Kostky.org

Diskuse o stavebnicích => Technic => Téma založeno: Shmade kdy 19.12.2008, 20:07:26

Název: (vlastní) Plně ovladatelný RC-IR Skid Steer Loader ("Bobcat")
Přispěvatel: Shmade kdy 19.12.2008, 20:07:26
Předesílám, že fotografie a video modelu dodám až zítra, model jsem dokončil těsně než jsem vyrazil do práce, tak zatím aspoň sesmolím popis...


Už dlouho jsem se zaobíral myšlenkou postavit nějaký dálkově ovládaný stroj obsahující pneumatické funkce. Nakonec jsem se pro první pokus rozhodl postavit model všem známého malého nakladače všeobecně nazývaného bobcat i když je zrovna od jiné firmy...

Model jsem nestavěl podle žádného konkrétního reálného vzoru, jedná se čistě o mojí variaci na tento malý nakladač. Velkým problémem bylo vměstnat vše potřebné do co nejmenšího prostoru, nakonec se mi to +- povedlo a dokonce v kabině vyzbylo místo i pro sedačku. :)


Zásadní součásti použité pro chod mechanizmů:

2x PF IR Reciever
2x PF XL-Motor
2x PF M-Motor
2x velký pneumatický píst
1x malý pneumatický píst
3x malá pneumatická pumpa
2x pneumatický přepínač
2x PF IR Remote Controler
1x Battery Box


Podvozek:

Stavba podvozku byla snadná, podvozek není nijak odpružen, k pohonu každé strany kol slouží jeden XL-Motor zpřevodoaný dopomala 8z -> 24z.

Pneumatický systém:

No s tím to bylo podstatně horší... :)
  Původní ideou bylo to, že potřebný tlak bude obstarávat kompresor, poháněný motorem připojeným rovnou na battery box přes polarity switch, který bude spínat při nízkém tlaku v systému (řešeno pomocí malého pneumatického válce a gumiček). Další věcí co bylo potřeba vyřešit bylo měnění polohy pneumatických přepínačů pomoci medium motorů. 
   No budiž, tak jsem se do toho pustil. Po zkoušení různých variant jsem konečně postavil tyto jednotlivé komponenty v co nejmenším možném provedení a započalo snažení o napasování na podvozek. Tady jsem však narazil na to, že se mi to tam prostě nemohlo vejít tak abych dodržel proporce. Zvětšovat podvozek se mi nechtělo, protože rozměry zhruba odpovídal radlici a tak celkoě mé představě o velikosti modelu.

Takže přišla varianta druhá a jsem rád, že jsem se ubral touto cestou, protože tato varianta umožňuje plynule řídit polohu pneumatických válců - zastavit je uprostřed, povysunout o pár mm více, či se z oné polohy vydat na opačnou stranu. Upřímně na modelu tohle funguje pouze pro funkci zvedání/klesání ramena, pro vyklápění radlice bohužel ne (dáno použitím malého pneumatického válce a "velkých" sil, které tento válec musí vykonávat - při použití velkých válců by i radlice šla ovládat plynule, ty se mi tam však z estetického hlediska do modelu nehodily.

Jak to tedy funguje?  Asi by byl nejlepší obrázek, nebo fotka, ale co, zkusím to popsat, stejně nemám momentálně co dělat.

Takže:

Medium motor přenáší sílu přes 8z na 24z Clutch, z tohoto momentového kola se pak systém větví - větev na ovládání přepínače / větev kompresoru.
   Větev přepínače: Axle ze středu momentového kola (možnost prokluzu při dosažení krajní polohy přepínače) přenáší sílu opět z 8z na 24z a přes delší dvě 24z kola k přepínači (ty dvě další 24z kola jsou tam v podstatě "navíc" slouží jen k tomu, že přepínač je umístěn nad kompresorem, tak jen takové prodloužení...
   Větev kompresoru: Axle pohánějící kompresor je na momentové kolo napojena přes 8z (na 24z momentovém kola jsou dvě 8z kolečka - jedno přívod z motoru, druhé výstup na kompresor)
   Tohle je v modelu dvakrát vedle sebe - jednou pro radlici (kompresor z jedné pumpy) a jednou pro rameno (kompresor ze dvou pump)

Díky tomuto uspořádání se ovládá pneumatický systém následovně. Když chcete například zvednout rameno, tak zapnete motor aby se točil v příslušném směru, motor přepne přepínač, zároveň se v ten moment spustí kompresor. Po přepnutí přepínače se může dál "přidávat plyn" a tím zvyšovat tlak v systému, či motor zastavit a s tím i kompresor a píst zustane s lehkým spožděním daným vyrovnávaním tlaku ve své poloze, opětovným zapínáním motoru se tlak zvyšuje a rameno stoupá, při přepnutí otáček motoru na druhou staranu se přepínač přepne do druhé polohy a pak to funguje opět stejně.   


Model je zatím vybaven pouze radlicí, mám v plánu postavit ještě další příslušenství, které je na těchto strojích občas k vidění. Konkrétně mám v plánu ještě vidlici ala vysokozdvižný vozík a sbíječku, kde bude možnost pneumatického naklápění nahrazena elektrickým pohonem sbíječky.



Název: Re: (vlastní) Plně ovladatelný RC-IR Skid Steer Loader ("Bobcat")
Přispěvatel: Tynian kdy 19.12.2008, 21:18:23
No pěkně jsi mě namlsal, jsem na to hodně zvědavej a těším se na fotky :-) A prosím pokus se zdokumentovat i vnitřnosti :-) (ne svoje ale svého LEGO výtvoru).
Název: Re: (vlastní) Plně ovladatelný RC-IR Skid Steer Loader ("Bobcat")
Přispěvatel: Shmade kdy 19.12.2008, 21:38:46
Ok, sice jsem myslel, že vnitřnosti fotit zatím nebudu, že počkám až to budu rozebírat, protože jsem se snažil o jistej model teamovskej vzhled - skoro jsem přemýšlel do jaké sekce to mám dát :) No takže je tam mimo jiné použito i celkem dost velké množství klasických bricků takže k vnitřnostem se bude dostávat hůř (vidět jsou jen dvě ozubená kola a přepínače), ale pokusím se... Zase je to stavěno víceméně modulově, tak to snad nějak půjde...
Název: Re: (vlastní) Plně ovladatelný RC-IR Skid Steer Loader ("Bobcat")
Přispěvatel: Tynian kdy 19.12.2008, 23:13:45
Citace od: Shmade kdy 19.12.2008, 21:38:46
Ok, sice jsem myslel, že vnitřnosti fotit zatím nebudu, že počkám až to budu rozebírat, protože jsem se snažil o jistej model teamovskej vzhled - skoro jsem přemýšlel do jaké sekce to mám dát :) No takže je tam mimo jiné použito i celkem dost velké množství klasických bricků takže k vnitřnostem se bude dostávat hůř (vidět jsou jen dvě ozubená kola a přepínače), ale pokusím se... Zase je to stavěno víceméně modulově, tak to snad nějak půjde...

V pohodě, nedělej si násilí, nemusíš to hned zase rozbourat :-) Ale jen na to prosím mysli a zdokumentuj klidně až případnou demontáž :-)
Název: Re: (vlastní) Plně ovladatelný RC-IR Skid Steer Loader ("Bobcat")
Přispěvatel: otaznik kdy 20.12.2008, 13:59:50
Tak popis vypadá velmi lákavě, už se těším na obrázky!

Chápu to správně, že schválně necháváš momentové kolo prokluzovat?
Název: Re: (vlastní) Plně ovladatelný RC-IR Skid Steer Loader ("Bobcat")
Přispěvatel: Shmade kdy 20.12.2008, 14:38:03
Jo jo, díky tomu prokluzu můžou fungovat kompresory.
Jsem byl včera na party, ted jsem vstal :) Dam si sprchu, vyvenčim psa, poladim par detailu na modelu a jdu fotit...
Název: Re: (vlastní) Plně ovladatelný RC-IR Skid Steer Loader ("Bobcat")
Přispěvatel: Shmade kdy 20.12.2008, 16:54:37
Tak fotky jsou zde, vnitřnosti zatím ne, ale časem dodám, video bude během dneška následovat.
Název: Re: (vlastní) Plně ovladatelný RC-IR Skid Steer Loader ("Bobcat")
Přispěvatel: Shmade kdy 20.12.2008, 17:57:22
Tady je v akci :)

http://www.youtube.com/watch?v=oQzwqE2dLR8&fmt=18
Název: Re: (vlastní) Plně ovladatelný RC-IR Skid Steer Loader ("Bobcat")
Přispěvatel: ass kdy 20.12.2008, 18:03:33
Tak to je super, při čtení popisu jsem si představoval něco 2x většího, nečekal jsem, že to všechno narveš do takhle malýho modelu.  :o
Název: Re: (vlastní) Plně ovladatelný RC-IR Skid Steer Loader ("Bobcat")
Přispěvatel: Shmade kdy 20.12.2008, 18:11:04
Taky vevnitř není ani kousek volnýho místa :)
Název: Re: (vlastní) Plně ovladatelný RC-IR Skid Steer Loader ("Bobcat")
Přispěvatel: Jonas kdy 20.12.2008, 18:34:08
Opravdu pěkný a kompaktní model. Mile mě také překvapila funkčnost té zvedací pneumatiky.

Docela se těším, až zveřejníš technické řešení, které je skryté vevnitř.
Název: Re: (vlastní) Plně ovladatelný RC-IR Skid Steer Loader ("Bobcat")
Přispěvatel: Shmade kdy 20.12.2008, 18:45:07
Už na tom dělám, jen dodělám video pneumatického mechanizmu a šoupnu to sem.
Název: Re: (vlastní) Plně ovladatelný RC-IR Skid Steer Loader ("Bobcat")
Přispěvatel: Jonas kdy 20.12.2008, 18:52:20
Čekám, co na tento model řekne Jindroush, známý zastánce stud Technicu (podobně jako já ještě do minulého roku).

Myslím, že zde je to povedená symbióza stud i studless. Obojí je použito přesně tam, kde se to hodí.

Název: Re: (vlastní) Plně ovladatelný RC-IR Skid Steer Loader ("Bobcat")
Přispěvatel: Shmade kdy 20.12.2008, 20:07:37
Tak jsem udělal rozborku zborku a kupodivu to šlo dost dobře, model se dal snadno rozložit na několik větších celků, trochu jsem s tím počítal při stavění :), ale vyšlo to lépe než jsem čekal, no uvídíte na fotkách, za chvilku přiložím ještě video pneumatického mechanizmu...
Název: Re: (vlastní) Plně ovladatelný RC-IR Skid Steer Loader ("Bobcat")
Přispěvatel: Shmade kdy 20.12.2008, 20:09:16
Video mechanizmu je tady:

http://www.youtube.com/watch?v=xIaYJmvFNSs&feature=channel_page&fmt=18
Název: Re: (vlastní) Plně ovladatelný RC-IR Skid Steer Loader ("Bobcat")
Přispěvatel: Jindroush kdy 20.12.2008, 21:14:35
Mě se to samozřejmě líbí - je to studded, aspoň v základu, že jsou pak liftarmy na těch ramenech, s tím nemám žádnej problém, většinou mívám problém se studless podvozkem.

Kdybych vyloženě musel hledat nějaký negativa, tak že mi přijde, že 'opravdový' maj trochu jinej poměr výška x šířka x délka, jsou hubenější. Ale vzhledem k tomu, že je to obecná demonstrace, je to více než dobré.
Název: Re: (vlastní) Plně ovladatelný RC-IR Skid Steer Loader ("Bobcat")
Přispěvatel: Shmade kdy 20.12.2008, 21:20:27
Špatného poměru rozměrů oproti reálným strojům jsem si vědom, ale prostě to takhle vycházelo, tak jsem to nechal.  Jak říkáš, tak by stačilo, aby byl model užší, ale to zas nedovoloval podvozek.
Jinak díky za reakce, každá potěší :)
Název: Re: (vlastní) Plně ovladatelný RC-IR Skid Steer Loader ("Bobcat")
Přispěvatel: otaznik kdy 20.12.2008, 21:34:40
Je to skvělý model, plně funkční, slušný design, elegantně bezdrátový - pomyslně smekám klobouk.  ;)

Ale ode mě jistě čekáš i nějaká negativa:  >:D
- jak psal Jindra, díky šířce působí trošku více mohutně než skutečné "bobíky"
- nejzásadnější je pro mě ale to úmyslné "přetáčení" momentových kol. Díky jejich principu jsi geniálně vyřešil přepínání pneumatiky, nicméně oficiální LEGO model by toto řešení asi neobsahoval. Je to samozřejmě jen detail a nejsem si jist, zda by v tomto rozměru šlo použít i jiné řešení.
Název: Re: (vlastní) Plně ovladatelný RC-IR Skid Steer Loader ("Bobcat")
Přispěvatel: Shmade kdy 20.12.2008, 23:01:31
Díky jsem rád, že se líbí, jediná možnost co mě napadla jak se zbavit nutného protáčení momentových kol byl nezávislý kompresor s regulaci podle tlaku, ale ten se mi tam jak jsem psal na začátku nemohl vejít, respektive by se vešel, ale za cenu, že i kabina by byla "plná" a já jsem tam chtěl aspoň malé místo, už takhle je malá...



Před chvilkou jsem dodělal první věc z příslušenství a to elektrickou sbíječku (bourací kladivo). Pro pohon jsem přivedl elektřinu z výstupu pro ovládání malého pístu. K výměně radlice za sbíječku stačí u každého z těchto příslušenství povytáhnout pouze jedinou osu. Kabel s přívodem proudu je možné nandavat pokaždé při použití sbíječky, nebo ho ponechat na místě i při použití radlice. Dokumentace bude následovat.
Název: Re: (vlastní) Plně ovladatelný RC-IR Skid Steer Loader ("Bobcat")
Přispěvatel: Shmade kdy 20.12.2008, 23:35:43
Takže tedy fotky...
Název: Re: (vlastní) Plně ovladatelný RC-IR Skid Steer Loader ("Bobcat")
Přispěvatel: eNTy kdy 20.12.2008, 23:46:47
Paráda, nečekal jsem v takovým drobkovi 2xXL a 2xM. Líbí se mi studded stavba, sedí tomu víc než panely. Pneumatika je super, docela pěkný nápad a využití "clutch" gear.
Jediná výtka směrem k tvaru jak už bylo zmíněno výše, ale tvůj bobcat se mi nakonec líbí víc než ty reálné.
Název: Re: (vlastní) Plně ovladatelný RC-IR Skid Steer Loader ("Bobcat")
Přispěvatel: Shmade kdy 20.12.2008, 23:51:04
Zde je k shlédnutí video "pneumatického" kladiva v akci.

http://www.youtube.com/watch?v=nf5sk6QgK5E&feature=channel_page&fmt=18
Název: Re: (vlastní) Plně ovladatelný RC-IR Skid Steer Loader ("Bobcat")
Přispěvatel: Colonel32 kdy 21.12.2008, 00:56:28
RESPECT!

za tohle mas u me kredit na 10 USD
Název: Re: (vlastní) Plně ovladatelný RC-IR Skid Steer Loader ("Bobcat")
Přispěvatel: Shmade kdy 21.12.2008, 03:27:11
Citace od: Colonel32 kdy 21.12.2008, 00:56:28
RESPECT!

za tohle mas u me kredit na 10 USD


Ty jo, děkuju!  :o

Jako dík jsem ti postavil miminko... :)
Název: Re: (vlastní) Plně ovladatelný RC-IR Skid Steer Loader ("Bobcat")
Přispěvatel: Lord.obiv kdy 21.12.2008, 09:31:58
Páni :o jsi opravdu dobrý stavitel ;)
Model je skvělý mě osobně se opravdu líbí a "miminko" se ti taky povedlo.
A jako ostatní také smekám klobouk :)
Název: Re: (vlastní) Plně ovladatelný RC-IR Skid Steer Loader ("Bobcat")
Přispěvatel: mirek kdy 21.12.2008, 09:32:52
Vynikající, geniální, moc se mi Tvoje práce líbí. Ta taneční kreace bobíku je dokonalá. Bourací kladivo je přesvědčivé.
Z mé strany zase jedna "blbina": ...do lžíce bych dal drobné kostičky a při videoukázce by se mohly
vysypat...", prostě blbina. Nebo to miminko, které by ze lžíce vyjelo.
Název: Re: (vlastní) Plně ovladatelný RC-IR Skid Steer Loader ("Bobcat")
Přispěvatel: Jindroush kdy 21.12.2008, 09:35:53
....nebo ještě postavit tatínka a ten by pak s maminkou....  8) Fuj, to je nechutná představa.  ;D
Název: Re: (vlastní) Plně ovladatelný RC-IR Skid Steer Loader ("Bobcat")
Přispěvatel: Robbed kdy 21.12.2008, 10:23:42
Tak to je parádní model. Líbí se mi jak jsi dokázal dostat tolik funkcí do tak malého prostoru (př. fígl s protáčením). Osobně bych ho ale zařadil spíše do Model Teamu.
Název: Re: (vlastní) Plně ovladatelný RC-IR Skid Steer Loader ("Bobcat")
Přispěvatel: Pepan kdy 21.12.2008, 11:36:28
Opravdu moc pěkné, líbí se mi hlavně celková svižnost modelu viditelná na videu a perfektní funkčnost  :)
Název: Re: (vlastní) Plně ovladatelný RC-IR Skid Steer Loader ("Bobcat")
Přispěvatel: Tynian kdy 21.12.2008, 11:59:29
Bomba! Aneb skutečnost předčila moje očekávání :-)
Název: Re: (vlastní) Plně ovladatelný RC-IR Skid Steer Loader ("Bobcat")
Přispěvatel: Shmade kdy 21.12.2008, 13:12:13
Díky všem, v průběhu dneška možná ještě něco přibyde, ale uvidíme, možná bych mohl udělat trochu vánočního úklidu... :)
Název: Re: (vlastní) Plně ovladatelný RC-IR Skid Steer Loader ("Bobcat")
Přispěvatel: Pepan kdy 21.12.2008, 13:37:28
Citace od: Shmade kdy 21.12.2008, 13:12:13
Díky všem, v průběhu dneška možná ještě něco přibyde, ale uvidíme, možná bych mohl udělat trochu vánočního úklidu... :)

Ježíšek se přece narodil ve chlévě, tak proč se štvát s vánočním úklidem, chceme, aby se u nás cítil jako doma  >:D
Jsem samozřejmě zvědavý, čím se ještě pochlubíš  ;)
Název: Re: (vlastní) Plně ovladatelný RC-IR Skid Steer Loader ("Bobcat")
Přispěvatel: Shmade kdy 21.12.2008, 13:43:30
Právě mě bohužel už tolik příslušenství nenapadá, chtěl bych ještě udělat tu vidlici, jako mají  vysokozdvižné vozíky a pak mě napadla ještě "chňapka" :) - nemůžu si vzpomenout na lepší název, prostě to jak mívají stroje například pro práci s kládami, ale nevím, jestli se to v reálu někde na tomto stroji pooužívá, ale to mi až tak nevadí :)

No jdu kouknout na net pro inspiraci...
Název: Re: (vlastní) Plně ovladatelný RC-IR Skid Steer Loader ("Bobcat")
Přispěvatel: Shmade kdy 21.12.2008, 13:54:11
Ha! Tak toho příslušenství je víc než jsem si dokázal představit, tento stroj je opravdu univerzální.
Tady se můžete podívat na věci, které postupem času budou přibývat... :)

http://www.skidsteersolutions.com/Skid_Steer_Attachments_s/187.htm


A "chňapka" je tam taky. :)
Název: Re: (vlastní) Plně ovladatelný RC-IR Skid Steer Loader ("Bobcat")
Přispěvatel: Shmade kdy 21.12.2008, 17:14:06
Hmm, chňapka je celkem oříšek, ale už jsem snad na dobré cestě...
Název: Re: (vlastní) Plně ovladatelný RC-IR Skid Steer Loader ("Bobcat")
Přispěvatel: Shmade kdy 21.12.2008, 19:41:00
Tak pořád nic, zatím jsem jen kvůli náročnosti uvažovaných příslušenství vyměnil malý pneumatický píst na rameni za velký...
Název: Re: (vlastní) Plně ovladatelný RC-IR Skid Steer Loader ("Bobcat")
Přispěvatel: jakpet kdy 21.12.2008, 19:56:30
Citace od: Shmade kdy 21.12.2008, 19:41:00
Tak pořád nic, zatím jsem jen kvůli náročnosti uvažovaných příslušenství vyměnil malý pneumatický píst na rameni za velký...
to je trošku škoda, malý píst tomu přesně sedl. Ale samozřejmě moc chválim, tak dokonalýho bobka jsem ještě neviděl :o :o :o
Název: Re: (vlastní) Plně ovladatelný RC-IR Skid Steer Loader ("Bobcat")
Přispěvatel: grohl kdy 21.12.2008, 20:02:44
Naprosto skvěle pracující model s velmi dobrým designem. Jediné, co se trošku nepozdává mně, je mříž na čelní straně kabiny. Nejvíce mě asi zaujalo zpřevodování mezi pumpami v kompresoru a vměstnání všech prvků do maličkého prostoru. Tvou verzi kompresoru bych s tvým svolením později zkusil využít.
Název: Re: (vlastní) Plně ovladatelný RC-IR Skid Steer Loader ("Bobcat")
Přispěvatel: Shmade kdy 21.12.2008, 21:31:31
Budu jedině rád když někdo využije můj nápad řešení pneumatického systému, jinak ten velký píst tam taky relativně sedí... mříž by to chtělo o jeden segment nižší, ale i takhle mi to přijde lepší s ní než bez ní, klidně udělám pak fotku i bez mříže pro porovnání...  no jdu pokračovat, třeba ještě něco dnes dokutím :)
Název: Re: (vlastní) Plně ovladatelný RC-IR Skid Steer Loader ("Bobcat")
Přispěvatel: Shmade kdy 26.12.2008, 13:41:52
Tak nějak Vánoce přerušily moje stavění... stihnul jsem jen takovou rychlovku  - vrtací soupravu. Vrtáky jsou dvou rozměrů a daji se snadno měnit, pro zajištění stálé svislé polohy vrtacího mechanizmu jsem na pravou stranu bobcatu přidělal ještě jednu část ramena, ta se pouze nacvakne na study na zadní části a budu jí asi využívat i u dallších příslušenství, které to budou vyžadovat. Pro reálnější rychlost otáček vrtáků by bylo potřeba přidat převod do pomala, ale já jsem se spokojil i s tímto.    Další příslušenství časem...

video zde: http://www.youtube.com/watch?v=VJUltJDjD0s&fmt=18
Název: Re: (vlastní) Plně ovladatelný RC-IR Skid Steer Loader ("Bobcat")
Přispěvatel: grohl kdy 05.01.2009, 01:13:21
Ten vrták z vrtulí je super nápad.   ;)
Název: Re: (vlastní) Plně ovladatelný RC-IR Skid Steer Loader ("Bobcat")
Přispěvatel: davda54 kdy 26.01.2009, 19:37:37
 :o Tvůj geniální výtvor uveřejnilo i www.technicbricks.blogspot.com. GRATULUJI!!!! :o
Název: Re: (vlastní) Plně ovladatelný RC-IR Skid Steer Loader ("Bobcat")
Přispěvatel: MwK kdy 26.01.2009, 21:37:44
Taký istý článok je aj tu (http://reviewsmanual.com/week-techvideo-2009-04-skid-steer-loader-by-shmade.html)...
Inak gratulujem,je to fakt úspech. :D
Název: Re: (vlastní) Plně ovladatelný RC-IR Skid Steer Loader ("Bobcat")
Přispěvatel: Shmade kdy 26.01.2009, 21:42:21
Popravdě, v tom mám malinko prsty  >:D, ale jen v tom smyslu, že jsem Conchasovi (Fernadovi) poslal link na můj výtvor. Zaujal ho a rozhodl se ho tam uveřejnit, pak jsme si vyměnili ještě několik mailů, zajímal se i o závody LTIR, jsem s ním domluvenej, že mu pošlu report po 2. závodě, tak třeba to tam taky pak dá...
Každopádně z toho mám velkou radost.
Název: Re: (vlastní) Plně ovladatelný RC-IR Skid Steer Loader ("Bobcat")
Přispěvatel: MasterWindu kdy 26.01.2009, 21:45:24
Není čo dodať, perfektná práca. Gratulujem k úspechu  ;)