Kostky.org

Obecné => Volná diskuse => Téma založeno: STARHAWK kdy 20.09.2019, 15:29:07

Název: Klimaticke zmeny a LEGO
Přispěvatel: STARHAWK kdy 20.09.2019, 15:29:07
Vo svete a aj u nas prebiehaju strajky za zlepsenie zivotneho prostredia a klimy, tak sa zamyslam co preto moze urobit LEGO a co my fanusikovia lega.

Lego sa snazi vymyslat nove materialy, ktore su ekologickejsie ale aj to je diskutabilne. Za mna vidim tieto problemy, ktorych riesenie by zlepsilo podla mna enviromentalne dopady lega:

1) Mensie krabice - fak treba tlacit na lego aby zmensili objem kartonu pouzivany na krabice. Otvorim krabicu a v nej niekedy az 50% prazdno. Zastarala marketingova mantra ze za vela penazi musi byt velka krabica musi zomriet!
Ak sa nemylim mensie krabice by mohli mat lepsi dopad na dopravu lega kedze zaberie menej placu v kontajneroch/nakladiakoch a tym sa ho prepravy na jeden kontainer viac.

2) Zmensit pocet sackov - Niektore sety maju zbytocny pocet sackov kedze aj tak pred skladanim sa pri mensich setoch musia rozobrat vsetky sacky. Uz len zliatie dvoch sackov do jedneho by pomohlo.

3) Zmensit pocet stran v navodoch - Akoze ked to Lepin dokaze nech mi nehovoria ze to nevedia aj oni. Pridat jednu kocku v kazdom kroku na jednej strane je prehnane Inovativne by mali spravit nove 3D navody kde aj tak komplexnejsie stavby by boli lepsie vidno a v interaktivnom navode kde by sa ukazalo presne aka kocka kam a ako ma sadnut cez animaciu

4) Zmensit rozmanitos produktov - fakt uz toho chrlia prilis vela a prilis rychlo a niektore veci uz zacinaju kvasit na pultoch aj v 50% zlavach. Ohanaju sa kreativitou ale pritom vecsina ich produkcie su nalinkovane modely. Nutia ludi do prilisneho konzumu.

Mohol by ambasador nejake poziadavky z tejto temy postnut na ambasadorskom fore ?
Název: Re:Klimaticke zmeny a LEGO
Přispěvatel: Chairudo kdy 20.09.2019, 15:42:19
Máš asi ve všech bodech pravdu a LEGO cca před rokem mělo dotazník kterým jsem i já pracně prošel kde jedna z otázek byla jestli menší krabice nebo ne....
To by ale pro sety znamenalo menší reklamní plochu :D...... a podobně to mohužel platí i pro tvé ostatní body, dokud to funguje tak proč vyskakovat ze zajetých kolejí  ;)
Název: Re:Klimaticke zmeny a LEGO
Přispěvatel: Ravenhorn kdy 20.09.2019, 15:44:44
Celkem bych souhlasil.

Jen bod č.4 je pro mě nepřijatelný, protože rozmanitost právě Legu stále chybí. Má docela dost témat, ale u některých se pořád opakuje a přitom by šlo udělat jinak viz série "CITY" a stále se opakující policie, hasiči apod. A přitom město nabízí mnohem více různorodých věcí (pošta, zdravotvnictví (vím že aktuálně něco je, ale je toho málo), komunální věci, městský úřad apod.)  Lego je růnorodou tématikou v pohodě, ale v některých tématech stagnuje, že vydává to samé dokola.                                                                                                                                                                                                                   
Název: Re:Klimaticke zmeny a LEGO
Přispěvatel: STARHAWK kdy 20.09.2019, 16:28:30
Citace od: Chairudo kdy 20.09.2019, 15:42:19
Máš asi ve všech bodech pravdu a LEGO cca před rokem mělo dotazník kterým jsem i já pracně prošel kde jedna z otázek byla jestli menší krabice nebo ne....
To by ale pro sety znamenalo menší reklamní plochu :D...... a podobně to mohužel platí i pro tvé ostatní body, dokud to funguje tak proč vyskakovat ze zajetých kolejí  ;)

Neviem ako ine obchody ale u nas v Dracikoch uz museli dat sety bokom aby sa lepsie zmestili do regalov. Niektore sety su moc velke a musia byt preto moc vysoko, takze ich zakaznik ani poriadne nevidi. Dalsie negativum velkych krabic - zberatelia nemozu kupovat viacej lega - maju obmedzene skladovacie kapacity.
Fakt to potrebuju prehodnotit.
Zadalsie u nas v Tesco zmensili plochu pre lego. Pri mensich krabiciach by na rovnakej ploche mohli predavat rozmanitejsiu ponuku.

Este na margo zmien, Greepisacy donutili Lego opustit zabehnutu dohodu so Shell - takze asi zalezi aj na tom aky medialny humbuk/tlak sa okolo niecoho spravi
Název: Re:Klimaticke zmeny a LEGO
Přispěvatel: Robbed kdy 20.09.2019, 16:57:14
Tohle všechno zaznělo loni na přednášce v Lego house ohledně nových materiálů, takže bych řekl, že o tom ví a pracují na tom ;) Minimálně velikost krabic se za poslední roky zmenšila o 10-15%. Např. mě přijdou všechny krabice o dost tenčí, než tomu bylo dřív.

To že návody jsou dělaný čím dál jednodušší (=> víc stránek) je bohužel dáno tím, že děti jsou čím dál hloupější a špatně se soustředí. Samozřejmě, že to neřekli takhle, ale nějak v tomto duchu ;). A Lego samozřejmě nechce ztratit zákazníky, pokud to dítě po pár stránkách vzdá, tak mu rodič další krabici nekoupí...
Název: Re:Klimaticke zmeny a LEGO
Přispěvatel: STARHAWK kdy 20.09.2019, 17:35:36
Citace od: Robbed kdy 20.09.2019, 16:57:14
Tohle všechno zaznělo loni na přednášce v Lego house ohledně nových materiálů, takže bych řekl, že o tom ví a pracují na tom ;) Minimálně velikost krabic se za poslední roky zmenšila o 10-15%. Např. mě přijdou všechny krabice o dost tenčí, než tomu bylo dřív.

To že návody jsou dělaný čím dál jednodušší (=> víc stránek) je bohužel dáno tím, že děti jsou čím dál hloupější a špatně se soustředí. Samozřejmě, že to neřekli takhle, ale nějak v tomto duchu ;). A Lego samozřejmě nechce ztratit zákazníky, pokud to dítě po pár stránkách vzdá, tak mu rodič další krabici nekoupí...

Ano su o trochu mensie ale stale maju rezervy a radsej by som ubral z prednej plochy ako maly kusok hrubky.
Co im brani v tom robit spominane 3D interaktivne navody kde by na animacii dieta videlo presne kam co ma dat ? Tlacia smartfony a interaktivitu s apkamy (boost, hiden side) ale neposunu navody na vyssi level ?
Název: Re:Klimaticke zmeny a LEGO
Přispěvatel: MiHo kdy 20.09.2019, 19:30:44
Za 5) by měli zlepšit kvalitu dílů. Takové množství rozlámaných dílů v minulosti nebylo. Snížení množství rozesílaných reklamovaných zlámaných dílů sníží dopravní zátěž a tím i uhlíkovou stopu. Dále zvýšením kvality to přestane být výrobek na jedno použití (jak ušní tyčinka) a bude opět možná nejúčinnější "recyklace" tím, že jeden set může kompletní, bez rozlámaných dílů, sloužit více generacím. To se týká i kvality samolepek a jejich lepidla.

6) Sledovat logistiku nejenom z ekonomického, ale i ekologického hlediska. Co se takový dílek v setu nacestuje, než skončí u koncového zákazníka.
Název: Re:Klimaticke zmeny a LEGO
Přispěvatel: MiHo kdy 20.09.2019, 19:39:57
Citace od: STARHAWK kdy 20.09.2019, 15:29:07
Lego sa snazi vymyslat nove materialy, ktore su ekologickejsie ale aj to je diskutabilne.

To není diskutabilní, to je zločin ničící zemědělskou půdu a zhoršující stav, kdy každý devátý člověk na světě (795 milionů) trpí podvýživou. Navíc v době, kdy planeta začíná trpět suchem, neúrodou a nedostatkem potravin.
Název: Re:Klimaticke zmeny a LEGO
Přispěvatel: Clermont kdy 20.09.2019, 20:06:41
Napada me otazka... plast je z ropy. Z ceho bude Lego vyrabet kosticky az dojde ropa nebo az ji bude malo a bude hooodne draha. To muze byt treba za 50 let. Bude delat kosticky ze dreva?
Název: Re:Klimaticke zmeny a LEGO
Přispěvatel: Anatyt kdy 20.09.2019, 20:14:45
Citace od: Clermont kdy 20.09.2019, 20:06:41
Bude delat kosticky ze dreva?

A to by bolo ekologické?
Název: Re:Klimaticke zmeny a LEGO
Přispěvatel: fanda kdy 20.09.2019, 20:16:52
Za 7) Když ještě existovalo Bricks & Pieces, tak mě přpadalo HODNĚ neekologické posílání menšího množství kostiček v poštovních pytlíkách, kde prakticky nešlo oddělit plastové bubliny od papíru a musel jsem to po chvíli vztekání hodit do SMĚSNÉHO ODPADU. Tehdy jsem si říkal, co to tam furt melou o ekologii... Ale to už asi není aktuální problém.
Název: Re:Klimaticke zmeny a LEGO
Přispěvatel: MiHo kdy 20.09.2019, 20:55:46
Citace od: Clermont kdy 20.09.2019, 20:06:41
Napada me otazka... plast je z ropy. Z ceho bude Lego vyrabet kosticky az dojde ropa nebo az ji bude malo a bude hooodne draha. To muze byt treba za 50 let. Bude delat kosticky ze dreva?
Proč by měla docházet ropa, když všechna auta budou za několik let jezdit na elektřinu. Ropy bude přebytek a cena půjde prudce dolů, spolu s ní i cena plastu z ropy.
Název: Re:Klimaticke zmeny a LEGO
Přispěvatel: STARHAWK kdy 20.09.2019, 21:13:27
miho>
5) plny suhlas. Prave ta trvacnost je na legu dobra, lebo sa o prepouziva cez generacie ale oni by asi boli radsej aby sa lego rozpadlo a my ho museli kupit stale nanovo ked uz im asi ubuda zakaznikov kedze dnesne detvaky to uz od 9r nebavi.

6) suhlas. Zaujimalo by ma preco to vlastne nejde spravit tak aby sa v jednej fabrike kompletovaly sety od vyroby suciastok az po zabalenie.
Název: Re:Klimaticke zmeny a LEGO
Přispěvatel: Matthes_CS kdy 21.09.2019, 08:09:30
EU něco schválili a do nějakého roku by měli zmizet všechny věci z plastu na jedno použití, takže myslím, že sáčky v setech a polybagy zmizí, což by měli.
Zmenšit krabice a návody by také chtělo, některé classic sety mají papírové návody na pár věcí, zbytek online, technické B modely také, ale papírové návody mi přijdou lepší než online, tak snad nezmizí úplně.

A trvanlivost lego kostek určitě prodlužovat.
Název: Re:Klimaticke zmeny a LEGO
Přispěvatel: Drobuliatko kdy 21.09.2019, 08:43:57
Ja si myslim, ze Lego to na konci dna neuhra na ekologicky nezavadny produkt. Pride cas, ked Greta vyrukuje s protestom aj voci Legu a inym plastovym hrackam.
Název: Re:Klimaticke zmeny a LEGO
Přispěvatel: Villa Legina kdy 21.09.2019, 09:28:46
Citace od: Drobuliatko kdy 21.09.2019, 08:43:57
...ekologicky nezavadny produkt...

Jediny ekologicky zavadny produkt na tejto Zemi je homo sapiens pretoze sa premnozil a o tom to cele je.

Zem uz neposkytuje dostatok zdrojov na uspokojenie zivotnych potrieb vsetkych ludi, ktorych uroven-mieru si slnieckarska elita dala za ciel splnit.
Nastastie, ked pride ten cas, ked nebude na svete uz ziadneho volne zijuceho zvierata a kazde ludske individuum bude mat k dispozicii iba 1 m2 zivotneho priestoru (akurat tak na státie), voda, potraviny a elektrina budu v tom lepsom pripade aspon na pridel, ked jedina moznost ako udrzat rozdrazdenych a frustrovanych ludi, ktorym akosi nebude stacit satisfakcia, sen vsetkych blaznov, ze konecne sa vsetkym ludom dosiahla rovnaka zivotna uroven, ze uz nebude mat kto komu zavidiet, ze uz nie je nespravodlivosti a nerovnosti sanci vo svete, tak na to bude potrebna nejaka vojenska diktatura, aby zabranila obcianskym vojnam a nepokojom, ja uz nebudem na svete.

Politicka korektnost, falosny humanizmus (nezodpovedne a nekontrolovatelne rozmnozovanie je povazovane za prirodzene a zakladne ludske pravo), to pokrytectvo vladnucich elit toto vsetko nedovoluje pomenovat. A preto tu mame Gretusku aby odvadzala pozornost inam.
Název: Re:Klimaticke zmeny a LEGO
Přispěvatel: STARHAWK kdy 21.09.2019, 09:56:41
Citace od: Matthes_CS kdy 21.09.2019, 08:09:30
... papírové návody mi přijdou lepší než online, tak snad nezmizí úplně.

Momentalne su citatelnejsie ale nic im nebrani v tom aby tie elektronicke spravili s lepsim kontrastom a ostrejsie. Niekedy mam pocit ze je to schvalne aby klonovaci a falsovatelia nemali zjednodusenu pracu. Tiez mozu vyrobit interaktivne , dynamicke navody kde si model mozes pootacat a animacia ti ukaze kam a ako pasne kocka.

Pri setoch ako battlepack by rovno navody mohli dat len elektronicky - kupuje sa to na figurky. Kupim 10 BP a mam potom hromadu kopii navodou ktore nemam ako spotrebovat, ani predat sa to neoplati lebo to nik nepotrebuje - moze to ist rovno do zberu = zbytocny odpad.
Název: Re:Klimaticke zmeny a LEGO
Přispěvatel: RTG kdy 21.09.2019, 16:50:30
No lebo je tiez ekologicke pri skladani lega mat zapnuty nejaky monitor a cumiet este aj pri takejto cinnosti do obrazovky ...
Název: Re:Klimaticke zmeny a LEGO
Přispěvatel: Villa Legina kdy 21.09.2019, 17:31:50
Citace od: RTG kdy 21.09.2019, 16:50:30
No lebo je tiez ekologicke pri skladani lega mat zapnuty nejaky monitor a cumiet este aj pri takejto cinnosti do obrazovky ...

Spravne  ;D ;D ;D
Název: Re:Klimaticke zmeny a LEGO
Přispěvatel: Anatyt kdy 21.09.2019, 17:46:49
Citace od: RTG kdy 21.09.2019, 16:50:30
No lebo je tiez ekologicke pri skladani lega mat zapnuty nejaky monitor a cumiet este aj pri takejto cinnosti do obrazovky ...

Palec hore!
Název: Re:Klimaticke zmeny a LEGO
Přispěvatel: mesje kdy 21.09.2019, 18:43:35
to ako sa TLG ide tvarit ekologicky, je uplne na smiech... machruje ze vyrobi nieco z cukrovej trstiny, ale ta musi niekde vyrast, zabera miesto pre plodiny na stravu a hlavne nejako sa spracovat. pritom ta posledna vec, ktora ma byt recyklovatelna, su lego dieliky - prave ich trvacnost je ich prednost, ludia si lego vzdy odkladali, nepoznam nikoho, kto by ich vyhadzoval, maximalne sa obcas nejaky dielik vcucne do vysavaca, ale to je uplne zanedbatelne v zalahe ineho odpadu z inych hraciek, ktore bavia deti chvilu a idu po case do kosa...
Ta velkost krabic je presne ten pripad, kde sa treba spravat ekologicky - ak by boli primerane velke, na logistike usetria minimalne polovicu... a logistika znamena milion dopravnych prostriedkov s uhlikovou stopou... osobne pochybujem, ze na vyssom predaji kvoli vacsej krabici zarobia viac, ako na zbytocne predrazenej logistike... resp ak to tam niekto preratal a vyslo mu, ze o par eur viac zarobia kvoli efektu vacsej krabice, tak potom dofrasa nech sa netvaria ako ekologicka firma!
pritom efekt velkosti sa da dosiahnut aj tak, ze nechaju rovnaku dlzku a sirku, a skratia na polovicu hrubku- tj na pulte to bude posobit rovnako velke. Pripadne vacsi efekt ako krabica spravi vystaveny model v predajni, a kde sa to neda tak nejaka ledka s prezentaciou modelov... lenze oni idu tusim este opacnym smerom v poslednej dobe - mustang je zbytocne hruba krabica, ovela hrubsia ako na ferrari, nehovoriac o novom type krabice 60x50x40 cm, ktory pouzili na falcona a teraz dokonca na ISD (hoci povodna ISD sa zmestila do polovicnej krabice a este tam bola rezerva, takze aj vacsia nova ISD by vosla)...
Název: Re:Klimaticke zmeny a LEGO
Přispěvatel: Matthes_CS kdy 21.09.2019, 23:58:23
To že je zaplej monitor už není problém lega. Možná, někdo bude nadávat, že nebude mít přístup k online návodu (třeba čínský firewall).
Lego z cukrové třtiny je podle mě jen z jednoho důvodu, aby nebyli závislí na ropě, až bude moc drahá, že se dělají zelenější je vedlejší produkt.

Ale je pravda že neekologická je hlavně lidská populace celkově, vzpomněl jsem si na jednu knížku od Toma Clancyho, kde si pár zelených postavilo kryt a rozšířili po světě nějakou ebolu, aby přežili jen oni. Ale to je moc OT.
Název: Re:Klimaticke zmeny a LEGO
Přispěvatel: RTG kdy 22.09.2019, 00:31:00
To je alibizmus. Rovnako ako ekopokrytectvo s kupou 10 rovnakych setov, pretoze 1 nestaci. Sice konzum ako vysity, ale pozadovat riesenia od druhych. Podobnost s grinpissracmi cisto nahodna :)
Mna by absencia papieroveho navodu vytocila - ono uz ma vytaca pri classic setoch, kde je polovica v papierovej forme a zvysok si stiahni. A kedze je to primarne detska hracka, ako rodic by som nadseny nebol rovnako ak decko potrebuje pristup k elektronike. To mozem lego rovno vymenit za konzolu.
Název: Re:Klimaticke zmeny a LEGO
Přispěvatel: STARHAWK kdy 22.09.2019, 22:43:15
Citace od: RTG kdy 21.09.2019, 16:50:30
No lebo je tiez ekologicke pri skladani lega mat zapnuty nejaky monitor a cumiet este aj pri takejto cinnosti do obrazovky ...

A je ekologickejsie vyroba tlaceneho navodu alebo minutie trochu energie na tablete/notebooku pri jeho citani ?
Název: Re:Klimaticke zmeny a LEGO
Přispěvatel: STARHAWK kdy 22.09.2019, 22:51:55
Citace od: RTG kdy 22.09.2019, 00:31:00
To je alibizmus. Rovnako ako ekopokrytectvo s kupou 10 rovnakych setov, pretoze 1 nestaci. Sice konzum ako vysity, ale pozadovat riesenia od druhych. Podobnost s grinpissracmi cisto nahodna :)
Mna by absencia papieroveho navodu vytocila - ono uz ma vytaca pri classic setoch, kde je polovica v papierovej forme a zvysok si stiahni. A kedze je to primarne detska hracka, ako rodic by som nadseny nebol rovnako ak decko potrebuje pristup k elektronike. To mozem lego rovno vymenit za konzolu.

Battlepack je presne set, ktory sluzi na viacnasobnu kupu - ak chce clovek spravit mensiu armadku do scenerie, nema ani inu moznost. Preco presne pri tomto type produktu, ktory je priamo zamerany na nakup v kvantitach neurobia vinimku ? Tie sety su len figurky a ta mala stavba je tam len preto ze nemozu predavat samostatne SW figurky.

Konzum je vpodstate vsetko co uzivame a nepotrebujeme k zivotu. Potrebujeme lego k zivotu ? Nie, ale chceme ho. Ja som za znizovaie dopadov konzumu vsade kde to ide, obzvlast ak by to slo lahko.

Svojim detom dovolime pozerat rozpravky ale hrat sa s tabletom nie.
Název: Re:Klimaticke zmeny a LEGO
Přispěvatel: Villa Legina kdy 22.09.2019, 23:06:08
Citace od: STARHAWK kdy 22.09.2019, 22:43:15
Citace od: RTG kdy 21.09.2019, 16:50:30
No lebo je tiez ekologicke pri skladani lega mat zapnuty nejaky monitor a cumiet este aj pri takejto cinnosti do obrazovky ...

A je ekologickejsie vyroba tlaceneho navodu alebo minutie trochu energie na tablete/notebooku pri jeho citani ?
Jak sa Ty chces zamyslat, ked Ti to nemysli? To mi pripomina jednu zensku zo susedstva, ktora coby velka ekoaktivistka chodi nakupovat do 50 km vzdialeneho bioobchodu a celu rodinu prinutila namiesto wc papiera po velkej potrebe pouzivat handricky, tyzden ich zbieraju, kym je nadoba na to plna, ktore potom perie v pracke na 40 stupnov pomocou nejakych ekoprostriedkov. Humus a nehygiena smrdia cela domacnost. Minule vyhadzovala 180 parov ponoziek od 6 rocneho syna lebo zistila, ze vlastne ich tolko nepotrebuje. Tak asi tak k tomu konzumu. Mohli si aspon jednorazovo tymi ponozkami 360 krat utriet zadok, ale to ju nenapadlo, ona tym pratim handriciek mysli ze zachranuje svet. Utecencom do azyloveho domu odniesla uteraky a potom svojmu psovi utekala do ikey kupit nove.
Název: Re:Klimaticke zmeny a LEGO
Přispěvatel: STARHAWK kdy 22.09.2019, 23:27:06
Citace od: Villa Legina kdy 22.09.2019, 23:06:08
Citace od: STARHAWK kdy 22.09.2019, 22:43:15
Citace od: RTG kdy 21.09.2019, 16:50:30
No lebo je tiez ekologicke pri skladani lega mat zapnuty nejaky monitor a cumiet este aj pri takejto cinnosti do obrazovky ...

A je ekologickejsie vyroba tlaceneho navodu alebo minutie trochu energie na tablete/notebooku pri jeho citani ?
Jak sa Ty chces zamyslat, ked Ti to nemysli?

Mas teda nejake vycislenie kolko energie a zdrojov sa spotrebuje pri vyrobe takeho navodu VS citani na tablete ?
Lebo nic takeho som v tvojom vymenovani nevidel nejakych podivnych praktik nevidel.
Název: Re:Klimaticke zmeny a LEGO
Přispěvatel: Villa Legina kdy 23.09.2019, 00:02:55
Vycisli najprv kolkokrat a ako dlho budes ten navod na tablete pouzivat. A ked niekto nema tablet, tak to kvoli tomu elektronickemu navodu ten tablet pojde kupovat. V ktorej krajine to budes pouzivat a v akom case. Ceny za elektrinu su rozne. Kedy sa ti zivotnost tabletu skonci a musis kupit novy.
Co energie stoji vyroba, prevadzka a nakoniec likvidacia tabletu, a nehovor, ze clovek si kupi tablet tak ci tak. A to neratame kolko este clovek musi vynalozit energie na to, aby na ten tablet mal peniaze.
Sereteckuje Ta jeden poondiaty papierik, pricom v potravinarstve sa minie kolko papiera, kelimkov, kadeco jednorazove co Tvoja zena detom kupuje dezertiky v minibaleniach, tam pozeraj co mcdonald ma happy meal  hracky co doma hned do smeti idu...pozri sa tam k tym tucnym brozuram ku spotrebnym tovarom vo vsetkych moznych jazykoch., clovek to rozbali a hned to vyhadzuje...hlavne ze eu predpis....a Ty ides premyslat tuto... non sence je to.  Tvoja definicia konzumu je komunisticka, co Ta opravnuje k tomu aby si urcoval co clovek k zivotu potrebuje a co nie? Nechal si sa zmanipulovat a mas pocity viny ohl. ziv. prostredia, to je Tvoj zbytocny problem.
Název: Re:Klimaticke zmeny a LEGO
Přispěvatel: STARHAWK kdy 23.09.2019, 00:36:22
Citace od: Villa Legina kdy 23.09.2019, 00:02:55
Vycisli najprv kolkokrat budes ten navod na tablete pouzivat.
Tolko isto co ten navod v papierovej forme ale v priemere som zatial pouzil navod tak 4x a problem je ze ked lego chces zlozit po dlhsom case podla navodu, tak ten navod v tej hromade 200 dalsich tak lahko nenajdes, takze stiahnut online kopiu je potom riesenie


Citace od: Villa Legina kdy 23.09.2019, 00:02:55
A ked niekto nema tablet, tak to kvoli tomu elektronickemu navodu ten tablet pojde kupovat.

Kto v dnesnej dobe nema PC alebo tablet kto si dovoli kupit lego ?
Kto naozaj nema z presvedcenia, stale by si na predajni mohol vyzdvihnut papierovy navod, ktorych by sa tlacilo iba obmedzene mnozstvo a boli by za priplatok.


Citace od: Villa Legina kdy 23.09.2019, 00:02:55
V ktorej krajine to budes pouzivat a v akom case. Ceny za elektrinu su rozne.

berme SK a pri beznej tarife pre domacnosti nemas dennu a nocnu sumu za elektriku
A to by sme sa dostali na financne vycislenie, nie ekologicky dopad. Predbehnem ta a hned ti poviem, ze atomka tu elektriku bude vyrabat ci ju spotrebujes alebo nie a ten tablet vydrzi nabity dost dlho na jedno nabitie.

Citace od: Villa Legina kdy 23.09.2019, 00:02:55
Kedy sa ti zivotnost tabletu skonci a musis kupit novy.
Co energie stoji vyroba, prevadzka a nakoniec likvidacia tabletu, a nehovor, ze clovek si kupi tablet tak ci tak.
A to neratame kolko este clovek musi vynalozit energie na to, aby na ten tablet mal peniaze.
Mas snad telefon ? Ak sa ti pokazi kupis si novy. Nefungujes na pevnej linke doma.
Takisto mas aj nejake PC alebo tablet. Nieco co vyuzivas aj inak ako na citanie navodov.
Ano samozrejme ze budem hovorit, ze tablet/PC/smartfn uz clovek tak ci tak ma, tak preco ho nepouzivat.

Citace od: Villa Legina kdy 23.09.2019, 00:02:55
Sereteckuje Ta jeden poondiaty papierik, pricom v potravinarstve sa minie kolko papiera, kelimkov, kadeco jednorazove co Tvoja zena detom kupuje dezertiky v minibaleniach, tam pozeraj co mcdonald ma happy meal  hracky co doma hned do smeti idu...
Termix napr kupujeme, vies mi povedat snad iny typ balenia ? Leda jogurty v skle ale jeho recyklacia tiez nie je uplne nenarocna. Takze pri jogurtoch a inych potravinach mi ostava len:
1) kupovat radsej vecsie balenia nez vela malych
2) riadne recyklovat obaly - napr jeden jogurt bol plast kelimov, AL viecko a potlac bola riesena cez papier okolo kelimku cim sa aj zvecsila pevnost obalu.
Setko som odseparoval osobitne.

MC Donalds happy Meal nekupujeme. Ale kupujeme Kinder a to mi lezie na nervy, takze sa to snazim obmedzovat a idealne to prestak kupovat uple. Su tam uz len same blbosti a radsej kupit kinder cokoladu samostatne a nejaku normalnu hracku samostatne.

Citace od: Villa Legina kdy 23.09.2019, 00:02:55
pozri sa tam k tym tucnym brozuram ku spotrebnym tovarom vo vsetkych moznych jazykoch., clovek to rozbali a hned to vyhadzuje...hlavne ze eu predpis....
A ved o tom cely cas hovorim, mame uz vsade pc a tablety tak naco davat taketo veci v papierovej forme. Staci zmenit predpis aby to mohli zabezpecit elektronicky a firmy bi sa zariadili - znizili by si naklady, vyrobok by bol prehladne zadokumentovany na nete a este by si na tom spravili zelenu PR

Citace od: Villa Legina kdy 23.09.2019, 00:02:55
a Ty ides premyslat tuto... non sence je to.  Tvoja definicia konzumu je komunisticka, co Ta opravnuje k tomu aby si urcoval co clovek k zivotu potrebuje a co nie?
Potrebuje jedlo, vodu, vzduch, strechu nad hlavou a nejaku tu socialnu interakciu aby sa nezblaznil tak zjednodusene. To co clovek v sucasnosti ma je uz konzum.
A co je tvoja definicia konzumu ? Ved sama hovoris ze je nas tu moc.

Citace od: Villa Legina kdy 23.09.2019, 00:02:55
Nechal si sa zmanipulovat a mas pocity viny ohl. ziv. prostredia, to je Tvoj zbytocny problem.
Preco by to mal byt zbytocny problem ?
Ake riesenia pre Lego mas ty, aby boli viac ekologickejsi ?
Ja som pomenoval jasne 4 body kde lego moze dopad na ekologiu zlepsit.
Název: Re:Klimaticke zmeny a LEGO
Přispěvatel: Villa Legina kdy 23.09.2019, 07:45:46
Neviem kde Ta to tak zmagorili, s tymito tu nazormi ak si myslis ze zachranis svet, namotal si sa na pokrytectvo, iba pozitivum, ze oklames sam seba, aby si sa zbavil pocitu viny. Ked Ti povie 20 rocny Nemec, ze je zodpovedny za 2 WW, tak Ty si taky isty. Dal si sa nainfikovat a s ludmi, ktori trpia pocitmi viny sa najlepsie manipuluje. S tou elektrinou a tabletom v principe nemas pravdu, to by si ale musel trochu komplexnejsie rozsirit obzor, to radsej idem sadit stromy, jak takto stracat cas.
Název: Re:Klimaticke zmeny a LEGO
Přispěvatel: rainfall kdy 23.09.2019, 08:37:17
Jednoznačne dávam za pravdu STARHAWK. Rozumné nápady. Respekt za to ze si v diskuzii tak diplomatický! ;)
@Villa Legina a mas nieco konkretne na zlepsenie EKO okrem výsadby, a k LEGO?!
Název: Re:Klimaticke zmeny a LEGO
Přispěvatel: Villa Legina kdy 23.09.2019, 09:23:43
Citace od: rainfall kdy 23.09.2019, 08:37:17
...Villa Legina a mas nieco konkretne na zlepsenie EKO okrem výsadby, a k LEGO?!
Ak si si nevsimol aj s tou vysadbou som to myslela uz ironicky. Od roku cca 2003 doteraz som v svojej zahrade vysadila cca 250 stromov, a cca 350 krikov, nespocet trvaliek a vyse 1000 cibuli kadejakych kvetov vsetko v style prirodnej neumelej zahrady. Myslis ze to ekosystemu nejako pomohlo? Urcite nie. Lebo zatial co ja som sadila na svete pribudla nekontrolovane dalsia miliarda ludi. A za to mam byt ja zodpovedna? A mat pocit viny ze skladujem doma 979 setov plus nejakych 20 kufrikov dielikov? Ze som si to kupila za legalne a zdanene peniaze? Ze za vsetky odpady co  mi domacnost vyprodukuje riadne platim a nie malo? Na rozdiel od chamrade co vypaluje a klcuje lesy, robi z krajiny puste, vyhadzuje svoj odpad do prirody, do mora? Zviera nezabijem, aj posledneho pavuka necham zit, zviera nezjem, pijem vodu z vodovodu, nefajcim, nedrogujem, lietadlom nelietam, medzi ludi okrem do prace nechodim, a teda nepotrebujem extra handry (nie som sprosta aby som v robote drala svoje saty) mam par veci ked vynimocne idem do spolocnosti aby sa rodina za mna nehanbila ale inak nosim stare obnosene handry a tuto chytraci idu vymyslat ze mi zoberu papierove navody? A tvrdit ze lego je konzum, ktory clovek vlastne nepotrebuje? To rovno moze prist komunista a povedat luxusprodukt a sup raz taka dan. A este vlastna kamoska mi v reale ide hovorit ze som neekologicka lebo som kupila 2 vrecia raseliny? Ze som mala namiesto kupit kokosove vlakna! To mi ide hovorit ta, co 10x do roka pouziva lietadlo a kupuje mrazene jahnata z noveho zelandu, no a jej psisko aby mal lesklu srst, vyvara mu lososa. A ak neni losos tak kuracie prsia zere to zviera. Ale  moje lego je luxus a konzum. A co zenske vynalozia na sprostosti ako gelove nechty, dekoracie do domu, hocikde pridem domy, byty zaharaburdene gycmi, vecami, obdekoruju vsetko, dvere, steny, kazde volne miesto sama nepotrebna haraburda, ktore v ramci modnych trendov pravidelne vyhadzuju a kupuju nove. Aj ked je rano, tak dobru noc.
Název: Re:Klimaticke zmeny a LEGO
Přispěvatel: Jezevec kdy 23.09.2019, 10:25:32
Citace od: Villa Legina kdy 23.09.2019, 09:23:43
Od roku cca 2003 doteraz som v svojej zahrade vysadila cca 250 stromov, a cca 350 krikov, nespocet trvaliek a vyse 1000 cibuli kadejakych kvetov

Jen ze zvědavosti. To vlastníš latifundii nebo deštný les, kde neuděláš bez mačety ani krok? Já jen, že děda měl poměrně velký sad, kde byly stromy ve třech řadách s nepříliš velkými rozestupy a bylo jich tam cca 50-60 a to byl už docela dost solidní sad. Nedokážu si moc představit zahradu, kde je narváno 250 stromů, 350 keřů a kdoví co dalšího. Ale jinak nic proti. :)

Normální strom potřebuje k životu nějaký prostor kolem sebe, pokud to není bonsaj v květináči.
Název: Re:Klimaticke zmeny a LEGO
Přispěvatel: Matthes_CS kdy 23.09.2019, 10:32:55
Zrušit papírový návody asi by nešlo. Někdo se najde, kdo by neměl přístup k e-návodům, sice pár, ale dnešní společnost je hlavně vždy o té menšině. Papírový nějaký návod se musí dělat, jen podle těch předpisů a radši mám papírové, i když nějaký starý set (teď třeba piráty pro Olomouc, tak hledám v té mé sbírce návodů), online si musím u starších najít jen seznam kostek, protože tam nebyl. Ale zmenšení by určitě šlo. Jestli by nějak vymakali 3d návody s animacema, tak možná, ale určitě by to, jako vše nové, přišlo s vlnou odporu. A ty online návody co teď v papírových nabízejí, jsem nezkoušel (teda zkoušel, ale nějak mě to k návodu nepustilo).

Trochu OT s Kinder nevidím problém, teda kromě toho že ty jejich hračky v tom jsou horší a jednodušší, dříve byly opravdu lepší. Táta je sbírá a sbírá i obaly, žloutky i BPZ (návody), takže zase skoro bez opadu.


Jinak celkově s ekologií je jasné, že nejekologičtější by bylo zrušit lidi, nebo jejich většinu, ale to asi dělat nebudem. A i když budem sebeekologičtější, tak se najdou lidi, co to budou kazit, ať už sousedi, nebo lidi na druhý straně země. Ale začít by se mělo u sebe a pak šířit dál. A někteří zelení, jako dává příklad Villa Legina opravdu zelení nejsou. Mi připomnělo jednu zelenou političku, co říkala, že elektrickou energii nepotřebuje, na televizi může přece koukat při svíčkách (netuším, jestli je to pravda, ale už sem to slyšel dostkrát).
Název: Re:Klimaticke zmeny a LEGO
Přispěvatel: STARHAWK kdy 23.09.2019, 14:06:16
Citace od: Villa Legina kdy 23.09.2019, 07:45:46
Ked Ti povie 20 rocny Nemec, ze je zodpovedny za 2 WW, tak Ty si taky isty.

Spatne prirovnanie. 20r nemec nema byt ako zodpovedny za WW2. Ja a kazdy clovek ale je spoluzodpovedny za zivotne prostredie a jeho zasahy a dopady nan. Ak by vsetci zili ako mnisi, tak by to to co do ekologie vypadalo inak :) to je ale nerealne takze mozme aspon trochu menit veci co kazdy robime.
Název: Re:Klimaticke zmeny a LEGO
Přispěvatel: STARHAWK kdy 23.09.2019, 14:38:48
Citace od: Villa Legina kdy 23.09.2019, 09:23:43
Ak si si nevsimol aj s tou vysadbou som to myslela uz ironicky. Od roku cca 2003 doteraz som v svojej zahrade vysadila cca 250 stromov, a cca 350 krikov, nespocet trvaliek a vyse 1000 cibuli kadejakych kvetov vsetko v style prirodnej neumelej zahrady. Myslis ze to ekosystemu nejako pomohlo? Urcite nie.
Tiez by ma zaujimalo aky kus lesa to mas ale inak chvalihodne. Pomohlo to minimalne lokalnemu ekosystemu.


Citace od: Villa Legina kdy 23.09.2019, 09:23:43
Lebo zatial co ja som sadila na svete pribudla nekontrolovane dalsia miliarda ludi. A za to mam byt ja zodpovedna? A mat pocit viny ze skladujem doma 979 setov plus nejakych 20 kufrikov dielikov?
A vycita ti tu niekto nieco take ? Vsetci zijeme urcitym sposobom konzumne, lebo nezijeme v jaskyniach ako praclovek. Tu som otvoril debatu co s tym nasim Lego konzumom mozme spravit - rep co vie spravit lego aby to malo aspon trochu mensi dopad na ekologiu.
Ak mas nejaky taky realny podnet, nech sa paci napis ho.

Citace od: Villa Legina kdy 23.09.2019, 09:23:43
Ze som si to kupila za legalne a zdanene peniaze? Ze za vsetky odpady co  mi domacnost vyprodukuje riadne platim a nie malo? Na rozdiel od chamrade co vypaluje a klcuje lesy, robi z krajiny puste, vyhadzuje svoj odpad do prirody, do mora?
Opet nemam pocit ze by ti tu niekto vycital. Mne sa zalohovanie plastovych flias nepaci lebo to presne neporiesi odpad v lese a pri osodach.


Citace od: Villa Legina kdy 23.09.2019, 09:23:43
Zviera nezabijem, aj posledneho pavuka necham zit, zviera nezjem, pijem vodu z vodovodu, nefajcim, nedrogujem, lietadlom nelietam, medzi ludi okrem do prace nechodim, a teda nepotrebujem extra handry (nie som sprosta aby som v robote drala svoje saty) mam par veci ked vynimocne idem do spolocnosti aby sa rodina za mna nehanbila ale inak nosim stare obnosene handry
Pavuky ak sa sa da nezabijem, vravi sa ze budes mat nieco nove ked zbadas pavuka, tak ked ho zabijes, tak asi sa to nesplni :D Z casu na cas si nejakeho v rohu v izbe chovam, pokial mi neleze na postel tak na stenach nech si kludne je a chyta drobne musky.

Citace od: Villa Legina kdy 23.09.2019, 09:23:43
a tuto chytraci idu vymyslat ze mi zoberu papierove navody?
A co ak budes vo velkej mensine kto by chcel papierove navody ?
Ak vylepsia poriadne tie digitalne lebo teraz nestoja za moc a su naschval nekvalitne naskenovane a povedia ze zlacneju vsetky sety lebo prestanu s papierovimi navodmi ?
Napr by mohli zacat ako amazon robit minimalisticke balenie pre sety patricnu zlavu realne dat na ten set podla mnozstva usetreneho papiera a nech sa zakaznik rozhodne ci potrebuje mat obal a setko pekne a priplati si 3-30Eur (podla velkosti setu) alebo pojde na eko balenie kde krabica bude jednoducha nepotlacena len recyklovany karton s cislom setu, rozmerovo minimalisticka a navod digital.

Alebo davat navody osobitne tiez za priplatok. Vytlacit par kusov a dotlacovat podla potreby, distibuovat ich osobitne (i ked pri dnesnej velkej ponuke to bude komplikovane) a davat ich na poziadanie a za priplatok a opet zakaznik rozhodne ci chce usetrit alebo mat vsetko pekne old school aby aj po apokalypse ked bude energie nedostatok mohol postavit dany set podla navodu.


Citace od: Villa Legina kdy 23.09.2019, 09:23:43
A tvrdit ze lego je konzum, ktory clovek vlastne nepotrebuje? To rovno moze prist komunista a povedat luxusprodukt a sup raz taka dan. A este vlastna kamoska mi v reale ide hovorit ze som neekologicka lebo som kupila 2 vrecia raseliny? Ze som mala namiesto kupit kokosove vlakna! To mi ide hovorit ta, co 10x do roka pouziva lietadlo a kupuje mrazene jahnata z noveho zelandu, no a jej psisko aby mal lesklu srst, vyvara mu lososa. A ak neni losos tak kuracie prsia zere to zviera. Ale  moje lego je luxus a konzum. A co zenske vynalozia na sprostosti ako gelove nechty, dekoracie do domu, hocikde pridem domy, byty zaharaburdene gycmi, vecami, obdekoruju vsetko, dvere, steny, kazde volne miesto sama nepotrebna haraburda, ktore v ramci modnych trendov pravidelne vyhadzuju a kupuju nove. Aj ked je rano, tak dobru noc.

Ano vidim, ako nezmyselne konzumny su ludia. Dakujeme za priklady zo zivota ale nemam pocit ze by sme ti to tu vicitali.

Takze naposledy. Ak mas este nejake navrh co by mohlo konkretne Lego spravit pre lepsiu ekologiu, tak sem s nim.
O ostatnych veciach vseobecnych veciach okolo ekologia / konzumu / svetonazoru si nam uz porozpravala (a s niektorimi kludne aj suhlasim).
Název: Re:Klimaticke zmeny a LEGO
Přispěvatel: Valentin Dobrotivý kdy 23.09.2019, 16:23:51
LEGO nemusí měnit vůbec nic, jakákoliv změna neovlivní světové klima ani trochu.

Ale chápu, že hlasití fanatici si nějakou změnu vynutí. Komouši se vrací se zeleným šátkem kolem krku...
Název: Re:Klimaticke zmeny a LEGO
Přispěvatel: RTG kdy 23.09.2019, 16:27:58
Citace od: STARHAWK kdy 22.09.2019, 22:43:15
Citace od: RTG kdy 21.09.2019, 16:50:30
No lebo je tiez ekologicke pri skladani lega mat zapnuty nejaky monitor a cumiet este aj pri takejto cinnosti do obrazovky ...

A je ekologickejsie vyroba tlaceneho navodu alebo minutie trochu energie na tablete/notebooku pri jeho citani ?

Takze dieta pri hrani sa s legom ma pouzivat tablet/ntb/pc? Predstav si, ze tablet v mojej domacnosti miesto nema a nevidim ani nikdy nebudem vidiet dovod na jeho kupu. Mam vykonny desktop(650W zdroj) - v idle zerie cca 150W pri takejto cinnosti. Samozrejme mam stiahnute aj online navody ak potrebujem nieco rychlo porovnat, lebo tie papierove su uskladnene mimo. Ak ale mam rozobratu znacnu cast setov vytahujem papierove. Jednak s papierovym trva stavanie rychlejsie - vidim aj 4 kroky na dvojstrane, pri pdf navode vidim jeden max 2 kroky - aj to je silne zavisle od monitora, na takom tablete budes kazit oci s jednym krokom. Takze pri mojom hodinovom skladani je spotrebovany 0,15kWh energie. Energeticky mix sa bude lisit od krajiny, rovnako sa bude lisit spotreba vhladom k zariadeniu na ktorom sa navod cita. Pri vyrobe jedneho navodu sa spotrebuje energia raz. Pri online navode sa spotrebuvava tolkokrat, kolkokrat ho mas otvoreny. Cize ak ten set budem staviat v priebehu roka 10x, tak zozeriem 1,5kWh energie. To je radovo neekologickejsie

Citace od: STARHAWK kdy 22.09.2019, 22:51:55
Battlepack je presne set, ktory sluzi na viacnasobnu kupu - ak chce clovek spravit mensiu armadku do scenerie, nema ani inu moznost. Preco presne pri tomto type produktu, ktory je priamo zamerany na nakup v kvantitach neurobia vinimku ? Tie sety su len figurky a ta mala stavba je tam len preto ze nemozu predavat samostatne SW figurky.

Konzum je vpodstate vsetko co uzivame a nepotrebujeme k zivotu. Potrebujeme lego k zivotu ? Nie, ale chceme ho. Ja som za znizovaie dopadov konzumu vsade kde to ide, obzvlast ak by to slo lahko.

Svojim detom dovolime pozerat rozpravky ale hrat sa s tabletom nie.

A to je to co u ekofanatikov kritizujem. Svojho pozitku sa zbavit nechcu, ale pozaduju od inych riesenia jeho konzumneho spravania, aby jeho konzum mal nizsi dopad.  Niezeby sa nedalo s niektorymi bodmi suhlasit, ale s tym navodom je to presne to, ked riesenie maleho problemu sposobi este vecsi - lebo to niekto tak "citi", ze by malo byt spravne.


EDIT: Ma este napadlo, kedze mam 3 decka, mam kazdemu kupit svoj PC, ked si pojdeme skladat kazdy svoj set?
Název: Re:Klimaticke zmeny a LEGO
Přispěvatel: david.zeman kdy 23.09.2019, 18:53:43
Muzete zavrit TLG uplne, nic to nezmeni. Greta a ekologie je jen marketing. Reseni sou jedine nove technologie, takze bych byl v klidu. Velikost krabic a sortiment bych neresil.
Název: Re:Klimaticke zmeny a LEGO
Přispěvatel: Anatyt kdy 23.09.2019, 20:19:28
.
Název: Re:Klimaticke zmeny a LEGO
Přispěvatel: kajman kdy 23.09.2019, 23:39:38
V dokumentu megatovárny tvrdili, že vzduch v pytlících zabraňuje poškození kostek při přepravě a manipulaci s krabicemi. Myslím, že vzduch je celkem ekologický ochranný materiál. Vzuchu mezi krabicí a pytlíky je možná zbytečně moc.

To, že se lego stále snaží dělat kostky zpětně kompatibilní je také ekologické. Mnoho firem se snaží o pravý opak.

Výroba a likvidace papíru na návody je určitě ekologičtější, než výroba a likvidace tabletů.

Také zdražování setů pomáhá, protože si lidé koupí setů méně - méně plastů ;-)
Název: Re:Klimaticke zmeny a LEGO
Přispěvatel: Matthes_CS kdy 24.09.2019, 14:17:34
Před touhle diskuzí jsem nevěděl, že nějaká gréta existuje, teď už jí cpou i do skupin o parních lokomotivách. Kdybych aspoň věděl, že jsem jako student mohl stávkovat  >:D

Vzcudh jako ochranný materiál je pravda, přemýšlel sem, jak nahradit sáčky, ale myslím, že stejně ty kostky nějak o sebe k krabici narážejí a o krabici také, takže když se vynechají, tak tam větší poškození nebude. Spíš nebude vidět, jestli už byl set oteřen, nebo jestli nebylo něco z něj ukradeno.

Citace od: kajman kdy 23.09.2019, 23:39:38
Také zdražování setů pomáhá, protože si lidé koupí setů méně - méně plastů ;-)

:D
Možná by to byla pravda, kdyby jich tolik nevyráběli. Naopak, když jich vyrábějí tolik, tak by měli zajistil, aby se všechny prodali, takže dávat na ně nálepku limitovaná edice, dávat k nim černé VIP karty apod.  ;)
Název: Re:Klimaticke zmeny a LEGO
Přispěvatel: Daniel kdy 24.09.2019, 15:12:12
Když se podívám kolik reklamních letáků házejí X-krát týdně do schránek (a lidé je obratem házejí do komunálu), tak bych nějaké návody Lega asi ani neřešil...
A s pytlíky u Lega to ještě dává nějaký smysl, ale když lidi jdou pro banán a jablko a vezmou si dva pytlíky, tak to je myslím šílenější...
Název: Re:Klimaticke zmeny a LEGO
Přispěvatel: Jezevec kdy 24.09.2019, 16:17:48
Citace od: Daniel kdy 24.09.2019, 15:12:12
...ale když lidi jdou pro banán a jablko a vezmou si dva pytlíky, tak to je myslím šílenější...

Klidně i tři, na to jablko, na banán a ještě jeden do rezervy kdyby cestou praskly, protože díky přiblblým ekologickým aktivistům jsou ty pytlíky čím dál méně kvalitní nebo je nahrazuje cosi nepoužitelné a papírové. Viz zrušení plastové tašky za 2 Kč v Globusu, která unesla doslova cokoliv plus vydržela téměř na věčné časy a její nahrazení papírovou taškou z 8 Kč, která je doslova k ničemu, hlavně že 4x dražší s dobrým pocitem ochrany planety Země. Řešit pytlíky je hovadina. Mnohem větší problém je v tom, že spoustu lidí se s tím odpadem nedokáže trefit ani do kontejneru s metrovým otvorem. Kdyby odpad končil tam, kde správně končit má (v popelnici a ne všude kolem na zemi), tak netřeba řešit tohle. Bůh ochraňuj plastové pytlíky! :D :D
Název: Re:Klimaticke zmeny a LEGO
Přispěvatel: STARHAWK kdy 24.09.2019, 20:50:45
Citace od: Valentin Dobrotivý kdy 23.09.2019, 16:23:51
LEGO nemusí měnit vůbec nic, jakákoliv změna neovlivní světové klima ani trochu.

Ale chápu, že hlasití fanatici si nějakou změnu vynutí. Komouši se vrací se zeleným šátkem kolem krku...

Preco by nemohli spravit nieco co sa stane vzorom pre ostatne spolocnosti ? Uz aj HASBRO oznamilo, ze chce znizit obsah plastov v baleni ich produktov.
Název: Re:Klimaticke zmeny a LEGO
Přispěvatel: STARHAWK kdy 24.09.2019, 21:12:56
Citace od: RTG kdy 23.09.2019, 16:27:58
Takze dieta pri hrani sa s legom ma pouzivat tablet/ntb/pc?

Ak si si nevsimol, tak to je trend ktory zavadza aj lego samotne cez Boost a Hidden Side lebo starsie decka na tabletoch/smartfonoch ficia.

Citace od: RTG kdy 23.09.2019, 16:27:58
Predstav si, ze tablet v mojej domacnosti miesto nema a nevidim ani nikdy nebudem vidiet dovod na jeho kupu.
A co ak budes mensina s takymto zmyslanim ? Lego si spravi prieskum a vide im ze vecsina tablety ma a nemali by problem prejst na digitalne navody.


Citace od: RTG kdy 23.09.2019, 16:27:58
Mam vykonny desktop(650W zdroj) - v idle zerie cca 150W pri takejto cinnosti.
Desktop na taketo ulohy nezapinam nato mam notebook Lenovo Yoga 13"

Citace od: RTG kdy 23.09.2019, 16:27:58
Samozrejme mam stiahnute aj online navody ak potrebujem nieco rychlo porovnat, lebo tie papierove su uskladnene mimo. Ak ale mam rozobratu znacnu cast setov vytahujem papierove. Jednak s papierovym trva stavanie rychlejsie - vidim aj 4 kroky na dvojstrane, pri pdf navode vidim jeden max 2 kroky - aj to je silne zavisle od monitora, na takom tablete budes kazit oci s jednym krokom.
Dokedy bude u teba mozne najst papierove navody ku kazdemu setu ? Ako mas navody uskladnene a organizovane ? Pri mojich 100+ setoch to uz nie je moc mozne uskladnovat, organizovat a mat po ruke. Digitalna kopia je pre mna jedina cesta ako poskladat nieco podla navodu na druhy a x-ty krat. Papierovy pouzivam len pri provom a aj to niekedy zoberem notas miesto neho.
Kolko krokov vidim na strane je zavisle od zariadenia a rozlisenia. Nemam problem rychlo spravit zoom in/out na dotykovom displei a tento aspekt by sa dal pri digitalnych navodoch optimalizovat a zlepsit. Sucasne digitalne navody su len neostre skany tych papierovych

Citace od: RTG kdy 23.09.2019, 16:27:58
Takze pri mojom hodinovom skladani je spotrebovany 0,15kWh energie. Energeticky mix sa bude lisit od krajiny, rovnako sa bude lisit spotreba vhladom k zariadeniu na ktorom sa navod cita. Pri vyrobe jedneho navodu sa spotrebuje energia raz. Pri online navode sa spotrebuvava tolkokrat, kolkokrat ho mas otvoreny. Cize ak ten set budem staviat v priebehu roka 10x, tak zozeriem 1,5kWh energie. To je radovo neekologickejsie
Ano pri pouziti herneho desktopu je energeticka spotreba urcite neefektivnejsia.

Citace od: RTG kdy 23.09.2019, 16:27:58
A to je to co u ekofanatikov kritizujem. Svojho pozitku sa zbavit nechcu, ale pozaduju od inych riesenia jeho konzumneho spravania, aby jeho konzum mal nizsi dopad.  Niezeby sa nedalo s niektorymi bodmi suhlasit, ale s tym navodom je to presne to, ked riesenie maleho problemu sposobi este vecsi - lebo to niekto tak "citi", ze by malo byt spravne.
Neviem naco narazas. Battlepacky som vysvetlil, ze su sety ktore sa kupuju X kusov a su tak dizajnovane. Tu by som prijal nejaku zjednodusenu verziu balenia uplne.

Citace od: RTG kdy 23.09.2019, 16:27:58
EDIT: Ma este napadlo, kedze mam 3 decka, mam kazdemu kupit svoj PC, ked si pojdeme skladat kazdy svoj set?

Prvy zaujimavy padny argument. Ako riesit viac ludi skladajucich sucasne. U mna osobne s 2detmi to problem nie je lebo mam doma minimalne 5 notebookov - starsie notebooky som este nevyhodil lebo su funkcne, tak budu mat na hranie a vyucbu PC zrucnosti (napr stare EEE 10" PC alebo 13" subnotbook kupeny v case ked to boli silne drahe klasy notebookov a zrovna tento bol na trhu prelomovy lebo stal o polovic menej - kupil som ked som nastupil do prace tak 12r dozadu)

Zalezi nap pocte zariadeni v domacnosti, ktore stupa, lebo kazdy si chce nieco pozerat / hrat a pod.
Název: Re:Klimaticke zmeny a LEGO
Přispěvatel: STARHAWK kdy 24.09.2019, 21:19:18
Citace od: Matthes_CS kdy 24.09.2019, 14:17:34
Před touhle diskuzí jsem nevěděl, že nějaká gréta existuje, teď už jí cpou i do skupin o parních lokomotivách. Kdybych aspoň věděl, že jsem jako student mohl stávkovat  >:D

Vzcudh jako ochranný materiál je pravda, přemýšlel sem, jak nahradit sáčky, ale myslím, že stejně ty kostky nějak o sebe k krabici narážejí a o krabici také, takže když se vynechají, tak tam větší poškození nebude. Spíš nebude vidět, jestli už byl set oteřen, nebo jestli nebylo něco z něj ukradeno.
Ja som za minimalizaciu poctu sackov. Obzvlast pri setoch kde vsetky najskor rozbalis - teda nestavias po cislach. Tam ak sa to da dat do 2 sackov miesto 4 sa hned usetry nejaky zbytocny odpad


Citace od: Matthes_CS kdy 24.09.2019, 14:17:34
...... černé VIP karty apod.  ;)
Tu mi ani nespominaj, to bol najvecsi podvod ot TLG.
Název: Re:Klimaticke zmeny a LEGO
Přispěvatel: STARHAWK kdy 24.09.2019, 21:47:00
Citace od: Daniel kdy 24.09.2019, 15:12:12
Když se podívám kolik reklamních letáků házejí X-krát týdně do schránek (a lidé je obratem házejí do komunálu), tak bych nějaké návody Lega asi ani neřešil...
A s pytlíky u Lega to ještě dává nějaký smysl, ale když lidi jdou pro banán a jablko a vezmou si dva pytlíky, tak to je myslím šílenější...

Letaky su ina story. Vidavam kolko ich vyhadzuju do zberu co sa nikdy ani nedostalo do schranok. Banany nepotrebuju samostany igelitovy sacok, zoberem trs a cenovku co mi vaha vytlaci capnem na ne.
Název: Re:Klimaticke zmeny a LEGO
Přispěvatel: sohibil kdy 24.09.2019, 22:29:05
V momente keď začali príspevky nadobúdať drsnejší podtón som radšej znížil dôkladnosť čítania, inak by mi asi hrablo.

STARHAWK má v podstate pravdu ale nemyslím si že tieto opatrenia postačia. Samotná výroba Lega nemá zďaleka taký dopad na ŽP ako logistika a pod. - ale to sa netýka len Lega. To sa týka absolútne všetkého. Je to problém modernej konzumnej spoločnosti.

Nerád to hovorím ale naozaj sme sa premnožili. Nejde tu ani tak o problém s nedostatkom potravy či uspokojovaním vyššich poschodí Maslowovej pyramídy. Probém je v tom, že nikto dnes nič nedostane zadarmo (aj keby náklady na výrobu a dopravu boli nulové, sme už proste takí), takže si na to musí zarobiť. A väčšina ľudí dnes pracuje práve v odvetviach, ktoré ničia životné prostredie - tj. priemysel (hlavne automobilový a výroba spotrebnej elektroniky), doprava a pod.

Inak povedané, už len zabezpečením živobytia pre väčšinu ľudí ničíme ekosystém. Keby máme prijať všetky opatrenia potrebné na jeho záchranu a obnovu, 80% ľudskej populácie umrie od hladu, pretože zostane bez práce a tým pádom nebude mať za čo žiť. Opakujem, je jedno aj keby bol nadbytok potravy - nikto im ju nedá zadarmo pre ich pekné oči.

Teraz som určite naštval hromadu ľudí ale myslím, že je načase pozrieť sa pravde do očí. Jediný spôsob ako zachrániť ekosystém, je výrazná redukcia ľudskej populácie.

A nejaká Gréta si môže svoje patetické EMO preslovy strčiť tam kam Slnko nedosvieti.
Název: Re:Klimaticke zmeny a LEGO
Přispěvatel: RTG kdy 24.09.2019, 23:24:02
Citace od: STARHAWK kdy 24.09.2019, 21:12:56
Citace od: RTG kdy 23.09.2019, 16:27:58
Takze dieta pri hrani sa s legom ma pouzivat tablet/ntb/pc?

Ak si si nevsimol, tak to je trend ktory zavadza aj lego samotne cez Boost a Hidden Side lebo starsie decka na tabletoch/smartfonoch ficia.

Ze lego pouziva rozsirenu realitu pre zvysenie hratelnosti chapem. Dat 4-5 rocnemu decku tablet do ruky pre stavbu z lega uz netolerujem. Alebo som nuteny navod vytlacit a ano, to uz sice lego zaujimat nebude, ale je to len sprosty alibizmus.

Citace od: STARHAWK kdy 24.09.2019, 21:12:56
Citace od: RTG kdy 23.09.2019, 16:27:58
Predstav si, ze tablet v mojej domacnosti miesto nema a nevidim ani nikdy nebudem vidiet dovod na jeho kupu.
A co ak budes mensina s takymto zmyslanim ? Lego si spravi prieskum a vide im ze vecsina tablety ma a nemali by problem prejst na digitalne navody.

Fabulacia, moze to dopadnut aj naopak.

Citace od: STARHAWK kdy 24.09.2019, 21:12:56
Citace od: RTG kdy 23.09.2019, 16:27:58
Mam vykonny desktop(650W zdroj) - v idle zerie cca 150W pri takejto cinnosti.
Desktop na taketo ulohy nezapinam nato mam notebook Lenovo Yoga 13"

Ja som ntb nahradil desktopom ked vypovedal sluzbu - pri desktope sa HW este da rozumne obmienat, novy NTB sa kupoval iba vtedy ak stary umrel uplne, nie preto, ze moralne zastaral. Preto ja mam doma jedno zariadenie a ty 5 (a tocis nieco o konzume ...) :)

Citace od: STARHAWK kdy 24.09.2019, 21:12:56
Citace od: RTG kdy 23.09.2019, 16:27:58
Samozrejme mam stiahnute aj online navody ak potrebujem nieco rychlo porovnat, lebo tie papierove su uskladnene mimo. Ak ale mam rozobratu znacnu cast setov vytahujem papierove. Jednak s papierovym trva stavanie rychlejsie - vidim aj 4 kroky na dvojstrane, pri pdf navode vidim jeden max 2 kroky - aj to je silne zavisle od monitora, na takom tablete budes kazit oci s jednym krokom.
Dokedy bude u teba mozne najst papierove navody ku kazdemu setu ? Ako mas navody uskladnene a organizovane ? Pri mojich 100+ setoch to uz nie je moc mozne uskladnovat, organizovat a mat po ruke. Digitalna kopia je pre mna jedina cesta ako poskladat nieco podla navodu na druhy a x-ty krat. Papierovy pouzivam len pri provom a aj to niekedy zoberem notas miesto neho.
Kolko krokov vidim na strane je zavisle od zariadenia a rozlisenia. Nemam problem rychlo spravit zoom in/out na dotykovom displei a tento aspekt by sa dal pri digitalnych navodoch optimalizovat a zlepsit. Sucasne digitalne navody su len neostre skany tych papierovych

Dotkol si sa viac veci. Ale papierove navody u mna budu dovtedy, kym budu existovat. Ked existovat nebudu, zacnem obmedzovat zrejme aj lego samotne a dam to aj patricne najavo. Neviem ako ty, ale mat 100+ setov (mam ich realne cez 140) zabera ovela viac miesta ako navody. Aktualne ich  mam uskladnene v jednej krabici od setu 7498 a je tam este kopec volneho miesta. Prehladnost sice za vela nestoji, ale to riesim za rok minimalne. Mal som predtym iny system cez sanony - prehladnost sice fajn, ale zaberalo to neumerne vela miesta, sanon vahu nezvladal a polamali sa. Naviac rozny format navodov znamenal vselijake domacke upravy, aby sa zachovala prehladnost aj kapacita.
Ako vravim mam aj online navody na rychle najdenie nejakej nezrovnalosti ak to po hrani detmi neviem dat dokopy. Avsak ak staviam za PC, ergonomia je ovela horsia. Vyhrady k pouzitiu u deti som uz pisal. Co sa tyka kvality online navodov suhlas - je priestor na rapidne zlepsenie.

Citace od: STARHAWK kdy 24.09.2019, 21:12:56
Citace od: RTG kdy 23.09.2019, 16:27:58
A to je to co u ekofanatikov kritizujem. Svojho pozitku sa zbavit nechcu, ale pozaduju od inych riesenia jeho konzumneho spravania, aby jeho konzum mal nizsi dopad.  Niezeby sa nedalo s niektorymi bodmi suhlasit, ale s tym navodom je to presne to, ked riesenie maleho problemu sposobi este vecsi - lebo to niekto tak "citi", ze by malo byt spravne.
Neviem naco narazas. Battlepacky som vysvetlil, ze su sety ktore sa kupuju X kusov a su tak dizajnovane. Tu by som prijal nejaku zjednodusenu verziu balenia uplne.
Z jednej strany suhlasim, ze tu by to zmysel asi malo. Narazam vsak na to, ze preco potrebujes 10 battlepackov? Preco nie 20, 50 100? Argument je stale rovnaky a kazdy si bude obhajovat to svoje mnozstvo. Ja rozumiem kam smerujes, len povazujem to za pokrytecke v suvislosti co pises.

Rozumej nie som odporca setrenia, ale treba to robit s rozumom a tam kde to ma vyznam. V mojej praxi robim analyzu rizik a protiopatrenia. Ciel je rizika uplne eliminovat, co sa v praxi neudeje nikdy, treba ich znizit na mozne minimum. Ale pokial vyriesim riziko tak, ze vznikne ine tak to riesim uplne zle. Toto je je ten pripad.
Název: Re:Klimaticke zmeny a LEGO
Přispěvatel: Matthes_CS kdy 25.09.2019, 10:07:51
Ještě mě napadlo, k těm návodům, že musí být podrobné a jasné, tak mě loni zarazilo, když sem si pořídil první adventní kalendář. Čekal sem klasický návod a ono jen jeen obrázek na každém okénku, CMFka taky nemají na vše návod (někdy si říkám, že zrovna na to nejkomplikovanější návod nedali), takže je to platí jen někde.
Název: Re:Klimaticke zmeny a LEGO
Přispěvatel: STARHAWK kdy 25.09.2019, 13:01:54
Citace od: RTG kdy 24.09.2019, 23:24:02
Narazam vsak na to, ze preco potrebujes 10 battlepackov? Preco nie 20, 50 100?

Lebo robim SW scenerie. Do Boja o Hoth som ich rozobral aspon 8 kde na rozlohe viac ako 4 ks 48x48 podloziek bojuju Snowtroopery vs Rebeli.
Na Tatooinsku Imperialnu zakladnu a celkovo do ulic Tatooin mesta som rozobral tiez niekolko Droid Escape setov a vybral Sandtrooperov.
BP su nevyhnutnost pre SW bojove scenerie a je lepsie kupit si cely set v 50% zlave trebars aj 10x ako na BL kupovat draho jednotlive figurky.
Název: Re:Klimaticke zmeny a LEGO
Přispěvatel: Valentin Dobrotivý kdy 25.09.2019, 15:41:40
Citace od: STARHAWK kdy 24.09.2019, 20:50:45
Citace od: Valentin Dobrotivý kdy 23.09.2019, 16:23:51
LEGO nemusí měnit vůbec nic, jakákoliv změna neovlivní světové klima ani trochu.

Ale chápu, že hlasití fanatici si nějakou změnu vynutí. Komouši se vrací se zeleným šátkem kolem krku...

Preco by nemohli spravit nieco co sa stane vzorom pre ostatne spolocnosti ? Uz aj HASBRO oznamilo, ze chce znizit obsah plastov v baleni ich produktov.

Klidně něco udělat můžou, ale být vzorem v západní společnosti je při vší úctě na h***o. Proč?

Protože drtivá většina odpadu a emisí vzniká v zemích třetího světa, v Africe, v Asii, a ty na nějaké vzory z vysoka kašlou. Tady řeší brčka a šťourátka do uší - naprosto nevýznamná věc - v Asii a v Africe se veškerý (nejen) plastový odpad vyhazuje jedině do moře.

Takže tady banda kašparů, kteří mi hodně připomínají svazáky a mladé komunisty, buzeruje slušně se chovající společnost a vymýšlí naprosté kraviny (viz diskutované pytlíky a návody v LEGU)...a tváří se u toho, že jim jde za záchranu planety. Pokud jim ta záchrana fakt leží opravdu na srdci, tak ať odfrčí třeba na Bali, do Indie, do Číny nebo třeba do Zimbabwe a vysvětlí jim, že plastový odpad se do moře nevyhazuje a že by v továrnách měli používat jiné technologie.

Tohle je stejné, jako když se v krachující firmě řeší náklady na hajzlpapír.

Jo..a když už je tady ta fotka G. Thunberg - musím se přiznat, že už jsem se dlouho tak nezasmál jako u jejího projevu. To bylo neuvěřitelně špatné představení, mohla by se živit třeba jako stand-up komik. Tohle kdyby tam předvedla, tak se smíchy válí celý sál.

Název: Re:Klimaticke zmeny a LEGO
Přispěvatel: Matthes_CS kdy 25.09.2019, 15:57:17
Vždycky se najde nějakej blbec, co veškerou snahu ostatních bude kazit, kvůli tomu nemá cenu házet flintu do žita. Střílet se to pořádně nedá, takže s nima nejde moc co dělat, tak je lepší je neřešit a řešit co můžem ovlivnit, začít u sebe a třeba tam i skončit, nebo pak zoušet jít výše.
Taky nekupuju nebo nepřeprodávám Lepin, i když jsou tací co jo a vydělávají na tom. Taky nevraždím lidi, i když jsou tací, co jim to projde.
Název: Re:Klimaticke zmeny a LEGO
Přispěvatel: Valentin Dobrotivý kdy 25.09.2019, 16:21:47
Ať se každý snaží, jak chce, ale ať při tom neomezuje svoje okolí a nesnaží se ostatní za každou cenu převychovat (protože jediný on ví, co je správné, že - a kdo nesouhlasí, je potrestán vyobcováním, nálepkou fašisty, popírače, vyššími daněmi apod)...to je celé.
Název: Re:Klimaticke zmeny a LEGO
Přispěvatel: david.zeman kdy 26.09.2019, 14:42:35
Citace od: Valentin Dobrotivý kdy 25.09.2019, 16:21:47
Ať se každý snaží, jak chce, ale ať při tom neomezuje svoje okolí a nesnaží se ostatní za každou cenu převychovat (protože jediný on ví, co je správné, že - a kdo nesouhlasí, je potrestán vyobcováním, nálepkou fašisty, popírače, vyššími daněmi apod)...to je celé.

To je podstata (ekologickeho, genderoveho nebo jineho) aktivismu - prosazovat nejakou (silenou) agendu, ktera je ze vseho nejdulezitejsi ale na naklady/ukor ostatnich. S agendou zdanlive neni mozne polemizovat - prece nejste proti zdravemu zivotnimu prostredi nebo rovnosti, ze? Zaroven si na tom aktivista vytvari pekne zivobyti, ktere musi nekdo financovat. Spousta lidi si v tom najde i smysl zivota, je to vlastne ohromne chytre a pohodlne bojovat za neco, s cim nelze nesouhlasit.

Prvni prispevek tohoto vlakna rika - zmensit, zmensit, zmensit. Nicemu to nepomuze. Krabice sou recyklovatelne, sacky taky, vzduch nevadi, kostky sou sice spatne recyklovatelne ale trvanlive. Cenotvorny mechanismus a trzni alokace urcuji nejlepsi (nikoliv idealni) vyuziti omezenych zdroju, takze teorie o logistickych usporach jsou diskutabilni.

Hracky/lego prispivaji kreativite a tim i neprimo rozvoji novych technologii, ktere muzou opravdu neco zmenit, narozdil od bud trhlych nebo vycuranych akvitistu.

Mam rad velke barevne krabice, kostky pekne v saccich, spoustu vzduchu kolem a rad si to zaplatim.  Navod chci papirovy i digitalni, rozmyslim se ktery pouziju az podle situace. 8)
Název: Re:Klimaticke zmeny a LEGO
Přispěvatel: Petronel kdy 15.03.2021, 20:48:03
Citace od: E-legie kdy 23.02.2021, 06:31:47
Tak už je to skoro tu - pytlíčky z recyklovatelného papíru - krátké info zde:
https://ekolist.cz/cz/zpravodajstvi/zpravy/lego-bude-balit-stavebnice-do-papiru-nahradi-jim-plastove-obaly

Už aby to bylo!!
Úplně jsem si vzpomněl na toto téma teď u stavby setu "21322 Pirates of Barracuda Bay".
Jsou tam sáčky číslované až do č.15 a z toho samozřejmě pro každé číslo jsou většinou 2, někdy 3ks a uvnitř v nich ještě další malé.

No nebudu se víc rozepisovat. Takovou hromadu plastu na vyhazov jsem dlouho neviděl! Měl jsem si udělat fotku té hromady. ;D
Název: Re:Klimaticke zmeny a LEGO
Přispěvatel: milanv kdy 15.03.2021, 21:08:51
Přesně tak. Vzpomněl jsem si při tom samém setu na to. Navíc, jak jsem psal dřív, je to ten šílený trhací plast, takže se pytlíky při sebemenším natržení rozpářou, nejdou nijak rozumně zavřít, nedají se použít na nic jiného dál... Prostě jen hromada zbytečného plastu na vyhození. A že jsou průhledné je v zásadě k ničemu. Z té neprůhledné krabice je člověk vysype a zajímají ho jen ta čísla na nich. Těším se na papírové.

Aspoň na papírové. Když už to neumějí udělat znovupoužitelné a musejí mít tyhle jednorázovky na vyhození, tak aspoň ať jsou papírové.
Název: Re:Klimaticke zmeny a LEGO
Přispěvatel: otaznik kdy 15.03.2021, 22:19:58
Quo vadis, LEGO!?
Název: Re:Klimaticke zmeny a LEGO
Přispěvatel: Villa Legina kdy 15.03.2021, 23:28:48
Ja by som toto vobec neriesila. Oproti tomu kolko sa denne minie plastovych flias, kelimkov od jogurtu, dezertov, a inych potravin v sackoch, kondomov atd atd.sacky od lega su oproti tomu zanedbatelna polozka.
Název: Re:Klimaticke zmeny a LEGO
Přispěvatel: ditetemnaporad kdy 15.03.2021, 23:37:03
Je celkem prima, že po transferu expedičního depa z Belgie do ČR, je využíván jako prokládka papír místo air bagů. Pro přírodu nejspíše lepší a navíc prozatím ani jedna krabička zničená balením. Jenom modrý kontejner je za chvíli plný :)
Název: Re:Klimaticke zmeny a LEGO
Přispěvatel: fanda kdy 16.03.2021, 01:39:20
Myslím, že bychom si měli více uvědomovat, že Lego je hračka, která znečišťuje životní prostředí možná nejméně ze všech hraček (a to v některých případech řádově). Já sám (63) jsem vyhodil několik desítek až stovek kostek z mého dětství, vše ostatní používají vnoučata dodnes.

Proti tomu, když vidím, kolik kilogramů plastových hraček vyhazují má vnoučata (prostřednictvím jejich rodičů) každý rok, tak Lego je skoro nesmrtelné. Proto si myslím, že změna pytlíků z plastových na papírové, není to nejdůležitější, co představuje Lego.

Tím nechci naznačovat, že to je špatné, jen to považuju  především za obyčejný marketing. Jinými slovy, nechápu, proč se víc nevyzdvihuje ta nejdůležitější ekologická vlastnost Lega.
Název: Re:Klimaticke zmeny a LEGO
Přispěvatel: Fricoolinek kdy 16.05.2021, 05:09:31
(Upozorním, že téma jsem celé nečetl)

Tak v zásadě Lego je celkem ekologická záležitost - relativně lze kostky "recyklovat", ve smyslu pře(pro)dávat. Děcko už to nebaví, vyrostlo z toho, tak se klidně může domluvit s rodičem, že za něj prodá klioware a za ty prachy mu koupí/přispějí třeba na mobil. Nevím, jak často se myslí "longterm" s tím, že jednou si s tím můžou hrát jeho děti. Nebo samozřejmě se to dá dát třeba mladšímu bráchanci. V tomto ohledu určitě lepší než nějaké plastové dreky od Mattella, Simbatoys atp., které jsou hitem jedněch Vánoc.
(Vlastně by bylo zajímavé vědět, na kolik % hraných a dosud existující kostek se nešáhlo, řekněme, poslední 2-3 roky. Tak na 75%? Nedivil bych se, pokud by něco takového ildi v Billundu eminentně zajímalo)

Lego může tuto recyklaci podpořit tím, že bude dělat reprinty aršíků samolepek starších setů.

Igelitové pytlíčky jsou v pohodě. Jejich hmotnost je mizivá a jejích očíslování a transparentnost dělá stavbu příjemnější.

S krabicemi je to otázka. Jako jasně - vzduch by se v ní skladovat neměl. Už kvůli úspoře místa ve skladech, dopravních kontejnerech atp.

Spíš zajímavá otázka, zda by nakonec nebylo nejlepší je dělat naopak silnější a klasicky s víkem. Pak by taková krabice našla dalšího využití, možná důslednější děti, resp. rodiče více motivovat k tomu, aby nedošlo ke smíchání všeho dohromady. I když o tom, to Lego je, že jo. I tak prázdná pevná a celistvá krabice s odklápěcím víkem může být stimulem pro zpětné uložení "zbořeniny". A třeba děcko učit k tomu, že když si chce stavět MOCíky, tak si pro díly do tý krabice šáhne a vezme si jen ty, které potřebuje.

Jako na návody zírám. Policejní stanice 60246 má návody o celkovém počtu 334 (!!!) stránek. Jakože cože. To má Koloseum, ne?  ;D Před 25 lety měla Policejní stanice 6598 32 stran. Pravda, A4, ale i tak. Jako jo, bylo to trochu "rychlejší", ale co. Tak nejsou ve spoustě knížek a časáků pro děti dva obrázky, kde má najít deset rozdílů? Nu, tak je bude hledat i zde v návody. Aspoň si procvičí paměť/postřeh/pozornost. Možná otázka, zda nenechat dosavadní stavbu "vyblednout" a barevně dát jen nově přibudnuté díly. Jako to má třeba COBI.

Co by ale určitě mělo být, tak je to, aby návod byl šešit a nikoliv brožovaná knížečka se hřbetem, která nedokáže držet otevřená. Možná i o kroužkové vazbě by se dalo přemýšlet.

Ale papírový návod určitě své místo mít má. List A4 má ulopříčku 14".... to je místo pro spoustu informací a grafiky.
Název: Re:Klimaticke zmeny a LEGO
Přispěvatel: MiHo kdy 16.05.2021, 08:42:52
Papír je obnovitelný (stejně jako například štěpka): papír - oheň (spalovna) - CO2 - strom - papír. Takže veškeré diskuse o papíru jsou bezpředmětně zbytečné, pokud tedy nejde o politickou propagandu, která není na těchto stránkách povolena.
Název: Re:Klimaticke zmeny a LEGO
Přispěvatel: poMOCník kdy 16.05.2021, 11:34:12
Citace od: miho kdy 16.05.2021, 08:42:52
Papír je obnovitelný (stejně jako například štěpka): papír - oheň (spalovna) - CO2 - strom - papír. Takže veškeré diskuse o papíru jsou bezpředmětně zbytečné, pokud tedy nejde o politickou propagandu, která není na těchto stránkách povolena.

Téma ale není o obnovitelnosti, je o klimatických změnách. A právě ten CO2, který zmiňuješ je problém. V téhle souvislosti si na začátek řetězce ještě můžeš přidat + další CO2 za pokácené stromy.
Název: Re:Klimaticke zmeny a LEGO
Přispěvatel: Strider kdy 16.05.2021, 15:14:07
Pokud by klimatické změny někoho opravdu trápily, tak dobrovolně omezí produkci. PR není ekologie.
Název: Re:Klimaticke zmeny a LEGO
Přispěvatel: Fricoolinek kdy 16.05.2021, 17:44:47
Citace od: miho kdy 16.05.2021, 08:42:52
Papír je obnovitelný (stejně jako například štěpka): papír - oheň (spalovna) - CO2 - strom - papír. Takže veškeré diskuse o papíru jsou bezpředmětně zbytečné, pokud tedy nejde o politickou propagandu, která není na těchto stránkách povolena.

Výroba má svou náročnost.

https://www.originalnitonery.cz/blog/3-zajimavosti-ktere-nevite-o-papiru

Osobně bych se určitě něchtěl nějal fetišizovat úsporou CO2, spíš jsem to bral obecně, jak by se dalo ušetřit.

Vlastně by mne i zajímalo, kolik Lego musí zaplatit papírně za třeba těch 300+ stránek návodů k 60246 a zda by redukce třeba na 100 stránek nepřinesla i zajímavou úsporu na straně nákladů. A zda malus v podobě nižší atraktivity pro děcka kvůli méně přehledného návodu není jen chimérou.

Ovšem tento "chevácký" styl by asi děcka moc nedávala, to jo.  ;D
(https://img19.rajce.idnes.cz/d1903/0/952/952393_7ff405a349aa0cebf9cb5b0dfe1729ca/images/nemocnice_1.JPG?ver=1)(https://img19.rajce.idnes.cz/d1903/0/952/952393_7ff405a349aa0cebf9cb5b0dfe1729ca/images/nemocnice_2.JPG?ver=1)

Název: Re:Klimaticke zmeny a LEGO
Přispěvatel: MiHo kdy 21.05.2021, 01:29:00
Citace od: poMOCník kdy 16.05.2021, 11:34:12
Citace od: miho kdy 16.05.2021, 08:42:52
Papír je obnovitelný (stejně jako například štěpka): papír - oheň (spalovna) - CO2 - strom - papír. Takže veškeré diskuse o papíru jsou bezpředmětně zbytečné, pokud tedy nejde o politickou propagandu, která není na těchto stránkách povolena.

Téma ale není o obnovitelnosti, je o klimatických změnách. A právě ten CO2, který zmiňuješ je problém. V téhle souvislosti si na začátek řetězce ještě můžeš přidat + další CO2 za pokácené stromy.

Takže podle tvého názoru pálit štěpku a biomasu klimatu nevadí a pálit papír klimatu vadí ? ???
Název: Re:Klimaticke zmeny a LEGO
Přispěvatel: STARHAWK kdy 21.05.2021, 02:01:58
Citace od: Fricoolinek kdy 16.05.2021, 17:44:47

Ovšem tento "chevácký" styl by asi děcka moc nedávala, to jo.  ;D

Tusim Coby a/alebo megablock ma viac krokov na stranku tak, ze predosle kroky su sede a tie novo pridane kocky tej skutocnej farby
To by  zredukovalo navody aj o polku
Název: Re:Klimaticke zmeny a LEGO
Přispěvatel: peter kdy 21.05.2021, 09:06:08
Ono i LEGO dřív se s těma návodama moc nepáralo, to až v posledních letech jsou děti čím dál tím víc rozmazlenější ...
Název: Re:Klimaticke zmeny a LEGO
Přispěvatel: STARHAWK kdy 21.05.2021, 13:36:14
Citace od: peter kdy 21.05.2021, 09:06:08
Ono i LEGO dřív se s těma návodama moc nepáralo, to až v posledních letech jsou děti čím dál tím víc rozmazlenější ...

Aby sme boli ferovejsi podotknem 2 veci:

1) rozmanitost kociek bola kedysi ovela mensia, takze aj navody mohli byt viac zjednodusovane, aj stavebne techniky nepouzivali tolko SNOT ak sa nemylim

2) zda sa mi, ze kedysi tie modeli co su na obrazku boli na cielovku tak 12r a teraz kedze 12r uz lego ani nebavi sa to posuva dole a preto to asi aj zjednodusuju (menej kociek v jednom kroku, az bizarne jedna kocka v kroku na celu stranu - juniorizacia postihla cele lego
Název: Re:Klimaticke zmeny a LEGO
Přispěvatel: Chairudo kdy 21.05.2021, 13:53:43
Citace od: STARHAWK kdy 21.05.2021, 13:36:14
(menej kociek v jednom kroku, az bizarne jedna kocka v kroku na celu stranu - juniorizacia postihla cele lego

Hlavně u Harry Potter setů jsem si při stavění připadal jak pětileté dítě. Jedna stránka, jedna kostka. Druhá stránka, druhá kostka. Třetí str......
Je to pochopitelné že to není dimenzované na nás "velké" děti, ale naše nová populace i díky tomu otupí, když si nemůže namáhat závity  >:D
Název: Re:Klimaticke zmeny a LEGO
Přispěvatel: poMOCník kdy 21.05.2021, 17:26:56
Citace od: Chairudo kdy 21.05.2021, 13:53:43
Citace od: STARHAWK kdy 21.05.2021, 13:36:14
(menej kociek v jednom kroku, az bizarne jedna kocka v kroku na celu stranu - juniorizacia postihla cele lego

Hlavně u Harry Potter setů jsem si při stavění připadal jak pětileté dítě. Jedna stránka, jedna kostka. Druhá stránka, druhá kostka. Třetí str......
Je to pochopitelné že to není dimenzované na nás "velké" děti, ale naše nová populace i díky tomu otupí, když si nemůže namáhat závity  >:D

Ja to vidim naopak. V 5 letech muze postavit I ty nejvetsi sety (diky juniorizaci navodu), v 7 zacne stavět MOCy, od 9 zacne vystavovat verejne...  8)
Název: Re:Klimaticke zmeny a LEGO
Přispěvatel: STARHAWK kdy 21.05.2021, 23:43:54
Vcelku zaujimave info som nasiel - divne ako jeden aktivismus u lega ide proti druhemu

Tuna je recenzia na ten duhovy novy set
https://www.brothers-brick.com/2021/05/20/celebrate-pride-lego-40516-everyone-is-awesome/

Co ma udivilo je pocet plastovych saklov na tak jednoduchy set s malo kockami.

6 sackov na kocky, neocislovanych, takze su zbytocne + 1 sacok na navod, ktory nema nalepky, takze nechapem preco je zabaleny v plaste.


Hold LGBT komunite asi nezalezi na ekologii.
Název: Re:Klimaticke zmeny a LEGO
Přispěvatel: Matthes_CS kdy 07.07.2021, 11:32:46
Nové 4+ návody, dvoustránka = jeden krok, bez čísla (z Brickset recenze (https://brickset.com/article/60343/review-10772-mickey-mouse-s-propeller-plane)):
(https://images.brickset.com/news/60343_IMG_1324.jpg)
Název: Re:Klimaticke zmeny a LEGO
Přispěvatel: Anatyt kdy 07.07.2021, 11:59:27
Tak ale toto je už ako pre deti z pomocnej školy.
Název: Re:Klimaticke zmeny a LEGO
Přispěvatel: Chairudo kdy 07.07.2021, 12:11:20
Populace hloupne a LEGO se musí přizpůsobit  ;D

Chápu jejich postoj ať mají děti stavění co nejpříjemnější, ale radši bych aby děti při stavění zapojily hlavu a schopnosti rozvíjeli, než naopak  :)
Název: Re:Klimaticke zmeny a LEGO
Přispěvatel: ditetemnaporad kdy 07.07.2021, 12:14:36
Citace od: Anatyt kdy 07.07.2021, 11:59:27
Tak ale toto je už ako pre deti z pomocnej školy.

A hlavně je to diskriminační. Snad by pomohlo, kdyby pravá byla černá, levá žlutá. Pět prstíků také nemá každý.

Navíc nemluvě o tom, že když budu mít v obou rukách kostičky, bude se mi modýlek těžko stavět.

40 stránek na letadélko v polovině stavby je taky docela únavné. To si děti raději přečtou knížku nebo prohlédnou komiks.

Ale kolem a kolem, se mi to líbí :) Zvlášť, jestli Mickey na spodu stránky během stavby postupně dojde k letadlu a končí to obrázkem jeho odletu.
Název: Re:Klimaticke zmeny a LEGO
Přispěvatel: Foton kdy 07.07.2021, 18:19:24
Já musím ocenit zelené orámování nově přidaných dílů v modelu. To mi někdy fakt chybí.
Název: Re:Klimaticke zmeny a LEGO
Přispěvatel: MiHo kdy 26.12.2022, 23:43:54
Nejdříve bylo nadšení z bioplastu spousty milionů investovaných do vývoje.

V roce 2030 chce LEGO vyrábět kostičky už jen z bioplastu. Dnes nabízí ekologickou kolekci rostlin (https://www.czechdesign.cz/temata-a-rubriky/v-roce-2030-chce-lego-vyrabet-kosticky-uz-jen-z-bioplastu-dnes-nabizi-ekologickou-kolekci-rostlin)

Pak se objevili první pochybnosti.
" ... s bioplasty je problém ..." (https://cz.expensereduction.com/aktuality/plastove-kostky-stavebnice-lego-nahradi-cukrova-trtina/)

A nyní:
Ekologové otočili. Bioplasty jsou možná větší problém než plasty (https://www.seznamzpravy.cz/clanek/ekonomika-byznys-trendy-analyzy-ekologove-otocili-bioplasty-jsou-mozna-vetsi-problem-nez-plasty-221896)

Takže pravděpodobně ty obrovské výdaje na vývoj byly k ničemu?
Název: Re:Klimaticke zmeny a LEGO
Přispěvatel: Anatyt kdy 27.12.2022, 00:16:05
Tápeme.
Název: Re:Klimaticke zmeny a LEGO
Přispěvatel: fanda kdy 27.12.2022, 03:51:02
Mně se zdá, že většina lidí včetně TLG pořád nepochopila, že legové kostky jsou snad nejlépe recyklovaný předmět. Vždyť se recyklují skoro 100 % a s minimalními náklady. Viděl jste snad někdo lego v popelnici a kdy jste ho naposled po někom myli?

Tak nechápu, proč by mělo být rozložitelné a/nebo draze vyrobené z něčeho jiného, než z levné ropy, které je a bude vždy dost.
Název: Re:Klimaticke zmeny a LEGO
Přispěvatel: Anatyt kdy 27.12.2022, 08:57:20
S tou (ne)recykláciou Lega máš možno pravdu, no otázkou zostáva nakoľko ekologický je samotný proces výroby (nie som chemik). No a s tou poslednou vetou by som bol tiež opatrný.
Název: Re:Klimaticke zmeny a LEGO
Přispěvatel: milanv kdy 27.12.2022, 10:49:43
Citace od: MiHo kdy 26.12.2022, 23:43:54Takže pravděpodobně ty obrovské výdaje na vývoj byly k ničemu?
Doufám, že vůbec ne, ba právě naopak. Jestli konečně, aspoň pod tlakem těch proinvestovaných milionů euro, převáží skutečná věda a inženýrství nad ideologiemi, tak je to největší vítězství nejen TLG, ale hlavně nás všech, lidí na Zemi. Protože co si budeme povídat, je to jako s bulvárním tiskem nebo billboardy politiků - drtivá většina ekoteroristoaktivistů s nimi má společného právě a přesně to, že umí výborně poukázat na problém a nikdy přijít s funkčním řešením. Protože vykřikovat a lepit se k silnicím je tak snadné, tak rychlé... Ale přiznat si, že problém je složitý a je potřeba výzkum a vývoj, to je úplně jiná úroveň.

Takže za mě jsou v tom posledním tebou zmiňovaném článku dva důležité body:

1. mám takový ten iracionální, o to víc emoční dobrý pocit "nejsem v tom sám", když jsem se dozvěděl o existenci iniciativy "No Greenwashing". A přemýšlím, jak ji zaprvé podpořit a zadruhé se od nich (resp. odborníků za nimi) přiučit a zkorigovat i své vlastní názory.
2. neberu to ani za mák jako nějaký souboj ve stylu "a vidíte, žádné ekologické řešení nemá smysl", naopak: má smysl a má smysl výzkum, abychom zjistili, která ta řešení jsou opravdu užitečná a která tak jen vypadala, než se skuteční vědci dobrali výsledků. Takže naopak, tohle je povzbuzení, že má smysl investovat a zkoumat dál. A co nejsvobodněji s co nejmenším podílem ideologie!

Jenom dodávám ale důležitou informaci, že ten třetí článek vůbec nemá co do činění s TLG - ti ho ani nemusejí znát, nemusejí mu věřit, nemusejí vůbec nic. Informaci tohoto druhu (jak se TLG zachová ve světle těchto informací) vůbec z tohoto nemáme.
Název: Re:Klimaticke zmeny a LEGO
Přispěvatel: Daniel kdy 02.01.2023, 12:28:21
Citace od: milanv kdy 27.12.2022, 10:49:43...
2. neberu to ani za mák jako nějaký souboj ve stylu "a vidíte, žádné ekologické řešení nemá smysl", naopak: má smysl a má smysl výzkum, abychom zjistili, která ta řešení jsou opravdu užitečná a která tak jen vypadala, než se skuteční vědci dobrali výsledků. Takže naopak, tohle je povzbuzení, že má smysl investovat a zkoumat dál. A co nejsvobodněji s co nejmenším podílem ideologie!
Určitě máš pravdu a souhlas.
Ale při čtení sem si tak říkal, že popisuješ konkurenci J.C., který byl pravým pionýrem slepých uliček, ne TLG :D . Abychom si mohli říci: "Tudy ne, přátelé!"