nedisponují tak precizní motorikou, jako lidé středního věku (se staršími už je zase problém ;-)
Jenže když člověk vybírá správný průměr kol, např pro parní lok., tak je dobré si uvědomit, že optickou (podvědomou) velikost kola u lega neurčuje pouze průměr nákolku, ale u některých více "nahých" lokomotiv i průměr okolku.
Takže já si dodnes nejsem jist, zda jsem u všech mých 10 pár zvolil správná kola, která jsou dnes k dispozici od TLG a BBB. Kola Shupp's Brick Train Stuff by tento problém rozhodovací asi ještě zvětšila, ale osobně nemám důvěru k jeho přesnosti 3D tisku - sám se o tom zmiňuje.
Nejsem si jist, zda všichni správně chápou to, co jsem nedávno napsal.
Jde o to, že všechna kola, kompatibilní s legovými kolejemi, musejí mít přehnaně velké okolky (řádově o několik decimetrů). To je v pořádku ve smyslu jízdních vlastností. Ale opticky to vadí méně u černých (proto tlusťoši oblékají většinou černé hadry), ale ohromně to vyniká u červených kol.
Já osobně jsem měl původně Štokra 556.0 v černých L kolech, i s obrovskými okolky vypadal v měřítku, pak jsem mu dal STEJNÁ TLG červená kola, a najednou mi připadalo, že má kola o půl metrů větší. Tak jsem se zase vrátil k černým. A teď mám tolik TLG kol velikosti L černých a červených, že si nemohu dovolit koupit kola L BBB tmavě červená, která by možná byla rozumná.
Citace od: fanda kdy 10.07.2020, 12:08:48
No když si vezmeme, že tu je cca 10 mil obyvatel, z toho 10-20 Afolů si hraje s vlakama, ještě míň staví vlakové MOCy a řekněme 5 staví páry, já těď mám náhodou kol dost, tak zbývá jen ten čtvrtý tajný stavitel. >:D
Snad tenhle nákup přispěje k tomu, že se jeden zatím skrytý AFOL do toho taky pustí.
Citace od: fanda kdy 10.07.2020, 21:32:29
Nejsem si jist, zda všichni správně chápou to, co jsem nedávno napsal...
Díky, teď už to chápu lépe. Utvrdilo mě to v přesvědčení, že sada černých kol je ten správný základ.
Objednávka uzavřena:
pomocník objednávka
Já bych chtěl "32 Wheel Train Kit" a "XXL 8 Wheel Train Kit" všechno v černé.
jojik objednávka
"32 Wheel Train Kit" a "XXL 8 Wheel Train Kit" všechno v červené
Peki objednávka:
XXL 8 Wheel Train Kit červená
XL 8 Wheel Train Kit červená
2 krát Extra Extra Large (XXL) Flanged červená
2 krát Extra Large (XL) Flanged Driver červená
Kola jsou tu a vypadají neskutečně dobře! Sice vlaky nestavím, ale teď mě to teda láká.
Ta červená je na první pohled méně výrazná než originál červená od lega. Vypadá spíš jako červená, kterou bych čekal na kolech od vlaku. Ale nemám tu nic pro srovnání, takže to je možná klam.
Pošlu vyúčtování do SZ a domluvíme se kdy a kde předat. Nejjednodušší by bylo asi na třídění LB.
A tady jsou. Jak jsem tušil, barva je jiná než LEGO.
(Mobil úplně nevystihl reálné barvy, fotka je trochu víc do fialova, ale jde hlavně o ten rozdíl.)
Tak chlapi, co jste z těch kol postavili - nemůžu se dočkat :)
Tak po půl roce zkusíme ještě jednou... :)
Tak co kluci, co jste z toho postavili? ;D
Ja se minule do nákupu nepřipojil a asi jsem udělal chybu.
Kdyby přemýšlel teďka někdo o nákupu tak napište ;)
Já sice kupoval, ale jako dárek, takže sám jsem nic nepostavil. A ani nevím, že by z nich něco vzniklo. Do lokomotiv jsem ještě neproniknul, i když co není může být!
No očekávám na tvým dalším domě koleje ve fasádě a k vlakovým kolům už to je kousek :)
Citace od: poMOCník kdy 04.01.2023, 22:22:14Já sice kupoval, ale jako dárek, takže sám jsem nic nepostavil. A ani nevím, že by z nich něco vzniklo. Do lokomotiv jsem ještě neproniknul, i když co není může být!
Teda tak trapnou výmluvu jsem jeste neslyšel >:D >:D
Mimochodem, viděli jste tyhle kola?
https://bricktraindepot.com/shop/accessories/train-wheels/3d-printed-lego-compatible-steam-wheels-big-boy-pack/
Citace od: Clermont kdy 04.01.2023, 22:13:24Tak co kluci, co jste z toho postavili? ;D
Já zatím nic, stavěl jsem v jiné oblasti a to doslova (klasické tvárnice, dlaždice atd)
Citace od: Colonel32 kdy 05.01.2023, 23:56:30Mimochodem, viděli jste tyhle kola?
https://bricktraindepot.com/shop/accessories/train-wheels/3d-printed-lego-compatible-steam-wheels-big-boy-pack/
Zajímavý odkaz neznal jsem.
Ale tento popis mne trochu děsí:
Please note, these wheels are 3D printed. Slight variances may result in pin holes that don't spin freely, and axle holes that are too tight or too loose.
You may be required to use a spot of glue.
Citace od: peki kdy 06.01.2023, 11:20:34Ale tento popis mne trochu děsí:
Please note, these wheels are 3D printed. Slight variances may result in pin holes that don't spin freely, and axle holes that are too tight or too loose. You may be required to use a spot of glue.
Dával jsem info o těchto kolech na forum už před nějakou dobou, ale nikdo nereagoval, pokud si pamatuju.
Koupil jsem od nich uz 2x:
kola #4 - mám na mé drezíně MUV 69
kola #6 - mám na mém Kafemlejnku 310.0
Vše jste mohli vidět v Lysé n. L. 2022.
Jsem s nimi spokojen.
Ale programátor udělal u obou kol chyby:
- kola #4 měla menší rozměry křížové díry - ubrousil jsem myslím materiál axlí obalenou v tekutém kuchyňském písku a nebo obráceně, to už si nepamatuju (původně nešla axle snadno nasunout do díry)
- kola #6 měla díru pro spojniční čep příliš dlouhou - ubrousil jsem přebytečný materiál jehlovým pilníkem, a pak se už čep správně vešel a tedy i otáčel.
U těch větších kol trvala výroba dlouho (asi jsem je objednal prvni na světě = nebyla naprogramovaná), ale pak přišla a bylo jich asi o 8 víc (takže jsem měl na Beesku a navíc na Kafemlejnka).
Jinými slovy, nakoupil bych u nich znovu.
Citace od: Colonel32 kdy 05.01.2023, 23:56:30Mimochodem, viděli jste tyhle kola?
https://bricktraindepot.com/shop/accessories/train-wheels/3d-printed-lego-compatible-steam-wheels-big-boy-pack/
Nejsem vláčkař a ty kola mi nic neříkají, ale TVL to je brutální cena za tištěné kola 1 ks v té sadě jestli počítám dobře vyjde 1 kolo na 140 Kč :o a nevidím tam sídlo prodejce, takže mimo EU na to bude ještě navíc DPH. Ale proč to píši a nevím jestli jste to už náhodou neprobírali, ale dnes není problém sehnat všechno levně z Asie. Bez větších znalostí těch kol nevím přesně co hledat, ale jen pár sekund vyhledávání a našlo mi to různé kousky za pár kaček, že většinou to jsou loty po 10 ks:
první link (https://www.aliexpress.com/item/1005004745856588.html?spm=a2g0o.productlist.main.51.907543cf8erXat&algo_pvid=46274a90-6fe7-4ccf-a747-5c24dec0e197&algo_exp_id=46274a90-6fe7-4ccf-a747-5c24dec0e197-25&pdp_ext_f=%7B%22sku_id%22%3A%2212000030321546544%22%7D&pdp_npi=2%40dis%21CZK%21141.57%21141.57%21%21%21%21%21%40211bf31616730157546157909d06c2%2112000030321546544%21sea&curPageLogUid=KA2k5H3H7m3N)
druhý link (https://www.aliexpress.com/item/1005003335023753.html?spm=a2g0o.productlist.main.61.907543cf8erXat&algo_pvid=46274a90-6fe7-4ccf-a747-5c24dec0e197&algo_exp_id=46274a90-6fe7-4ccf-a747-5c24dec0e197-30&pdp_ext_f=%7B%22sku_id%22%3A%2212000025275441076%22%7D&pdp_npi=2%40dis%21CZK%2170.67%2170.67%21%21%21%21%21%40211bf31616730157546157909d06c2%2112000025275441076%21sea&curPageLogUid=ltQbY3jMUhZ3)
třetí ukázka (https://www.aliexpress.com/item/1005003800803833.html?spm=a2g0o.productlist.main.15.907543cf8erXat&algo_pvid=46274a90-6fe7-4ccf-a747-5c24dec0e197&algo_exp_id=46274a90-6fe7-4ccf-a747-5c24dec0e197-7&pdp_ext_f=%7B%22sku_id%22%3A%2212000027210141064%22%7D&pdp_npi=2%40dis%21CZK%2196.18%2167.39%21%21%21%21%21%40211bf31616730157546157909d06c2%2112000027210141064%21sea&curPageLogUid=iCxiiYokXyLG)
čtvrtý příklad (https://www.aliexpress.com/item/1005002291897095.html?spm=a2g0o.productlist.main.17.907543cf8erXat&algo_pvid=56dd9282-edf0-4390-9f60-16fe86eca92a&algo_exp_id=56dd9282-edf0-4390-9f60-16fe86eca92a-8&pdp_ext_f=%7B%22sku_id%22%3A%2212000019942487200%22%7D&pdp_npi=2%40dis%21CZK%21230.96%21136.19%21%21%21%21%21%40211be3d216730166948911403d06b9%2112000019942487200%21sea&curPageLogUid=2Dsx8SJh6Cci)
a takhle by se dalo pokračovat, prostě na alíku jsem zadal do vyhledávače "Lego train wheels" vyleze tuna výsledků. Alík spolupracuje s našimi úřady, takže jsou to ceny už včetně DPH a tady už to neproclívají. Doporučil bych prohledat ten alíků s různými spojeními, můžete tam nají podobné či stejné kola za zlomek ceny v určitě obstojné kvalitě.
Citace od: peki kdy 06.01.2023, 11:20:34Zajímavý odkaz neznal jsem.
Ale tento popis mne trochu děsí:
Please note, these wheels are 3D printed. Slight variances may result in pin holes that don't spin freely, and axle holes that are too tight or too loose. You may be required to use a spot of glue.
Zásadní otázka zní, máte někdo další zkušenost s (jinými) 3D tištěnými vlakovými koly pro Lego? Mám totiž obavu, že to bude všude stejné, že vždycky budou problémy.
Dostal jsem před časem od Holgera Matthese několik 3D tištěných koleček (vzhled kol od starého 12v motoru s díru na technic osičku - zřejmě pocházely odsud ale jistý si nejsem: https://www.eurobricks.com/forum/index.php?/forums/topic/187876-12v-train-running-on-powered-up/ ), a osičky jsem do nich musel zatloukat kladivem...
Citace od: Pool kdy 06.01.2023, 16:00:04Nejsem vláčkař a ty kola mi nic neříkají, ale TVL to je brutální cena za tištěné kola 1 ks v té sadě jestli počítám dobře vyjde 1 kolo na 140 Kč :o a nevidím tam sídlo prodejce, takže mimo EU na to bude ještě navíc DPH. Ale proč to píši a nevím jestli jste to už náhodou neprobírali, ale dnes není problém sehnat všechno levně z Asie. Bez větších znalostí těch kol nevím přesně co hledat, ale jen pár sekund vyhledávání a našlo mi to různé kousky za pár kaček, že většinou to jsou loty po 10 ks:
Jsou to Boxpoky speciálně na BigBoye. ( https://en.wikipedia.org/wiki/Boxpok ). Zatím jsem je nikde jinde neviděl. Ale pokud jde o to, že z Aliexpresu se dá všechno objednat levněji, je to i morální otázka, jestli když někdo na západě složitě vyrobí 3D model a nějaký asiat to prostě zkopíruje a začne vyrábět levněji, jestli to skutečně chceš podporovat, kor když jsme na fóru explicitně věnovanému Legu a přestože bychom mohli snadno kupovat neznačkové levné kopie Lega, tak to tu nikdo nedělá.
A dostal jsem tip ještě na jeden německý obchod, který 3D tiskne vlakové díly (kola, ojnice, spojnice) na zakázku:
https://en.bricks-on-rails.de/3d-druck
a taky prodávají návody na stavbu MOC vlaků z Lega:
https://en.bricks-on-rails.de/product-page/güterwagenset-6-epoche-i
Musím říct, že z téhle sady nákladních vozů KPEV jsem opravdu unešený.
Citace od: Colonel32 kdy 07.01.2023, 12:06:27Jsou to Boxpoky speciálně na BigBoye. ( https://en.wikipedia.org/wiki/Boxpok ). Zatím jsem je nikde jinde neviděl. Ale pokud jde o to, že z Aliexpresu se dá všechno objednat levněji, je to i morální otázka, jestli když někdo na západě složitě vyrobí 3D model a nějaký asiat to prostě zkopíruje a začne vyrábět levněji, jestli to skutečně chceš podporovat, kor když jsme na fóru explicitně věnovanému Legu a přestože bychom mohli snadno kupovat neznačkové levné kopie Lega, tak to tu nikdo nedělá.
Nepsal jsem o tom, že tam máte kupovat nelegální kopie Lego setů a stejně tak žádný odkaz, co jsem poslal, neodkazuje na dílky, který by byly zatíženy licencí. Takže nic nelegálního a nemorálního na výrobě těchto kol není. Tou tvojí pokřivenou logikou by pak byly nelegální a nemorální všechny ty neLego kola, které tady probíráte ;). Píšeš o tom, že jsme na fóru "explicitně věnovanému Legu " a přitom tu probíráte kopie vyráběné jinými výrobci, kteří to s největší pravděpodobností také různě od sebe kopírují.
Citace od: Pool kdy 07.01.2023, 13:19:09Nejsem vláčkař a ...
... a je to vidět [/sarkasmus]
Citace od: Pool kdy 07.01.2023, 13:19:09Píšeš o tom, že jsme na fóru "explicitně věnovanému Legu " a přitom tu probíráte kopie vyráběné jinými výrobci, kteří to s největší pravděpodobností také různě od sebe kopírují.
"Naše kola" které tu probíráme vznikly jako doplněk a alternativa k Legu, protože Lego potřebná vlaková kola ve vhodných rozměrech nevyrábělo. Kdyby mělo Lego dostatečně širokou paletu tvarů, barev a rozměrů vlakových kol, tak po alternativních kolech pes neštěkne a kdyby sem někdo chtěl tahat Lepiny, že jsou o půlku levnější, protože jen okopírovali Lego, tak bude vylmi rychle vypakován.
Citace od: Colonel32 kdy 07.01.2023, 13:36:23"Naše kola" které tu probíráme vznikly jako doplněk a alternativa k Legu, protože Lego potřebná vlaková kola ve vhodných rozměrech nevyrábělo. Kdyby mělo Lego dostatečně širokou paletu tvarů, barev a rozměrů vlakových kol, tak po alternativních kolech pes neštěkne a kdyby sem někdo chtěl tahat Lepiny, že jsou o půlku levnější, protože jen okopírovali Lego, tak bude vylmi rychle vypakován.
Jako nevím, jestli jsi rasista, že se tu navážíš do Asiatů nebo jsi jen nějak mentálně zaostalý, že ti nedochází co tady píšeš. Ale je vtipné, že si sám pro sebe tu výrobu "padělků" kol tak hezky zdůvodňuješ a ospravedlňuješ ;D ;D ;D . Měl by ses nejdříve trochu zamyslet nad tím, co chceš napsat. Ti vaši výrobci taky jen vyrábějí kopie Lego kol i když třeba v jiných barvách nebo jiném měřítku ;D.
Citace od: Pool kdy 07.01.2023, 14:04:06Jako nevím, jestli jsi rasista, že se tu navážíš do Asiatů nebo jsi jen nějak mentálně zaostalý, že ti nedochází co tady píšeš. Ale je vtipné, že si sám pro sebe tu výrobu "padělků" kol tak hezky zdůvodňuješ a ospravedlňuješ ;D ;D ;D . Měl by ses nejdříve trochu zamyslet nad tím, co chceš napsat. Ti vaši výrobci taky jen vyrábějí kopie Lego kol i když třeba v jiných barvách nebo jiném měřítku ;D.
Ach jo. Tak obligátně dotaz do davu. Je tohle většinový názor?
Jako nezlob se na mne za ty výrazy, ale co jsi čekal. Tohle celé vlákno je o kopiích Lego kol, jak jsi mi sám i potvrdil, a když já sem hodím ty z Číny, tak se do nich takhle začneš navážet. Já sám nemám doma ani jednu kopii Lega či nějakého MOC a určitě jsem ten poslední, kdo by je propagoval. Ty kola co jsem sem linknul, absolutně žádné práva neporušují, stejně jako ty kola co tu odkazují ostatní, takže se omlouvám za ty výrazy, ale to mne docela zvedne mandle když mne z toho takhle někdo nařkne.
Citace od: Pool kdy 07.01.2023, 16:06:25Tohle celé vlákno je o kopiích Lego kol
Nemám rád hloupé hádky na fórech. Ale tady se musím zastat.
Pokud se bavíme o
kopiích, tak zajisté existuje i nějaký originál. Pokud originál neexistuje, pak se bavíme o novém sortimentu.
Ano, v některých případech je hranice mezi novým sortimentem a kopií velmi těsná. Dá se posouvat na různé strany. Na jednu stranu například ochrannou známkou, průmyslovým vzorem, patentem a tak podobně. Na druhou stranu například vhodnou otevřenou licencí a tak dále.
Takže postupně máme tu originál?
Máme tu podobný vzor?
Jakou má licenci podobný vzor?
Porušuje jí tento výrobek?
Podobnou situaci najdeš mezi Power Functions a různými SBrick.
Citace od: Pool kdy 07.01.2023, 16:06:25Tohle celé vlákno je o kopiích Lego kol
To vůbec není pravda.
Což si můžeš ověřit, že vlákno o BBB kolech je z roku 2007 a první velká kola lego vyrobilo až v roce 2009 v Emeraldu. (střední kola na bricku 2x4 co byly v 7750 opravdu nepočítám, protože oproti těmto kolům jsou konstrukčně úplně jiné)
Takže ve skutečnosti v tomhle případě Lego okopírovalo nápad BBB.
Na kola stejně jako na normální kostky nemá Lego už žádná práva, soud jim to zatrhl, že normální tvary si nárokovat nemohou. Takže je úplně jedno, kdo udělal první originální zmenšeninu toho vlakového kola, jaký má tvar atd. Původní patent na vlaková kola bude mít nejspíš nějaká drážní společnost, to už bude ovšem pár set let a dávno už tvar kol pod nějakou patentovou ochranu nespadá (mluvím tedy o těch historických kolech, aby mne někdo zase nechytal za slovo, že na Šinkansen třeba vymysleli nové revoluční kola, co mají ještě platný patent). Je tedy bezpředmětné diskutovat o tom, kdo co od koho zkopírovat. Jak už jsem výše několikrát psal, kopírování těchto kol není nelegální.
Citace od: fulda kdy 07.01.2023, 16:41:57Podobnou situaci najdeš mezi Power Functions a různými SBrick.
Tohle je úplně něco jiného, nelze to srovnávat s koly. PF či SBrick může být zatížen nějakým patentem, že to už je konkrétní jedinečný výrobek těch firem a pokud si to nechali patentovat, tak na to mohou mít klidně ještě platný patent, že to nejsou tak staré věci.
Jeden o voze a druhý o koze.
Mám pocit, že né všichni pochopili, o čem se zde hádáme.
Já bych rozdělil výrobce železničních kol, kompatibilních s kolejivem od TLG, na 2 skupiny:
1) Ty, co vyrábějí kola, která TLG ve svém sortimentu nemá. Pokud vím, tak se nacházejí především v Německu a v USA.
2) Ty, co vyrábějí kopie kol, která TLG ve svém sortimentu má.
Pokud vím, tak se nacházejí především v Číně.
Přičemž ani jedna skupina nedělá asi nic nelegálního ani NEMORÁLNÍHO.
Takže vraťme se, prosím, k jádru pudla = kde koupit nejkvalitnější kola, na která TLG kašle.
Mně osobně se začíná nejvíc líbit Colonelův odkaz na Němce:
https://en.bricks-on-rails.de/3d-druck
Ale POZOR! Mají tam minimálně jednu zásadní chybu, např. zde:
https://en.bricks-on-rails.de/product-page/2x-eisenbahnrad-gr%C3%B6%C3%9Fe-xs
To podle mě není XS, nýbrž XN.
Další nedostatek vidím v absenci moderního názvosloví kol: #2 až #13.
Nic jsem od nich nekoupil, protože začali, myslím, jako poslední.
Citace od: Pool kdy 06.01.2023, 16:00:04a takhle by se dalo pokračovat, prostě na alíku jsem zadal do vyhledávače "Lego train wheels" vyleze tuna výsledků. Alík spolupracuje s našimi úřady, takže jsou to ceny už včetně DPH a tady už to neproclívají. Doporučil bych prohledat ten alíků s různými spojeními, můžete tam nají podobné či stejné kola za zlomek ceny v určitě obstojné kvalitě.
Když už se to tu načalo, přidám svůj subjektivní názor.
Na Aliexpres ani nikde v Číně nic nekupuji. Nejde o to, že třeba jedna konkrétní prodávaná věc neporušuje autorská práva (nejenom od TLC), ale obecně tento parazitismus řádně neřeší, tudíž ho podporují. Další věc je chování Číny jako státu obecně - to je něco, co opravdu podporovat nebudu, to si raději některé věci odepřu.
Bohužel velká část firem něco v Číně vyrábí (včetně TLC) - snažím se minimalizovat ve svých nákupech i toto.
Za mne v podstatě souhlas s Otazníkem (obdobný postoj).
Za sebe dávám link na bluebrixx
odkaz (https://www.bluebrixx.com/en/items?q=Train+Wheel&limit=52)
Mají tam také několik vlakových kol(včetně pro parní mašinky)
Beru u nich dílky, které lego v konkrétní barvě nedělá (např. tmavě zelená vlaková okna, skla do vlakových oken atd.) nebo už nedělá na na BL je cena za použité nesmyslná.
Je tedy z čeho vybírat. Několik dodavatelů nabízí i ty kovové osičky, včetně koleček a celé nápravy.
Souhlasím s peki a otaznik.
Co se týká BB vagonových kol (kovové osičky, včetně koleček a celé nápravy), tak POZOR:
+ jsou levná
- mají krátkou osičku (a tudíž při maxilálním posunití kol k sobě pak soukolí propadává mezi kolejnice, ale stejně jako předposlední legová vagonová kola, která jsou PŘÍLIŠ volná).
Řeším to vložením správně velkého kousku nahrubo mletého pepře do dutiny KAŽDÉHO kolečka tak, aby po maximálním stlačení kol k sobě, vznikl správný rozchod kol. Je to sice pakárna, ale funguje to podobně, jako moje nejmilejší legová kola a osičky s nápravou (ale dnes na BL neúnosně drahá):
https://www.bricklink.com/v2/catalog/catalogitem.page?P=2879#T=C
https://www.bricklink.com/v2/catalog/catalogitem.page?P=bb0837#T=C&C=22
https://www.bricklink.com/v2/catalog/catalogitem.page?P=2878#T=C.
Nedostatek těchto výrobně asi nejdražších starých vagonových legových kol a nejnovějších BB kol je, že se chovají jako skutečná železniční kola, tzn. v obloucích musí jedno kolo z dvojkolí prokluzovat.
Ale zdá se mi, že nejnovější legová vagonová kola s napravou (ze kterých jsem v prvním okamžiku zvracel):
https://www.bricklink.com/v2/catalog/catalogitem.page?P=38340#T=C
https://www.bricklink.com/v2/catalog/catalogitem.page?P=38339#T=C&C=11
když se namažou, tak jsou mozná, co se týče poměru ceny a výkonu, nejlepší.
Kupoval jsem od BB samostatná vagonová kola vč. příslušenství pro sebe a 2 nejnovější vagony UMBAUWAGEN pro vnoučata k vanocům. A všude stejně krátké kovové osičky. Pakárna. Jenže TLG nedělá ŽÁDNÉ modelově věrné vagony, takže nevím, kudy cesta povede ;-(
Ale přiznám se, nikdy jsem dosud nekoupil nic přímo z Číny, Ali apod. Asi jsem nenapravitelná konzerva.
Citace od: otaznik kdy 08.01.2023, 08:30:29Citace od: Pool kdy 06.01.2023, 16:00:04a takhle by se dalo pokračovat, prostě na alíku jsem zadal do vyhledávače "Lego train wheels" vyleze tuna výsledků. Alík spolupracuje s našimi úřady, takže jsou to ceny už včetně DPH a tady už to neproclívají. Doporučil bych prohledat ten alíků s různými spojeními, můžete tam nají podobné či stejné kola za zlomek ceny v určitě obstojné kvalitě.
Když už se to tu načalo, přidám svůj subjektivní názor.
Na Aliexpres ani nikde v Číně nic nekupuji. Nejde o to, že třeba jedna konkrétní prodávaná věc neporušuje autorská práva (nejenom od TLC), ale obecně tento parazitismus řádně neřeší, tudíž ho podporují. Další věc je chování Číny jako státu obecně - to je něco, co opravdu podporovat nebudu, to si raději některé věci odepřu.
Bohužel velká část firem něco v Číně vyrábí (včetně TLC) - snažím se minimalizovat ve svých nákupech i toto.
Máš samozřejmě pravdu, že Čína je ve světě tím nechvalně proslavena. Bohužel tam je to padělatelství stále podporováno státem, že jim stát řídí vlivní magnáti, kteří samozřejmě vlastní i ty výrobní firmy na padělky. Jakékoli padělky nepodporuji a vyhýbám se jím, ale vyhnout se i normální produkci z Číny, je nereálné. Pokud si někdo myslí, že doma z Číny nic nemá, tak lže sám sobě. Bohužel díky nulové kontrole a mizerné legislativě, dnes už na nějakém typu dovezeného zboží nemusí být ani země původu a uvádí se tam jen dovozce, který má sídlo u nás. Máte tak doma těch výrobků z Číny určitě spoustu, jen o tom nevíte a kupujete to tady za drahé peníze. Jinak jak sám píšeš, TLC si nechává v Číně vyrábět spoustu věcí, takže pánové, mám pro vás velmi špatnou zprávu a pokud chcete přestat podporovat Čínské výrobky, musíte okamžitě skončit s Legem!!! Lego má samo fabriku v Číně a podívejte se na jakýkoli set, na všem najdete, že komponenty byly mj. vyrobeny v Číně >:D >:D >:D .
Citace od: Pool kdy 10.01.2023, 11:04:58... jak sám píšeš, TLC si nechává v Číně vyrábět spoustu věcí, takže pánové, mám pro vás velmi špatnou zprávu a pokud chcete přestat podporovat Čínské výrobky, musíte okamžitě skončit s Legem!!! Lego má samo fabriku v Číně a podívejte se na jakýkoli set, na všem najdete, že komponenty byly mj. vyrobeny v Číně >:D >:D >:D .
Poole prosí tě my to chápeme a tady se chceme bavit (my vláčkaři) o něčem jiném. Jak píšeš:
Citace od: Pool kdy 06.01.2023, 16:00:04Nejsem vláčkař a ty kola mi nic neříkají,
Linky které si dal za mne OK. Každý ať se rozhodně podle svých možností, postojů. Další linky jako možnosti vítány.
Na to ostatní : je tu vlákno o kopiích LEGA a tak podobně.
Věřím, že to je nyní srozumitelné a nebude potřeba dalších admin zásahů. Díky
Dobrá zpráva je, že BBB vyrábějí další kola a to:
X-Small #4 Flanged Train Wheel 14.4mm (také se značí XS, důležitá je ta #4)
viz:
http://www.bigbenbricks.com/products/products.html
Použil jsem je na mou drezínu MUV 69 (skutečná má průměr kol 700 mm, stejně jako její přívěsný vozík), ale tehdy ještě od BRICK TRAIN DEPOT v 3D tisku.
Jenže mi ta kola #4 od BBB připadají podle fotky také 3D tisknutá >:(