*TOP* Společný projekt 2018 - Osadníci

Založil Igorus, 14.06.2017, 17:03:34

Předchozí téma - Další téma

0 Uživatelé a 1 Host prohlíží toto téma.

jojik

 Já bych se přihlásil taky a vzal bych si kamenolom . Velikost  48x48

janopr

Tak jsem udělal research, co to je ten středověk  ;D a rád bych se přidal.
Vzal bych si 2 baseplate, ideálně za sebou, které by spojovala voda - potok, menší říčka, která by tekla ze zadní baseplate směrem k divákům. Na jedné baseplate by byl most, na druhé mlýn.
Pokud by bylo více zájemců o "vodní" moduly, nebyl by problém řeku zatočit na sousední baseplaty.
Co se týče zařazení do "klanů", mlýn by se asi hodil k zemědělcům, možná k červeným...

skywalker007

Citace od: janopr kdy 31.08.2017, 09:44:57
Tak jsem udělal research, co to je ten středověk  ;D a rád bych se přidal.
Vzal bych si 2 baseplate, ideálně za sebou, které by spojovala voda - potok, menší říčka, která by tekla ze zadní baseplate směrem k divákům. Na jedné baseplate by byl most, na druhé mlýn.
Pokud by bylo více zájemců o "vodní" moduly, nebyl by problém řeku zatočit na sousední baseplaty.
Co se týče zařazení do "klanů", mlýn by se asi hodil k zemědělcům, možná k červeným...

Tak to by jsme se měli domluvit,z čeho by řeka byla,já bych jí chtěl stavět z trans light blue tile,protože jich mám spousty doma.

Igorus

Citace od: milanv kdy 30.08.2017, 14:05:45
Citace od: Igorus kdy 30.08.2017, 11:08:29
Je potřeba si na začátek potvrdit záměr. Půjdeme tedy cestou jednotlivých klanů s tím, že každý klan je zaměřen na určitou skupinu činnosti.
Jo jo, to zní dobře. A ještě jak to bude s těmi "stavebními slohy"? Budou dané jen barvy střech nebo ještě něco jného, např. nějaké stavební prvky typické pro ten který klan? A pokud barva střech, tak přesně daná nebo bude víc možností? Např. u cervených jen Red nebo i Dark Red, Sand Red, Dark Orange apod.?
Jde mi teď primárně o malý LB, protože v některých barvách jsou některé díly velmi drahé na BL, třeba právě rohové a koutové střešní díly. Tak by bylo dobré v tom mít jasno, abychom mohli nominovat.

Čekám na názor dalších účastníků. Za mne bych to viděl třeba takto:


Kmen zelených – lesníků
střechy a'la šindele - RDB, Dark Brown, Dark Tan
stěny domů -

Kmen žlutých - farmářů
snopové střechy - žlutá, Tan
stěny domů - hrázděné, RDB, Dark Brown, bílá

Kmen červených - správní centrum
taškové střechy - red, dark red
stěny - kamenné - primárně LBG

Igorus

Citace od: skywalker007 kdy 31.08.2017, 11:38:57
Citace od: janopr kdy 31.08.2017, 09:44:57
Tak jsem udělal research, co to je ten středověk  ;D a rád bych se přidal.
Vzal bych si 2 baseplate, ideálně za sebou, které by spojovala voda - potok, menší říčka, která by tekla ze zadní baseplate směrem k divákům. Na jedné baseplate by byl most, na druhé mlýn.
Pokud by bylo více zájemců o "vodní" moduly, nebyl by problém řeku zatočit na sousední baseplaty.
Co se týče zařazení do "klanů", mlýn by se asi hodil k zemědělcům, možná k červeným...

Tak to by jsme se měli domluvit,z čeho by řeka byla,já bych jí chtěl stavět z trans light blue tile,protože jich mám spousty doma.

K tématu řeka (zatím obecně, detaily kudy povede bude řešeno později) - prosím Poola aby navrhl díly do malého LB.


Igorus

A abych nezapomněl:
Igorus - červení - hostinec, dům rychtáře - dva moduly

šipka

Mohl bych dát dva moduly a sice les s loupežnickou jeskyní/doupětem. Pokud to zapadá do konceptu ?

Igorus

Citace od: šipka kdy 31.08.2017, 13:11:24
Mohl bych dát dva moduly a sice les s loupežnickou jeskyní/doupětem. Pokud to zapadá do konceptu ?

Ty loupežníci mi tam nějak nezapadají. Ale když jeskyně tak co důl????

peki

Citace od: Igorus kdy 31.08.2017, 11:39:59
Čekám na názor dalších účastníků. Za mne bych to viděl třeba takto:

Ještě bych se zamyslel nad celkovou velikostí a způsobem prezentace výsledného MOC. Je mi jasné že to bude také záviset na počtu účastníků. Ale pokud bude modul 48x48 (chápu jako jedna stavba třeba kovárna) tak samotná 1 vesnice  bude náročná na prostor. U těch počítačových her bylo pěkné že na malém prostoru bylo hodně staveb + bylo všude plno terénu.

Daniel

Pokud bych měl "svojí severskou vesničku" (barevně laděnou střechami asi do "lesníků", i když to budou spíše rybáři) na kraji dioramatu trošku ve stylu jak píše peki:
Citace od: peki kdy 31.08.2017, 14:01:13
na malém prostoru bylo hodně staveb + bylo všude plno terénu.
tak co jako spojnici mezi touto vesničkou a zbytkem dioramatu udělat pruh lesa s cestou, kde by "bydlel" šipka se svými loupežníky? ;) Bylo by mi ctí mít takového souseda ;D .

blackjoe

Rád se také zúčastním a za červené jeden modul, třeba pokud by byl volný kovář.

milanv

Citace od: Daniel kdy 31.08.2017, 14:29:14
tak co jako spojnici mezi touto vesničkou a zbytkem dioramatu udělat pruh lesa s cestou, kde by "bydlel" šipka se svými loupežníky? ;) Bylo by mi ctí mít takového souseda ;D .
Jojo, česká kotlina. Je to země pěkná. rolníci tu v potu tváře orají, řemeslníci jsou známí svou fortelností. Ale jsou tu také loupežníci.
Pán na Žlutém hradě

Igorus

Citace od: peki kdy 31.08.2017, 14:01:13
Citace od: Igorus kdy 31.08.2017, 11:39:59
Čekám na názor dalších účastníků. Za mne bych to viděl třeba takto:

Ještě bych se zamyslel nad celkovou velikostí a způsobem prezentace výsledného MOC. Je mi jasné že to bude také záviset na počtu účastníků. Ale pokud bude modul 48x48 (chápu jako jedna stavba třeba kovárna) tak samotná 1 vesnice  bude náročná na prostor. U těch počítačových her bylo pěkné že na malém prostoru bylo hodně staveb + bylo všude plno terénu.

Jasně, to dává smysl, aby některé budovy byly na menších modulech.

Co se týká rozměrů tak ozhodně bych rád držel hloubku právě těch dvou velkých baseplate. Šířku pak uvidíme.

Robkteryten

Tak ze mě se víc líbila představa ala settlers. Rozdělění podle barev a každý "klan" by měli vlastní vesničku s radnicí, nějakou výrobnou jídla,kovářem apod. Tak by třeba mohlo na jedné skále mít kameníka zelení a modří. Tím co se zde navrhuje ztrácí rozdělění podle barev smysl a dostáváme se ke "klasické Kostkařské vesnici"
Redukoval bych na 2 klany jeden stavba z kamene, druhý ze dřeva na každé straně radnici +/- uprostřed řeku  skálu. v pozadí les v popředí pole louku...
Nebál bych se inovací ve stylu menších modulů 32x32. Jelikož chcete dělat členitý terén stejně to bude o kooperaci se sousedy a variabilita nebude možná, nebo složitá.
Budovy bych dělal v trošku "komiksovém" stylu a v menším měřítku aby se jich vešlo více na vesnici. Tím by mohl jeden stavitel postavit třeba dva baráčky a klidně i pro obě strany.
Jedna strana mohla mít klasické žluté panáčky a druhá tělové atd...
Ve finále by to nebylo asi tak rozsáhlé jako vesnice a Friends projekt, ale zas změna.
Tak jsem pochopil ideu projektu na začátku a tím mě zaujala.





Petronel

Citace od: peki kdy 31.08.2017, 14:01:13
Ještě bych se zamyslel nad celkovou velikostí a způsobem prezentace výsledného MOC. Je mi jasné že to bude také záviset na počtu účastníků. Ale pokud bude modul 48x48 (chápu jako jedna stavba třeba kovárna) tak samotná 1 vesnice  bude náročná na prostor. U těch počítačových her bylo pěkné že na malém prostoru bylo hodně staveb + bylo všude plno terénu.

Naprosto souhlasím, to je přesně to co jsem uváděl v jednom ze svých obsáhlých příspěvků. Proč furt 48x48? Ano, pro organizátora to je nejsnazší, ale ne vždy je to ta nejlepší volba.
Proč neudělat odhadovaný plán v čtverečkové mřížce a nabídnout i moduly 16x32, 32x32 aby někteří mohli postavit třeba jen budovu do vesničky a nemuseli to zbytečně vystlávat a obestavovat terénem. Vesnice budou vypadat lépe a zorganizovat to také určitě půjde. Nemusí to být pokaždé mega roztáhlý kilometrový projekt jako vesnice a friends, někdy kvalita je více než kvantita. A určitě by se tak našlo i více účastníků a mohli by lidi stavět i více modulů klidně i do několika vesnic.

A to co píše Robkteryten dává rozhodně smysl. Taková byla i má představa. Viz zde a zde.
Teď to spíš vypadá, že se to zase celé ubírá ke klasickému středověkému projektu, který už byl tolikrát. Já se těšil na změnu a něco nového! Postavit výrazně barevně odlišené vesnice a každá se svými význačnými prvky (architektonickými a obsahovými). Psal jsem nápady na rozdělení podle zaměření:
Citace od: Petronel kdy 11.08.2017, 19:58:49Zelení by mohli být hlavně specialisti na dřevo (u lesa, dřevorubci, plavení klád, domečky jen ze dřeva, velká palisádová ochranná zeď), červení - vyspělý, bohatý národ s kamennými a modernějšími stavbami a modří například horalové někde v terénu na kopcích (+červení by zase mohli v jeskyních pod nimi těžit zlato a jiné..)  :) 
ale myslel jsem to tak jak píše Robkteryten, tzn. že každá vesnice bude samostatná a oddělená, tzn. že obytné chatrče a chaloupky musí být ve všech vesnicích a každá vesnice bude mít své stále obyvatelstvo, svou správu.

Jsem přesvědčen o tom, že v takovém případě i to barevné rozdělení na celém projektu by vypadalo velmi dobře. Igorus už navrhuje zeleným nechat tu zelenou jen v názvu:(
Lugbulk by se měl zaměřit na: základní díly terénu, okna a pár dalších prvků jak navrhuje Pool a následně hlavně na toto rozdělení pomocí střech a vlajek: např. dark green a green slope, red či dark red slope-curved a blue či dark blue cheeses, tiles či plates...
Každá vesnice bude mít jiné typy střech a jiné barvy. Celkem 6 variant barev, které budou potřebovat všichni na prvky staveb a tím to celé krásně sjednotíme.  :)

Petronel

Ale jestli z toho chcete udělat další klasický společný středověký projekt, je to na vás samozřejmě.
A já si tuto představu na provedení nechám jako spol.projekt na další rok, či na svou samostatnou stavbu.  ;)

o.m.p



Proč neudělat odhadovaný plán v čtverečkové mřížce a nabídnout i moduly 16x32, 32x32 aby někteří mohli postavit třeba jen budovu do vesničky a nemuseli to zbytečně vystlávat a obestavovat terénem. Vesnice budou vypadat lépe a zorganizovat to také určitě půjde. Nemusí to být pokaždé mega roztáhlý kilometrový projekt jako vesnice a friends, někdy kvalita je více než kvantita. A určitě by se tak našlo i více účastníků a mohli by lidi stavět i více modulů klidně i do několika vesnic.

[/quote]

I když jsem jen pozorovatel a neplánuji přispět stavebně, tak souhlasím s celým příspěvkem výše. Tohle měl být původní záměr. ;)

Igorus

@Rob, Petronel - proto to diskutujeme.

Další názory přihlášených stavitelů?

Za mne se kloním k té variantě klonů, ale podle činností. Ta varianta se samostatnými klany má dle mého jeden svízel a to ten, že by se musely stavby direktivně přidělovat. Takhle si každý vybere činnost, kterou ví že pěkně ztvární.

Co se týká využití modulů 48x48 případně 32x32 tak ano, je to jednodušší pro organizátora. Hlavně když pak dva týdny před instalací vypadne několik modulů a dává mu to možnost improvizace. Dává to možnost prodloužit životnost projektu, když někdo rozhodně nepokračovat.


yoshimaka

Jestli zbývá ještě nějaká možnost zapojení, tak se na to vrhnu (po OL výstavě též) - je ještě z čeho vybírat?
Lust och fägring stor

Igorus

Citace od: yoshimaka kdy 31.08.2017, 21:53:10
Jestli zbývá ještě nějaká možnost zapojení, tak se na to vrhnu (po OL výstavě též) - je ještě z čeho vybírat?

Rozhodně :)  Pročti téma a přispěj názorem a návrhem.

peki

Citace od: Igorus kdy 31.08.2017, 21:41:30

Co se týká využití modulů 48x48 případně 32x32 tak ano, je to jednodušší pro organizátora. Hlavně když pak dva týdny před instalací vypadne několik modulů a dává mu to možnost improvizace. Dává to možnost prodloužit životnost projektu, když někdo rozhodně nepokračovat.

Rozlišil bych ještě velikost modulu a velikost stavby typu  budova, například obydlí "sprostého" vesničana. Přeci to nebude 1 "chatrč/sprosté obydlí" na modulu 48x48. Ćili jak velká by měla být taková základní stavba, předpokládám že se bavíme o minifig měřítku. Ptám se tedy jestli jsou to stavby jako je hasičárna z lovců duchů, respektive modulu v předchozích projektech (vesnice, friend ) = tedy jedna stavba byla na jednom modulu 48x48. Neříkám že to nebylo pěkné nebo propracované.

Nebo je jedna věc modul a druhou věcí pak stavby na tomto modulu. Takže v případě "sprostého" venkovského obydlí se jich na modul vejde více.  Někdo zdatnější by pak mohl mít na starosti modul(1-více) včetně řešení terénu, napojení na ostatní moduly atd. Další stavitelé by pak dodali příslušný počet budov o předem stanovené velikosti 16x16 nebo 16x32. Na modulu by byly parcely (16x16,16x32), které by se postupně zaplňovali, nebo zůstaly nevyužité. Kolik modulů 48x48 by mělo tvořit vesnici? Min/max hloubka celkového MOC 2 moduly tedy cca do 1 m?

Mohlo by se to pojmout netradičně i jako taková hra tady na kostkách. Z přihlášeného počtu účastníků by bylo zvoleno několik náčelníků klanů, vytvořili by se týmy (2-3) a každý tým by stavěl na předem přiděleném prostoru, někdo by vyfasoval skálu, jiný řeku, další políčka (terén/stavební/hrací plocha by byla dopředu "připravená", dohoda náčelníků klanů nebo volba losem). Každý terén by měl nějakou jedinečnost tím by byla dána orientace klanu, ale také nějaká společná témata jako např. obytná zóna, dobová řemesla. Jednotlivé vesnice by odděloval pás lesa. Každý stavitel by se mohl účastnit stavby v různých klanech. 






milanv

Citace od: Igorus kdy 31.08.2017, 21:41:30
@Rob, Petronel - proto to diskutujeme.
Další názory přihlášených stavitelů?
Nevím, jestli jsem správně pochopil ten rozdíl ve vašich návrzích, já jsem to myslel takto:
každá vesnička by byla kompletní, tedy že každá obsahuje vše od obytných chaloupek až po "radnici" nebo jak to budou mít organizované. Dokonce by se mi líbilo, kdybychom se inspirovali u Space v tom smyslu, že se každé té barvy ujme někdo, kdo ve spolupráci s dalšími vymyslí opravdu aspoň kostru nějaké legendy, proč jsou tady, proč mají takové stavby apod. To není jen o tom napsat legendu na plakátek na výstavě, to je o tom, že s takovou legendou "v zádech" je pak každému jasné, jak se k takové vesnici připojit, co a jakým způsobem postavit.

Rozdíly ve stavebních slozích jsem si představoval jako typ folklóru. To když jsou lidi ve vesnici pyšní na to, že mají takové zvyky a přeci "každý chápe, že pořádná poctivá chalupa musí mít takovouhle střechu a ne ty hrůzy co mají ti ve vedlejší vesnici" :D
Samozřejmě se v tom projeví i to zaměření, třeba život v horách.

Vesnice by rozhodně nemusely být přísně oddělené. Kdyby měli minifigové i typické oblečení, mohla by se dobře vyjádřit v projektu i interakce, třeba parta horalů prodávající na trhu v zelené vesnici drahokamy z hor...
Pán na Žlutém hradě

milanv

velikost staveb rozhodně spíš menší, aby se tolik vesnice neroztahovaly. Ale to nemění nic na tom, že já bych chtěl modul 48x48 - a asi každý, kdo k tomu chce udělat terén. Dokonce bych udělal moduly 48x48 jako základní jednotku terénu a jen by se domlouvalo, že na některé moduly přispěje víc lidí, kdo chce stavět jen domeček bez okolí a bude rád za to, že mu s tím pomůžou další.
Pán na Žlutém hradě

linhi

Rád bych postavil městský hrad,nebo tvrz do středu vesnice s červenou střechou..

Robkteryten

Citace od: milanv kdy 01.09.2017, 09:21:52
Citace od: Igorus kdy 31.08.2017, 21:41:30
@Rob, Petronel - proto to diskutujeme.
Další názory přihlášených stavitelů?
Nevím, jestli jsem správně pochopil ten rozdíl ve vašich návrzích, já jsem to myslel takto:
každá vesnička by byla kompletní, tedy že každá obsahuje vše od obytných chaloupek až po "radnici" nebo jak to budou mít organizované. Dokonce by se mi líbilo, kdybychom se inspirovali u Space v tom smyslu, že se každé té barvy ujme někdo, kdo ve spolupráci s dalšími vymyslí opravdu aspoň kostru nějaké legendy, proč jsou tady, proč mají takové stavby apod. To není jen o tom napsat legendu na plakátek na výstavě, to je o tom, že s takovou legendou "v zádech" je pak každému jasné, jak se k takové vesnici připojit, co a jakým způsobem postavit.

Rozdíly ve stavebních slozích jsem si představoval jako typ folklóru. To když jsou lidi ve vesnici pyšní na to, že mají takové zvyky a přeci "každý chápe, že pořádná poctivá chalupa musí mít takovouhle střechu a ne ty hrůzy co mají ti ve vedlejší vesnici" :D
Samozřejmě se v tom projeví i to zaměření, třeba život v horách.

Vesnice by rozhodně nemusely být přísně oddělené. Kdyby měli minifigové i typické oblečení, mohla by se dobře vyjádřit v projektu i interakce, třeba parta horalů prodávající na trhu v zelené vesnici drahokamy z hor...

Ano představu máme stejnou, jen se toto u projektu jaksi vytratilo...

Robkteryten

No abych jen nekritizoval, kam se projekt ubírá..
Volil bych velikost  32x32 tím by se vešli tři stavitelé za sebou a vesnice by byla různorodější.
Moduly bych rozdělil na 3druhy
1/ městský modul výška 3bricky + plate v Dark Tan. Všehny 4 strany moduly ponechány v šířce 2-3 study v té plate, tím by při napojování modulů vznikla cesta. Samozřejmě jedna vesnice to může mít vydlážděno apod. Timto by se dali moduly různě kombinovat, dokonce i otáčet podle potřeby.
2/ modul s řekou podklad modrá baseplate utoveň vody v 0. spojení s ostatnímy moduly prostredek
3/ krajina 
samozřejmě některé s cestou - vzniklo by nám takové carcassonne

Vesnice a barvy, podle počtu stavitelů. Základ radnice, obytné budovy.  více jak 3 vesnice bych asi nedělal. Dobrý nápad je s tím velitelem klanu.

Igorus

#86
Zatím bych zaparkoval diskuzi na téma velikost modulu a vyjasnil si koncept projektu:

1. Středověká vesnice - jedna vesnice, části jsou řemeslně pospolité
podporují:
Igorus, Pool, Hardegon, skywalker007, waf

2. Středověké vesnice - dvě a více vesnic, vesnice jsou stylově pospolité. Každá má svoje centrum
podporují:
Petronel, Robkteryten, MilanV, Sihaja, janopr




milanv

Přesně tak, velikost modulu necháme na později.

Přidej mě do sekce 2, dík.
Pán na Žlutém hradě

Pool

Citace od: Igorus kdy 31.08.2017, 11:42:17
K tématu řeka (zatím obecně, detaily kudy povede bude řešeno později) - prosím Poola aby navrhl díly do malého LB.

Citace od: Robkteryten kdy 01.09.2017, 12:41:42
2/ modul s řekou podklad modrá baseplate utoveň vody v 0. spojení s ostatnímy moduly prostredek

Co se týče řeky, tak ta už je plánována ve stylu link, ať to není jen obyčejná modrá baseplate  >:D. Už na tom pracuji, nějak to zjednoduším ať imitaci té hloubky netvoří tolik barev a nezbytné dílky nominuji do LB. A podle toho kolik na to bude dílků nutných, tak se uvidí jestli to půjde zrealizovat, v nejhorším se dá udělat to voda jen z těch Trans Light Blue Plate 1x1 a na hloubku se vykašlat. 


Co se týče těch možností, tak jsem asi spíše pro (1). Druhá možnost by byla asi lepší, ale mám obavy, že se nenajde dost stavitelů na to postavit dost baráků na dvě vesnice a o třech ani nemluvě  :-\. Bylo by to krásné, ale v tak velkém počtu stavitelů bude i ten styl každého domu dost odlišný, a když by to pak mělo tvořit vesnici jedné barvy, tak se bojím dost o výsledek. Že to jako nebude k sobě ladit a na první pohled by to mohlo působit jako slátanina. U té první možnosti už máme ověřené, že výsledek je zaručen. Nebylo by se pak i špatné mezi sousedy domluvit na různých výškách přechodů, ne jenom té jedné dané. Ale centrálně tu výšku naplánovat podle dříve uvedené mapky MILS, to bych taky nedoporučoval. Pak někdo vypadne a bylo by to celé v háji. :-[ Což mě taky přivádí k tomu, že bych zavedl nějaké postihy pro ty, co přihlásí závazně nějaký modul, a pak ho nakonec nedodají. Jako třeba vyřazení z dalších LB do doby, než by daný jedinec začal opět aktivně vystavovat nějaké díla >:D. Ať to tu někdo nepojme tak, že se přihlásí za účelem zúčastnit se LB a pak ani nic nepostaví.

Igorus

#89
Citace od: Pool kdy 01.09.2017, 13:45:53
...
Co se týče těch možností, tak jsem asi spíše pro (1). Druhá možnost by byla asi lepší, ale mám obavy, že se nenajde dost stavitelů na to postavit dost baráků na dvě vesnice a o třech ani nemluvě  :-\. Bylo by to krásné, ale v tak velkém počtu stavitelů bude i ten styl každého domu dost odlišný, a když by to pak mělo tvořit vesnici jedné barvy, tak se bojím dost o výsledek. Že to jako nebude k sobě ladit a na první pohled by to mohlo působit jako slátanina. U té první možnosti už máme ověřené, že výsledek je zaručen. Nebylo by se pak i špatné mezi sousedy domluvit na různých výškách přechodů, ne jenom té jedné dané. Ale centrálně tu výšku naplánovat podle dříve uvedené mapky MILS, to bych taky nedoporučoval. Pak někdo vypadne a bylo by to celé v háji. :-[ Což mě taky přivádí k tomu, že bych zavedl nějaké postihy pro ty, co přihlásí závazně nějaký modul, a pak ho nakonec nedodají. Jako třeba vyřazení z dalších LB do doby, než by daný jedinec začal opět aktivně vystavovat nějaké díla >:D. Ať to tu někdo nepojme tak, že se přihlásí za účelem zúčastnit se LB a pak ani nic nepostaví.

Mluvíš mi přesně z duše. Proto upřednostňuji tu první variantu.

Jedna věc je vymyslet to a druhá pak ukočírovat a zrealizovat. Tak mám zkušenosti jen s organizací tří společných projektů, kde se využívaly moduly o jednotném rozměru. Vlastně ne, u města se řešily ty parky a sportoviště 16x32. A kdo byl z pamětníků na instalaci tak jistě se slzou vzpomíná co to bylo za radost... Ale to jsem odběhl zase k modulům..

Ale ano, pokud bude většina ověřených stavitelů pro druhou variantu, proběhne přesné určení kdo co, jak atd. tak se toho klidně jako řádový stavitel budu účastnit.