Kostky.org

Citace od: mesje kdy 28.09.2016, 00:15:43
to ze tato rada pokracuje, je zle - znamena to, ze normalne castle sa ani buduci rok nekona...
a zas to ulietava tym divokym smerom ako ninjago, nehovoriac o tom ze to ma aj vlastne bionicle...

Vzhledem k tomu, že všude říkají, že Nexo Knights vyvíjeli 6 let, má vlastní seriál i aplikaci, tak by bylo překvapením, kdyby téma nebylo rozvíjené alespoň 3 roky.
A jak psal Papluh, s bioniclem to moc společného nemá, spíš s mixels. Osobně budu mixels postrádat, byl to skvělý zdroj levných součástek.

A celkově bych chtěl poprosit, jestli by se nešlo omezit ten naprosto nekonstruktivní hejt na Nexo Knights, Ninjago a vůbec všechny moderní sety. Jak už jsem psal v loňském vlákně, lego za posledních patnáct let výrazně zvýšilo komplexnost detailů, je trochu časově i technicky náročnější z něj něco postavit, ale neznamená to, že je to horší. Naopak bych řekl, že se lego v současné době umožňuje vyšší míru realističnosti.

Pro podložení svého tvrzení doporučím srovnávacívidea na JangBricks - porovnává tam zejména star wars se stejným tématem a často desetiletým odstupem, ale měl tam i video na téma staré versus nové lego demonstrované na hasičské stanici.

Co se týče technicu: Přiznám se, že nejsem nadšený z plošného zavádění nových barev, ale jinak tohle jsou mé názory na sady 2016: skvělý kombinovaný model pullbacků, zajímavý důlní nakladač, jsem rád za relativně levnou motokáru s funkční převodovkou, skvělá helikoptéra jako vlajková loď první poloviny roku, kdybych měl penízel, tak rozhodně chci to obří důlní rypadlo z podzimních modelů... To mi jepřijde jako úpadek.

Co se týče bioniclu, mixels nebo ninjaga: zkuste se někdy podívat, co tyto řady představily za dílky a jestli je náhodou nepoužíváte. Bionicle myslím přispěl do technicu ozubenými kolečky, které se dají spojovat kolmo na sebe. Mixels rozpracovaly malé kloubové spoje - a viděl jsem videa člověka, který díky těmto spojům stavěl skvělé transformery v měřítku pro minifigy.
Ostatně - už jsem někde narazil i na hejt na nový bezsnopový technic (ten uvedý okolo roku 2000). A schéma bylo dost podobné tomu, co zaznívá na adresu šílených stavebnic jako ninjago: starý systém byl lepší, protože se to snáz spojovalo, člověk mohl stavět jednodušší technikou (zdola nahoru, kdežto nový technic vyžaduje metodu odprostředka k povrchu)... ale už zapomínají zmínit, jaké všechny nové spojení nový systém přinesl, která ten předchozí neumožňoval.
Takže můj názor je takový, že nic není černobílé, každý má právo na osobní vkus, ale to, že se mi něco nelíbí, neznamená, že je to hned špadné a úpadkové

A ještě jedna věc k barvám: Lego má naprosto neschopné grafiky propagačních materiálů. Nexo Knights nebo třeba ten lezošníkaskadérský technic s azurovou barvou vypadají ve skutečnosti mnohem lépe než na fotkách - a na propagačních fotkách mají zcela očividně posunuté barvy.

Citace od: ThomasMorta kdy 28.09.2016, 13:04:41

A celkově bych chtěl poprosit, jestli by se nešlo omezit ten naprosto nekonstruktivní hejt na Nexo Knights, Ninjago a vůbec všechny moderní sety. Jak už jsem psal v loňském vlákně, lego za posledních patnáct let výrazně zvýšilo komplexnost detailů, je trochu časově i technicky náročnější z něj něco postavit, ale neznamená to, že je to horší. Naopak bych řekl, že se lego v současné době umožňuje vyšší míru realističnosti.

Nexo sa mi nepáči, tak prečo by som ho nemal hejtovat. Je to môj názor. Možno sa to deckám páči, ale toto je AFOL stránka, tak sa na to pozerám z tohto pohľadu. Možno je to úspešné v predaji, ale tipol by som, že úspešné by bolo čokolvek, čo bude mať masívnu reklamu a podporu v podobe hier a pod. Pre mňa ako AFOLa je to premárnená príležitosť mať normálnu castle tému X rokov. Čo bolo zlé na Kingdoms, či Fantasy Castle? Prišli si tam na svoje aj klasickí hradari, a boli tam aj príšery pre decká. Stačilo to trochu rozvinúť, a nerobiť vozidlá, lasery a pod. Tieto somariny boli v Ningago a Chima, nestačilo to? Takisto sa vsadím, že o pár rokov po Nexo ani pes neštekne, nemá to žiadnu nadčasovú hodnotu.
Čo sa týka komplexnosti a progresu v legu, trochu si odporuješ - však keď pribúda viac dielikov, tak je lahšie spraviť realistickejší model, nie? A takisto je logické, že súčasné modely sú vďaka detailnejšie ako tie spred 15 rokov. Či je to lepšie alebo horšie, to je už vec názoru - ja moc nefandím novým dielikom za každú cenu, v extrémnom prípade môže dôjsť k tomu, že modely budú brutal realistické, ale plné nových, jednorazových dielov (viď lietadlá - kokpit je realistický, ale za cenu jednoliateho megadieliku). Čaro lega je v tom vyrobiť z jednoduchších dielov niečo čo vyzerá detailisticky.

Nexoknights sú niečo ako v odevnom priemysle nepraktický módny výstrelok, ktorý sa nosí jednu sezónu a potom to je už jasný no go s nulovým využitím (v prípade ošatenia ako príklad nemožný strih - ani bezdomovec sa s ním nezakryje, neohreje, nemožný materiál - nedá sa s tým ani podlaha vytrieť). Naschvál to urobili také hnusné, aby si to konzumní Američania a Západniari nebodaj neodkladali - ale vyhodili do smetia po roku-dvoch bez výčitiek svedomia. Keby to bolo len o trošku krajšie, človeku by toho bolo ľúto hádzať do smetí, takto sa to rodičia budú hanbiť vôbec darovať príbuzným, či posunúť ďalej. Ide o to, zabezpečiť maximálny odbyt setom budúcim, čiže aha, doma nemáme žiadne lego, začíname odznova :-\

Citace od: Villa Legina kdy 28.09.2016, 17:58:41
Nexoknights sú niečo ako v odevnom priemysle nepraktický módny výstrelok, ktorý sa nosí jednu sezónu a potom to je už jasný no go s nulovým využitím (v prípade ošatenia ako príklad nemožný strih - ani bezdomovec sa s ním nezakryje, neohreje, nemožný materiál - nedá sa s tým ani podlaha vytrieť). Naschvál to urobili také hnusné, aby si to konzumní Američania a Západniari nebodaj neodkladali - ale vyhodili do smetia po roku-dvoch bez výčitiek svedomia. Keby to bolo len o trošku krajšie, človeku by toho bolo ľúto hádzať do smetí, takto sa to rodičia budú hanbiť vôbec darovať príbuzným, či posunúť ďalej. Ide o to, zabezpečiť maximálny odbyt setom budúcim, čiže aha, doma nemáme žiadne lego, začíname odznova :-\

Takto v LEGU určite neuvažujú. :D

Anatyt, možno som sa v tej poslednej vete nepresne vyjadrila, chýba mi tam po slove zabezpečiť vsuvka "aj", ale áno, trvám na tom, že pre detskú klientelu robia naschvál veci bez trvalejšej hodnoty, tak ako to charakter spotrebného tovaru vyžaduje. Lego musí byť spotrebný tovar pre väčšinu zákazníkov, nie je v záujme tej firmy aby ho generácie uchovávali (viď krásne nadčasové klasické castle sety), ide o to, aby ľudia vždy kupovali nové a nové a to budú v maximálnej miere len vtedy, ak staré budú vždy likvidovať.

Citace od: Villa Legina kdy 28.09.2016, 17:58:41
Nexoknights sú niečo ako v odevnom priemysle nepraktický módny výstrelok, ktorý sa nosí jednu sezónu a potom to je už jasný no go s nulovým využitím (v prípade ošatenia ako príklad nemožný strih - ani bezdomovec sa s ním nezakryje, neohreje, nemožný materiál - nedá sa s tým ani podlaha vytrieť). Naschvál to urobili také hnusné, aby si to konzumní Američania a Západniari nebodaj neodkladali - ale vyhodili do smetia po roku-dvoch bez výčitiek svedomia. Keby to bolo len o trošku krajšie, človeku by toho bolo ľúto hádzať do smetí, takto sa to rodičia budú hanbiť vôbec darovať príbuzným, či posunúť ďalej. Ide o to, zabezpečiť maximálny odbyt setom budúcim, čiže aha, doma nemáme žiadne lego, začíname odznova :-\

Pokud bude kdokoliv vyhazovat Nexo Knights, velmi rád se jich ujmu. Mně se líbí, ale zjevně v 31 letech jsem ještě příliš mladý na AFOLa.

Citace od: mesje kdy 28.09.2016, 17:21:49
Nexo sa mi nepáči, tak prečo by som ho nemal hejtovat. Je to môj názor. Možno sa to deckám páči, ale toto je AFOL stránka, tak sa na to pozerám z tohto pohľadu.

Mně je 31 let a Nexo Knights se mi hrozně líbí. Byl jsem zpočátku skeptický, ale nakonec mě to chytlo. A mezi námi - když jsem poprvé viděl Ninjago, tak jsem si říkal, že přesně to bych jako dítě chtěl.

Citace od: mesje kdy 28.09.2016, 17:21:49
Pre mňa ako AFOLa je to premárnená príležitosť mať normálnu castle tému X rokov. Čo bolo zlé na Kingdoms, či Fantasy Castle? Prišli si tam na svoje aj klasickí hradari, a boli tam aj príšery pre decká. Stačilo to trochu rozvinúť, a nerobiť vozidlá, lasery a pod. Tieto somariny boli v Ningago a Chima, nestačilo to? Takisto sa vsadím, že o pár rokov po Nexo ani pes neštekne, nemá to žiadnu nadčasovú hodnotu.

Slyšel jsi někdy o hře Warhammer 40.000 (https://cs.wikipedia.org/wiki/Warhammer_40,000 (https://cs.wikipedia.org/wiki/Warhammer_40,000))? Točí se v tom celkem dost peněz, zabývá se tím mnoho modelářů... První verze tohoto wagmanigu vznikla v roce 1987, od té doby se objevilo spoustu nových edic nebo klonů - nejslavnější klon je třeba StarCraft. A světe div se, skvěle se pro tyto modely dají využít díly z Ninjago nebo Nexo Knights. Takže o nadčasovosti tématu, který je v oblibě už 30 let bych nedělal unáhlené závěry - protože Nexo Knights mají mnoho prvků vypovídajících o tom, že je to dětská verze Warhammeru.
To, že to zazdí klasické hrady je trochu škoda... Ale ještě tu jsou Lego Elves:-) Nehledě na to, že letos vyšel hrad v Lego Angry Birds nebo velmi pěkný Popelčin hrad - a ten je určen především pro AFOLy, ne?

Citace od: mesje kdy 28.09.2016, 17:21:49
(...) ja moc nefandím novým dielikom za každú cenu, v extrémnom prípade môže dôjsť k tomu, že modely budú brutal realistické, ale plné nových, jednorazových dielov (viď lietadlá - kokpit je realistický, ale za cenu jednoliateho megadieliku). Čaro lega je v tom vyrobiť z jednoduchších dielov niečo čo vyzerá detailisticky.

Otázkou je, jestli jsou jednorázové dílky opravdu tak jednorázová, nebo je jen potřeba přestat myslet v krabici: všiml sis, že světla na Creatorech i něterých Technicích jsou v poslední době dělaná z drápů z Bioniclu? Nebo třeba skvělý mech Hulk Buster ze série Marvel Super Heroes je kombinací dílků Systemu, Technicu a právě Bioniclu!
Nebo třeba takové zubové dílky, používané hojně v Chimě jsou skvěle využité v některých modelech zvířat, nebo byly ve velké míře použité v Lego Architecture 10253. Stejně tak je tam použito mnoho noh od kostlivců jako ozdobný sloupek zábradlí. Takže můj názor je, že je to spíš ustrnulost konzetvativních stavitelů, než jednoúčelovost nových dílků.


Možná je to velmi ofenzivní z mé strany, ale nářky mnohých konzervativních AFOLů mi připomínají postavu otce z The Lego Movie. Máte tak silné představy o tom, jak by to mělo vypadat, že v konečném důsledku potlačujete veškerou kreativitu, která není v souladu s vaším vkusem :P

Z pohledu AFOLa, který vyrůstal v době Classic Castle, je podle mě škoda, že neběží souběžně s Nexo Knights ještě nějaká více Castle řada, která by navazovala na to nejlepší, co se v LEGO hradech v posledních letech povedlo, a co bylo korunováno třešničkami na dortu v podobě 7189, 10193 a 10223. Byl bych hrozně rád (ale tady se dostává asi do popředí nějaká ta nostalgie) za návrat 2-3 frakcí, zahrnujících samozřejmě Falcony (když už dělali ten nový štít!?), a třeba Forestmeny a Wolfpack...a tu sponu na novém loupežníkovi z CMF 16 beru jako mrknutí na AFOLy od někoho z designerů, který to vidí třeba podobně...nicméně, manažeři to asi vidí jinak a nechtěji vzájemně kanibalizovat své produkty, a tak nebudou pouštět ven rytíře a "rytíře s upgradem".

Co jsem tak odpozoroval, tak Ninjago a Nexo Knights u malých opravdu letí, malý synovec se mě ptal, jestli mám tyto řady a vyjmenovával mi minifigy, které má on. Zároveň jsem ale u něj zrovna dnes uspěl s vysypáním starého setu 6953 z krabice a sestavením "rakety" podle své fantazie, do které si on posadil Darth Vadera a vesele si létal...to jsem měl pocit, že jsme dostáli tomu, o čem asi LEGO v té prapůvodní myšlence je - z hromady kostek udělat cokoliv. Samozřejmě to je mimo jakoukoliv statistiku, ale viděl jsem, že dnešní děcka si dokážou hrát i s tím, co si sami postaví (nebo jim s tím někdo pomůže), a nejsou upnutí jen na sériové sety konkrétní řady.

Velkou pravdou je také, jak už  tady zaznělo, množství nových dílků, které tyto, pro někoho asi už moc "ztřeštěné" řady nabízejí. Nemusíte milovat Nexo Knigts, ale budete velmi rádi, když se v tom či onom setu objeví nový, zajímavý a použitelný dílek.

I když mám nějaké výhrady a stýská se mi po klasičtějším provedení světa LEGO hradů, tak se nestavím na stranu těch, kteří Nexo Knights (Chima, Ninjago) zavrhli úplně. Myslím si, že ideálním kompromisem by bylo vydávat tyto řady, ale zároveň hodit jednou do roka exkluzivitu v podobě nějakého velkého Castle setu z klasičtějšího prostředí. Odbyt by byl předem zajištěný, o tom jsem přesvědčen.

Citace od: Mr. Cube kdy 28.09.2016, 23:11:06
Z pohledu AFOLa, který vyrůstal v době Classic Castle, je podle mě škoda, že neběží souběžně s Nexo Knights ještě nějaká více Castle řada, která by navazovala na to nejlepší, co se v LEGO hradech v posledních letech povedlo, a co bylo korunováno třešničkami na dortu v podobě 7189, 10193 a 10223. Byl bych hrozně rád (ale tady se dostává asi do popředí nějaká ta nostalgie) za návrat 2-3 frakcí, zahrnujících samozřejmě Falcony (když už dělali ten nový štít!?), a třeba Forestmeny a Wolfpack...a tu sponu na novém loupežníkovi z CMF 16 beru jako mrknutí na AFOLy od někoho z designerů, který to vidí třeba podobně...nicméně, manažeři to asi vidí jinak a nechtěji vzájemně kanibalizovat své produkty, a tak nebudou pouštět ven rytíře a "rytíře s upgradem".

Tohle naprosto chápu, já vyrostl na Dragon Masters. Jako velkou výtku řadě Nexo Knights bych viděl téměř úplnou absenci staveb. Je sice hezké, že je sada postavená na tom, že rytíři chrání vesničany před příšerami - ale je opravdu smutné, že absentují ti vesničani. A skvělé sady z kingdoms jako 7189 nebo 6918 jsou teď prakticky k nedostání. Mimochodem, 10193 by podle mě šlo snadno předělat na Nexo vesnici.
Mám pár nápadů, co postavit nového pro Nexo Knights a inspiraci bych rád vzal právě z klasických setů - chtěl bych třeba předělat Robina Hooda do NK a forestmen mi přijde jako skvělá předloha (jestli znáš seriál, mohl sis všimnout, že se tam objevují roboti v oblecích forestmenů). Celkově mi přijde skvělé, že mohu vzít starší set a přidělat ho do světa NK. Což mi připomíná - podle seriálu je slavný Žlutý hrad právě ze světa NK, jenom pár století nazpět:-) (Jenom ho tedy nazývají zlatým hradem, ale při natáčení filmu o něm tam chodí rytíři s emblémy právě ze žlutého hradu)
Kanibalizaci celkem chápu - nejspíš se jim stalo, že se jim kanibalizovala Chima s Ninjagem. Ale všimni si, že když nějaký řadu vypustí, tak ji třeba nahradí sezónními sety jinde. Letos nejsou piráti, ale zase bylo pirátské téma v Ninjagu. A obráceně, nejsou klasické hrady, ale jako hradní téma se objevily Angry Birds, Popelčin hrad a nezavrhoval bych ani Minecraft Fortress.

Citace od: ThomasMorta kdy 28.09.2016, 22:21:50

Slyšel jsi někdy o hře Warhammer 40.000 (https://cs.wikipedia.org/wiki/Warhammer_40,000 (https://cs.wikipedia.org/wiki/Warhammer_40,000))? Točí se v tom celkem dost peněz, zabývá se tím mnoho modelářů... První verze tohoto wagmanigu vznikla v roce 1987, od té doby se objevilo spoustu nových edic nebo klonů - nejslavnější klon je třeba StarCraft. A světe div se, skvěle se pro tyto modely dají využít díly z Ninjago nebo Nexo Knights. Takže o nadčasovosti tématu, který je v oblibě už 30 let bych nedělal unáhlené závěry - protože Nexo Knights mají mnoho prvků vypovídajících o tom, že je to dětská verze Warhammeru.

S tým warhammerom mi to príde akože nájdime aspoň niečo pozitívne na Nexo... ver mi, že o 10 rokov nikto nebude zháňať Nexo kvôli warhammeru, maximálne časti figov a dieliky... budúcnosť ukáže až budúcnosť, ale podľa toho, ako sa darí podobným psycho-sériam z minulosti sa dá predpokladať aj aký bude záujem o Nexo. Vsadím sa že nulový. Bez tej masívnej podpory reklamy, hier a pod o to žiadne decko ani neštekne, to už bude šlapať na ďalšej sezónnej hitovke, a AFOLovia radšej budú zháňať classic castle.

Citace od: ThomasMorta kdy 28.09.2016, 22:21:50

Možná je to velmi ofenzivní z mé strany, ale nářky mnohých konzervativních AFOLů mi připomínají postavu otce z The Lego Movie. Máte tak silné představy o tom, jak by to mělo vypadat, že v konečném důsledku potlačujete veškerou kreativitu, která není v souladu s vaším vkusem :P

Práveže naopak, TLG zabíja kreativitu. Jednak jednorázovými dielikmi (netreba rozmýšlať, ako vyskladať určitú časť stavby, lebo je jednoliaty dielik + čím väčší a detailnejší dielik mám, tým ťažšie ho použijem na niečo iné - z kokpitu lietadla proste predok auta neurobím), jednak setmi, ktoré sa nedajú prestavať na nič iné iba na konkrétny model. Volakedy spravili set, kde sa dalo postaviť 5 modelov + dali tam motor, ano boli tie modely jednoduchšie, ale dali sa využiť na rôzne ďalšie a ďalšie stavby. Kto sa teraz pohrá napr s chimou, keď väčšina triedy má Nexo? A ktoré decko sa o 5 rokov pohrá s nexo, keď vtedy bude frčať na plné obrátky napr. reklama na vesmírny hmyz a zároveň celá trieda bude hrať takúto hru na tabletoch?

V pohode že sa niekomu páči Nexo. Ale mne proste príde ako krok vedľa, bez budúcnosti, a radšej by som videl sety, ktoré zaujmú aj bez masívnej reklamy. A hlavne blokuje classic castle - kým bude Nexo, proste castle nebude. A je to škoda, lebo som mal pocit, že divotvorných tém bolo viac než dosť (chima, ninjago), nemuseli zasviniť aj castle. A nepáči sa mi tá tendencia - pár rokov dozadu sa castle dostalo na nový vrchol (medieval market, kingdoms joust), ale aj Pirates (imperial flagship), a zrazu došiel pád - castle spravili tie hnusné modré juniorizované sety a ešte klesli na nexo, Pirates spravili recykláciu setov spred X rokov a ešte to viac zjednodušili. Akoby sa zľakli, že zlenivené decká nebudú vedieť postaviť nič zložitejšie. Plus niečo na tom bude čo hovorí Legina, že dôležitá je recyklácia - načo by robili nadčasové veci, ku ktorým sa vrátia decká a ich mladší súrodenci, keď treba kupovať každý rok nové a nové, postaviť, chvílu sa pohrať, a zasa nové a dokola. Ideálne by bolo spraviť tak ako píše Cube, raz ročne jeden poriadny AFOL castle set.

Citace od: mesje kdy 29.09.2016, 08:28:31
S tým warhammerom mi to príde akože nájdime aspoň niečo pozitívne na Nexo... ver mi, že o 10 rokov nikto nebude zháňať Nexo kvôli warhammeru, maximálne časti figov a dieliky... budúcnosť ukáže až budúcnosť, ale podľa toho, ako sa darí podobným psycho-sériam z minulosti sa dá predpokladať aj aký bude záujem o Nexo. Vsadím sa že nulový. Bez tej masívnej podpory reklamy, hier a pod o to žiadne decko ani neštekne, to už bude šlapať na ďalšej sezónnej hitovke, a AFOLovia radšej budú zháňať classic castle.

Deset let je u lega tak dlouhá doba, že si snad žádné téma nemůže být jisté. Ale řekni mi, comje podle Tebe classic castle: Já vyrůstal na Dragon Masters, ve své době naprostá bomba díky uvedení draka a kouzelníka. Kdo se po nich dneska shání?
Ale nastartovalo to směr, kdy v dalšímsezóně předtavili krále s velkým pozlaceným mečem... Kdyby tyto řady nebyly úspěšné, tak nikdy nevzniklymty opěvované Kingdoms nebo Fantasy Era
Když jsme u klasického lega - kdo se shání po policejní stanici z konce osmdesátých let? Nebo po tehdejší nemocnici?
Ve vesmíru lidi sbírají classic space, sem tam prvncí space police - ale přijde Ti, že Blactron II, M-tron nebo Ice Planet 2002 byla špatná témata? Že by tu byl úpadek už v devadesátých letech? :o

Citace od: mesje kdy 29.09.2016, 08:28:31
Práveže naopak, TLG zabíja kreativitu. Jednak jednorázovými dielikmi (netreba rozmýšlať, ako vyskladať určitú časť stavby, lebo je jednoliaty dielik + čím väčší a detailnejší dielik mám, tým ťažšie ho použijem na niečo iné - z kokpitu lietadla proste predok auta neurobím), jednak setmi, ktoré sa nedajú prestavať na nič iné iba na konkrétny model.

Můžeš jmenovat příklad setu, který se nedá přestavět na nic jiného? Uznávám, že je to u některých setů výrazně těžší než bylo v devadesátých letech, ale pořád je to lego. Koukám na YouTube na videa různých lidí, kteří staví alternativní modely a musím říct, že mě často fascinuje, co se z čeho dá postavit. Viděl jsem jednoho Rusa, který ze setu Ultimate Clay po přidání koleček (tedy dost jednoúčelových součástek, které lego produkuje už od sedmdesátých let) postavil skvělé auto, do kterého se pohodlně vešel minifig.
YouTube plný videí s alternativními stavbami svědčí spíš ve prospěch ustrnulého uvažování těch, kteří nadávajímna jednoúčelové sady, než v prospěch jejich názoru.


A co se týče toho jednoho setu s hradem ročně: Proč se nikdo, kdo po něm volá, nevyjádřil k tomu Disneyho Popelčinu hradu? Je to snad málo hrad???

Citace od: ThomasMorta kdy 29.09.2016, 10:02:22
Můžeš jmenovat příklad setu, který se nedá přestavět na nic jiného?

http://www.legenio.cz/lego-led-baterka-star-wars-yoda-15-cm/

Citace od: Anatyt kdy 29.09.2016, 10:25:54

Citace od: ThomasMorta kdy 29.09.2016, 10:02:22
Můžeš jmenovat příklad setu, který se nedá přestavět na nic jiného?

http://www.legenio.cz/lego-led-baterka-star-wars-yoda-15-cm/

;D ;D ;D Uznávám, s jedním dílkem toho moc nevymyslíš:-)
Takže upravuji: Příklad nějakého setu, který není tvořen jen minifigurkami nebo není zamýšlen jako sada náhradních dílů, ze kterého údajně nemá jít postavit nic jiného:-)

Citace od: ThomasMorta kdy 29.09.2016, 10:02:22

Deset let je u lega tak dlouhá doba, že si snad žádné téma nemůže být jisté. Ale řekni mi, comje podle Tebe classic castle: Já vyrůstal na Dragon Masters, ve své době naprostá bomba díky uvedení draka a kouzelníka. Kdo se po nich dneska shání?
Ale nastartovalo to směr, kdy v dalšímsezóně předtavili krále s velkým pozlaceným mečem... Kdyby tyto řady nebyly úspěšné, tak nikdy nevzniklymty opěvované Kingdoms nebo Fantasy Era
Když jsme u klasického lega - kdo se shání po policejní stanici z konce osmdesátých let? Nebo po tehdejší nemocnici?

Jasne, spochybnit sa da vsetko, lebo ved nikto nevie do buducna nic zaručiť. To by sme sa nemohli o ničom baviť - o budúcnosti setov (nejsme veštci), hodnotení setov (každý má inú predstavu), atď. Ale dá sa aspoň s velkou pravdepodobnosťou tipnúť, čo môže mať úspech a čo nie, podla toho, čo zo starín je žiadané dnes - tj žiadané sú modulary, exkluzivy, veľké SW, hrady, lode, naopak nikto sa netrhá za Atlantis, Prince of Persia, Sponge bob - čo neznamená že sa nenájde niekto čo to bude zhánať, ale bude to zanedbateľné množsto ludí.
A porovnávaš neporovnateľné - castle a policajné stanice. Treba porovnávať castle a castle, tj napr žltý hrad vs. knights kingdom či jak sa to volalo.

Citace od: ThomasMorta kdy 29.09.2016, 10:02:22

Můžeš jmenovat příklad setu, který se nedá přestavět na nic jiného? Uznávám, že je to u některých setů výrazně těžší než bylo v devadesátých letech, ale pořád je to lego. Koukám na YouTube na videa různých lidí, kteří staví alternativní modely a musím říct, že mě často fascinuje, co se z čeho dá postavit...

Ďalši relativizmus - jasne že všetko sa dá prestavať, ale určite toho viac kombinácií postavím z brickov, plates a tiles ako z bionicle torza či kokpitu lietadla.

Citace od: ThomasMorta kdy 29.09.2016, 10:02:22

A co se týče toho jednoho setu s hradem ročně: Proč se nikdo, kdo po něm volá, nevyjádřil k tomu Disneyho Popelčinu hradu? Je to snad málo hrad???

Disney hrad je super. Ale je to skôr jednorazová vec, nesmerovaná pre hradarov (i keď bez tých figov, pozlátka a so zadnou stenou by sa dal prestavať na plnohodnotný zámok).

Také přispěji svojí troškou do mlýna:

Po prvotních rozpacích z Nexo Knights jsem se začal těšit, jak jinak, na nové díly. Umocnil to ještě zážitek z promo akce, kde jsem s dětmi stavěl z Nexo Knights dílů.
Vyzkoušel jsem i aplikaci Merlok 2.0 a nebýt toho, že mi jednoho dne zmizelo nascannovaných asi 107 štítů, tak bychom ji s dětmi hráli doteď.
K samotným stavebnicím - postavili jsme si několik "ultimátních" bojovníků a následně jsem je rozebral na díly. Tady představuje řada Nexo jedinečný potenciál svých nových dílů využitelných v širokém spektru témat od castle, space, přes fantasy až po mecha/steampunk. Krom toho doufám (jako pasivní hradař), že se některé nové díly brnění a helmic dostanou (a doufám moc moc moc) do nového castle (třeba za 2 roky - moc doufám). Prozatím je pro mne barevnost dílů spíše na obtíž, ale space to snese :-)

Pravděpodobně na Vánoce čeká na složení Fortrex, se kterým si děti i chvíli pohrají, než to tatínek (zase) rozloží.

V tuto chvíli se čas od času nechám zlákat padesátkovou slevou ke koupi některého Nexo setu, nicméně si opravdu hodně vybírám, co za díly bych mohl využít.

Jako spousta jiných AFOLů však doufám v návrat klasických a propracovaných hradů, jejichž pomyslný vrchol osobně vnímám sérií Fantasy Era a Kingdoms, zakončenou báječným setem 10223 v roce 2012. Další hrad už byl dle mého pouze přípravou na přechod na Nexo sérii, i přesto mám 2-3 sety i z této dosud nepojmenované série.

Uvítal bych funkce, detaily a propracovanost Kingdoms s rozsáhlostí setů na začátku 90. let, klidně i vzkříšení některých rodů typu Forestman či Wolfpack.

Tak jsem si pobrečel, zadoufal a (ne)pohanil současnou (rádoby)castle produkci...

Modely "dobráckých" strojů z Nexa jdou obecně mimo mě, ale především zloduši mi přijdou geniální (Lavaria) i se svými stroji. Použití je pro fantasy (vč. Star Wars) ideální, o moc lépe to nejde. Jasně, chybí tam hrady a není to malá věc - ale ta to není důvod odsoudit celé Nexo téma.

Citace od: mesje kdy 29.09.2016, 11:07:49
Ďalši relativizmus - jasne že všetko sa dá prestavať, ale určite toho viac kombinácií postavím z brickov, plates a tiles ako z bionicle torza či kokpitu lietadla.

Bionicle prosím nezatracovat, už tam vyšlo poměrně dost vhodných dílků na Balroga (stejně jako v Nexo) :) I když chápu tu argumentaci univerzální x jednoúčelový dílek. Na druhou stranu jsou ale borci, kteří z Bionicle staví doslova umělecká díla.

Citace od: ThomasMorta kdy 28.09.2016, 22:21:50... že to zazdí klasické hrady je trochu škoda... Ale ještě tu jsou Lego Elves:-) Nehledě na to, že letos vyšel hrad v Lego Angry Birds nebo velmi pěkný Popelčin hrad - a ten je určen především pro AFOLy, ne?

:o ;D :-X

Citace od: ThomasMorta kdy 28.09.2016, 22:21:50Možná je to velmi ofenzivní z mé strany, ale nářky mnohých konzervativních AFOLů mi připomínají postavu otce z The Lego Movie.

Ten chlapík bol jednoznačný magor, používal lepidlo, to normálny AFOL by nikdy neurobil. Navyše tá postava otca pripomínajúca mi výzorom G.Busha pôsobí na mňa ako zvrátený fanatik alebo ako taký typický filister. 

Citace od: ThomasMorta kdy 28.09.2016, 22:21:50Máte tak silné představy o tom, jak by to mělo vypadat, že v konečném důsledku potlačujete veškerou kreativitu, která není v souladu s vaším vkusem :P

Naopak. Človeku nemusia v kreativite brániť jeho etické a estetické ideály, ak má slobodného, nezaťaženého ducha. Ak ale pod kreativitou rozumieme aj konanie v dôsledku zvrátenosti, perverzného myslenia a fantázií, čo si myslím, že sa tiež musí akceptovať (nie je náhoda, že práve medzi umelcami je mnoho perverzných jedincov), tak potom áno, Tvoj výrok čiastočne môže platiť. V tom prípade má človek istú hranicu, za ktorú nejde. U každého je tá hranica inde, a preto je to celé s umením a estetikou a hodnotami také záhadné a nejednoznačné. To, že vzťah medzi kreativitou a perverziou nemusí byť vždy záhadný, dokazuje práve Nexo Knights, počnúc v mojich očiach násilnou idealizáciou týchto primitívnych objektov, končiac potrebou zachovať ilúziu za každú cenu. Reklama podporuje akceptáciu tejto zvrátenosti v každom ohľade, konzumenti pod vplyvom reklamy nemajú problém so sebaúctou (inak by povedali, je to blbosť, nedá sa s tým normálne hrať), to je práve to, že dostanú ešte i manuály a rady (sprievodné hry atď.) ako sa s tým hrať. Akonáhle však reklama skončí, tak ako napísal mesje, nik po tom ani neštekne.

Jestli chceš vyprovokovat flame war, tak to děláš skvěle! Tolik urážek jsem na svou adresu neslyšel... nu... přinejmenším od doby, co jsem naposledy četl Tvé příspěvky k Nexo knights. Takže co jsem se dozvěděl tentokrát:

- nechám se manipulovat reklamou (škoda, že jsem žádnou reklamu na Nexo knights mimo Lego katalogu a aplikace neviděl)
- jsem zvrhlík (no dobře, Lavárie se mi líbí, proč to nepřiznat)
- násilně si Nexo objekty idelizuji (a proto v každé diskuzi říkám, že se mi vozidla z kladné strany nelíbí)
- a protože si je násilně idealizuji (kde jen se ve mě ta touha bere? to bude asi ta zvrhlost, co?), potřebuju si to sám před sebou ospravedlnit reklamou (takže mi nezbývá, než se na ni ode dneška začít dívat, co?)
- má sebeúcta je založena na reklamě

Tak, další schůzku u psychoterapeuta už asi můžu zrušit. Díky!

Citace od: ThomasMorta kdy 28.09.2016, 13:04:41
A celkově bych chtěl poprosit, jestli by se nešlo omezit ten naprosto nekonstruktivní hejt na Nexo Knights, Ninjago a vůbec všechny moderní sety.

Odpověď je zřejmá.  ???

Osobně se mi moc nelíbí, ale malý je jimi nadšený, tak kupujeme většinu setů. Už se nemůžu dočkat, jak mu budou zářit očka, když rozbalí pod stromečkem Fortrex. Dokonce si z CMF kouzelníka vyrobil Merloka, společně jsme postavili vozidlo s odpojitelnou věží (to nebylo v plánu koupit, tak jsme vybudovali něco podobného z dílků, co jsme doma měli). Pokud se dostane do slev Volcano Lair, jdeme do něj také. A ty šedivé sety 2017, které vypadají méně šaškovské (Jestrovské), více depresivní (mumie, zombie, nemrtví) budou také táhnout.

Lego je primárně pro děcka, jak City, tak Ninjago, tak Nexo Knights, AFOLové, i když s větší kupní silou, tvoří minoritu. Pro nás je určeno hlavně Architecture, Ideas, modulary, winter sety, případně neherní UCSka. A dětem se tyto sety líbí, jak divoké Ninjago, tak sci-fičkové Nexo Knights.

Citace od: Faire kdy 29.09.2016, 14:35:00
Jestli chceš vyprovokovat flame war, tak to děláš skvěle! Tolik urážek jsem na svou adresu neslyšel... 

To ma mrzí, nechcela som nikoho uraziť :-[
Pod zvrátenosťou -perverziou mám na mysli určitú dimenziu psychiky každého z nás. Každý človek má iný (rôzny, rôzne odstupňovaný) potencionál manipulovať s realitou. Nevidím na tom konštatovaní nič urážlivé. Povedala som môj názor, že táto fantazmagória je perverzná, zvrátená (v psychickom zmysle), je to ďaleko za mojim osobným limitom fantazírovania, kam už nie som schopná ani ochotná zájsť. Môžeš to zobrať naopak pozitívne, že si za hranicami niečoho, kam iní nemajú dosah a nechápu to, nečuduj sa preto ich kritike, keď sú takto oklieštení.

Citace od: Villa Legina kdy 29.09.2016, 16:03:36
Povedala som môj názor, že táto fantazmagória je perverzná, zvrátená (v psychickom zmysle), je to ďaleko za mojim osobným limitom fantazírovania, kam už nie som schopná ani ochotná zájsť.

Jenom pro zajímavost, nemyslím to nijak zle:   čem je principiální rozdíl mei Nexo Knights a Star Wars? Oboje má rytíře a kouzelníky postavené do technického světa, dokonce oboje příběhově stojí na hledání a překračování hranice mezi dobrem a zlem... Na první pohled je vidět rozdíl v cílové věkové skupině, ale je to skutečně principiální rozdíl? Kdyby cílová skupina byla mládež 15+, tak má příběh docela solidní zázemí na rozjetí podobného válečného dramatu, jako v Epizodě I až III.

Citace od: Darth kdy 29.09.2016, 16:00:27
(...) společně jsme postavili vozidlo s odpojitelnou věží (to nebylo v plánu koupit, tak jsme vybudovali něco podobného z dílků, co jsme doma měli). Pokud se dostane do slev Volcano Lair, jdeme do něj také.

Máte fotky toho vozidla s odpojitelnou věží?

Jak velká sleva je dostatečná u Volcano Lair? Dají se najít e-shopy, kde ho prodávají za cca 2500 Kč, sem tam najdeš i levnější přes inzerát.

Citace od: ThomasMorta kdy 29.09.2016, 18:32:36

Jenom pro zajímavost, nemyslím to nijak zle:   čem je principiální rozdíl mei Nexo Knights a Star Wars?

je to skor uveritelne tie veci v SW - aj ked casto psycho, neni to taka nelogicka kombinacia ako rytier, hrad, lasery...
plus ludia uz beru SW ako nieco zabehane, akoby sa zobrazovala "realita"...

Já bych to viděl spíše na tu zaběhanost. Ve Star Wars se principiálně neřeší spousta věcí - rychlost světla (!), gravitace, fyzikální jednotky, dýchatelná atmosféra, specifika působení síly, celá vojenská stránka, teplota vesmírných těles / vesmíru, návaznost technologií...

NEXO je samozřejmě jako téma ulítlé z podstaty věci, stejně jako každý setting, kde jsou proti sobě postavené zbraně nablízko a moderní zbraně (byť se dá třeba přemýšlet nad tím, co by se stalo, kdyby lidstvo nikdy nevynalezlo střelný prach...).

Citace od: ThomasMorta kdy 29.09.2016, 18:32:36
Jenom pro zajímavost, nemyslím to nijak zle:   čem je principiální rozdíl mei Nexo Knights a Star Wars? Oboje má rytíře a kouzelníky postavené do technického světa, dokonce oboje příběhově stojí na hledání a překračování hranice mezi dobrem a zlem...

Legové SW a legové Nexo Knights nemajú spoločné absolútne nič.

Ideovo a stvárnením Lego SW patrí do kategórie ako Classic Town, Classic Space, Architecture, LOTR, Hobbit a dali by sa ešte ďalšie menovať ale uviedla som tie, čo sú v tej najčistejšej forme. Podobnou kategóriou sú i Sponge Bob, Simpsons a Disney veci. Z hľadiska ideového je v tej istej skupine i Duplo,Technic a samozrejme modulary. Zaujímavá je pozícia Lego City a to ako je vnímané, ale nebudem to teraz rozoberať.

Ale Nexo Knights k horeuvedeným nepatrí. Nexo patrí tam kde je Mixels, Elves, Chima. 

Skús porozmýšľať nad tým. Mesje to naznačil dostatočne. Nie je náhoda, že práve tie sety, čo majú spoločný jeden ideový prvok sú najžiadanejšie, najuznávanejšie a najobľúbenejšie u zberateľov i staviteľov. 



 

Co se týče toho zařazení, tak podle mě oba máte částečně pravdu, ale i oba jste i mimo  >:D. Co jsem tu někde viděl propagační leták Lega, tak firma Lego považuje Nexo Kinght za přímého pokračovatele Castle  ;D

Citace od: mesje kdy 29.09.2016, 22:32:02
je to skor uveritelne tie veci v SW - aj ked casto psycho, neni to taka nelogicka kombinacia ako rytier, hrad, lasery...
plus ludia uz beru SW ako nieco zabehane, akoby sa zobrazovala "realita"...

Asi je chyba ve mně, ale nevím, v čem je kombinace kouzelník, laserový(světelný) meč a lasery logičtější než rytíř, hrad a lasery. Mimochodem - fakt je takový velký rozdíl mezi jawovským sandcrawlerem (http://starwars.wikia.com/wiki/Sandcrawler) a Fortrexem?
Podle mě jediný důvod, proč lidé nevnímají Star Wars jako "nelogickou psycho kombinaci" je to, že je tu už 40 let - to je dost času, aby se nějaká "šílená pastiš" stala "tradiční kulturou". Víš, že dobové recenze odsuzovaly Mrazíka jako hroznou slátaninu?

Citace od: Villa Legina kdy 30.09.2016, 09:15:15
Legové SW a legové Nexo Knights nemajú spoločné absolútne nič.

Ideovo a stvárnením Lego SW patrí do kategórie ako Classic Town, Classic Space, Architecture, LOTR, Hobbit a dali by sa ešte ďalšie menovať ale uviedla som tie, čo sú v tej najčistejšej forme. Podobnou kategóriou sú i Sponge Bob, Simpsons a Disney veci. Z hľadiska ideového je v tej istej skupine i Duplo,Technic a samozrejme modulary. Zaujímavá je pozícia Lego City a to ako je vnímané, ale nebudem to teraz rozoberať.

Ale Nexo Knights k horeuvedeným nepatrí. Nexo patrí tam kde je Mixels, Elves, Chima. 

Skús porozmýšľať nad tým. Mesje to naznačil dostatočne. Nie je náhoda, že práve tie sety, čo majú spoločný jeden ideový prvok sú najžiadanejšie, najuznávanejšie a najobľúbenejšie u zberateľov i staviteľov. 

Četl jsem si to, co jsi napsala několikrát, četl jsem to své přítelkyni a ani jeden z nás netuší, co jsi chtěla říct.

Co se týče společných prvků SW a NK, tak jsem jich myslím vyjmenoval dost na to, abych vyvrátil tezi, že nemajímabsolutně nic společného: oboje jsou rytíři a kouzla  vsazená do technického prostředí.

Jestli jsi chtěla říct, že town, classic space, LOTR, Hobbit či Starwars se snaží jít cestou realističnosti, kdežto Mixels, Chima či Nexo Knights sází na metaforičnost - ok, to by mi asi smysl dávalo, byť ta hranice je diskutabilní a zařezení Lego Elves naprosto nechápu, protože kromě barevného schématu a minidolls mají podle mě blízko k hradnímu tématu.

A ohledně toho, které sety jsou nejoblíbenější, nejžádanější a vůbec nej - mohu se zeptat z jakých dat jsi získala tuto informaci? A na základě čeho jsi vyloučila možnost, že classic casfle je oblíbený protě proto, že většina afolů vyrůstala přesně v době, kdy tyto sety vycházely a sběratelé mají tendenci sbírat to, co si pamatují z dětství?

ThomasMorta: Star Wars x Nexo Knights

Citace od: ThomasMorta kdy 30.09.2016, 12:39:36
Asi je chyba ve mně, ale nevím, v čem je kombinace kouzelník, laserový(světelný) meč a lasery logičtější než rytíř, hrad a lasery.

Mno...jak začít?  >:D Když to napíšeš takhle, tak to vypadá, že je to dost podobné. Ale ono tohle zkratkovité popsání není úplně nejšťastnější, a když se to rozebere více, rozdíly pak nabydou zřetelnějších obrysů. Soustředit se jen na podobné vnější znaky nemusí znamenat, že to je stejné.

Především je LEGO Star Wars součástí jednoho z nejvytěžovanějších filmových merchandisingů všech dob. Nejdříve byly filmy, ty se staly známými, slavnými, kultovními (důvody tady asi rozebírat nebudem, to by asi bylo na celodenní seminář) a následně ty filmy přinesly obří příjmy z prodeje všech věcí a hraček s jejich trademarkem. V průběhu let pak následovalo několik nových nakopnutí celého vytvořeného univerza v podobě nových filmů (EP I - III) i animovaných seriálů, knih (romány i encyklopedické). Aktuálně zažíváme a budeme zažívat další sérii nových nakopnutí a oživení, která budou generovat v podobě sekundárních produktů (hraček) další miliardy. To jsme u toho byznysu. Kromě toho byznysu je však za fenoménem Star Wars bohatá mytologie, udržovaná jak autory románů (dnes už z většiny odkázanými do oblasti legend), tak oddanými fanoušky. Star Wars hračky nejsou klasickými produkty - hity sezóny, které zazáří a po rychlém nástupu vyklidí prostor novému hitu pro sezónu další. Je zatím něco víc - to obrovské zázemí v podobě filmů a celého světa, který se budoval desítky let a stále oslovoval další a další fanoušky. Jakkoliv je možná první film přímočarý a primitivní a vlastně pohádka ve vesmírných kulisách (a našel bys určitě učené práce, zabývající se tím, kde všude bral Lucas inspiraci), ten kultovní status to zkrátka stále drží nad vodou, je už toho příliš moc na to, aby se stalo to, že o Star Wars ztratí lidi zájem. A novým příběhům pořád ještě není konec. Doslova vznikl vesmír, který si žije svým vlastním životem.


Oproti tomu Nexo Knights jsou vlastní LEGO značkou, vyrobenou pro potřeby společnosti a s jasnou cílovkou. To vše je v zájmu kompletního balíčku propojeno s možností hrát a s animovaným seriálem. Ale je to "instantní produkt", vzniklo to najednou, od stolu a určitě bych si nesázel, že tady bude třeba i jen 10 let. Tím, že je zaměřen primárně více na děti, může si dovolit být více komixovější, neřešit otázky týkající se realističnosti a může se soustředit na příběh a akci. Celé to dalo určitě velkou práci a LEGO určitě ví, co dělá, když uvede na trh řadu, jako jsou Nexo Knights. Srovnávat to ale se Star Wars je podle mě mimo. Jinak k té logičnosti - jak už bylo zmíněno, ve Star Wars se spousta věcí neřeší, ale odehrávají se v reálném světě s platnými fyzikálními zákony, kde sestřelená stíhačka spadne na zem a vybuchne. Ano, hodně věcí není vysvětleno a je to vlastně fantasy ve vesmírných kulisách, ale vždycky si můžu myslet (u technických záležitostí), že mají prostě lepší technologie a "nějak to asi zvládli". Samozřejmě, pro pure realisty nejsou ty hlučné výbuchy ve vesmírných bitvách nic moc. :)

Takže Nexo Knights tu ještě určitě nějakou dobu budou, ale pak vyklidí prostor nějakému novému produktu, který zazáří a pak zhasne. Samozřejmě by mohli jít i cestou vypipláním jejich univerza a celkovým rozvětvením, pak třeba bude ta životnost větší, zvlášť ve spojení s tou interaktivitou a podporou seriálu.

S většinou souhlas, až na fyzikální zákony v SW - ty dostávají na zadek neustále, od hrátek s gravitací ("sestřelené" lodě "padají" vždy směrem k spodní části obrazovky), přes zvuk a vakuum, gravitaci a atmosféru (přiliš malá tělesa na udržení vlastní atmosfére), rychlost světla u paprskových zbraní až po obludnosti typu planeta smrti:

- nejde brát "oheň" ze slunce - na hvězdě probíhá termonukleární reakce, která by myslitelně nemohl probíhat v tom "vysátém" pruhu
- vysátí Slunce současně znamená přenesení jeho hmotnosti (!) na jiné místo, zde na planetu, se všemi možnými následky
- byla to paprsková zbraň, takže k cílové soustavě by její účinek dorazil pravděpodobně za několik let
- paprsky se nemohou za letu rozdělit

Takových zrůdnosti se Nexo knights nikdy nedopustili - prostě z nedostatku ambice :).

Mmch. miluju Hvězdné války, aby mě někdo špatně nepochopil, jen si nemyslím, že to, co se v nich děje, je nějak podstatně realističtější než to, co se děje v NK. Obojí je pohádka, jedno pro děti (proto v NK nikdo nikoho nezabije, což vysvětluje většinu bizarností), jedno pro teenagery (a proto jsou ty nerealističnosti posunuté jinam). Jinak SW univerzum i díky Legends má samozřejmě daleko větší vnitřní propracovanost a koherenci, na čemž se podílí i fakt, že je tady s námi už dlouho. A ano, na NK za dvacet let nikdo moc nevzpomene - ale to platí i o některých "pravověrných" lego tématech, jako je Space police (dneska zajímá +- jen pamětníky).

Citace od: Faire kdy 30.09.2016, 14:21:40

- nejde brát "oheň" ze slunce - na hvězdě probíhá termonukleární reakce, která by myslitelně nemohl probíhat v tom "vysátém" pruhu
- vysátí Slunce současně znamená přenesení jeho hmotnosti (!) na jiné místo, zde na planetu, se všemi možnými následky
- byla to paprsková zbraň, takže k cílové soustavě by její účinek dorazil pravděpodobně za několik let
- paprsky se nemohou za letu rozdělit

tak nova Episoda 7 bol extrem po vsetkych strankach a totalny nepodarok... ostatne diely sa dali nejako prekusnut, samozrejme tam bolo kopu nezmyslov (giganticke plytvanie materialmi na death star a obrovske lode, znicenie planety a pod), ale ako pise Cube, v tom vesmire to nejako skor clovek akceptuje, ze je to nejaka ina technologia...

Citace od: ThomasMorta kdy 30.09.2016, 12:39:36
Četl jsem si to, co jsi napsala několikrát, četl jsem to své přítelkyni a ani jeden z nás netuší, co jsi chtěla říct.

Citace od: xPool kdy 30.09.2016, 12:29:13
Co se týče toho zařazení, tak podle mě oba máte částečně pravdu, ale i oba jste i mimo  >:D. Co jsem tu někde viděl propagační leták Lega, tak firma Lego považuje Nexo Kinght za přímého pokračovatele Castle  ;D

Absolútne ma nezaujíma, za čo považuje firma Lego Nexo Knights.

Hovorím o podstate konkrétnych žánrov. Čaro Lega spočíva i pre dospelého človeka v možnosti transformovať existujúcu realitu do tejto špecifickej podoby (existujú výnimky).

A teraz ide o pojem existujúca realita. Čo to je vo vzťahu k Legu? Je to priestor kde reálne žijeme, so všetkou prírodou a umelými objektami, stavbami najrozličnejšieho druhu, atď atď. - všetko je reálne. Do našej existujúcej reality spadá i vesmír do miery ako ho momentálne poznáme,resp. do miery akej by sme ho chceli poznať, spadá tam i história lebo je zachytená (rytieri, piráti aj keď v zromantizovanej podobe) Do existujúcej reality však musíme zahrnúť i výsledok kultúrnych činností - produkty umenia, filmy, čiže áno produkty /podmienka Non Lego/ napr. SW (Mr.Cube už napísal výstižne k tomu, čo za tým je, aké dlhé roky vývoja), ďalej filmy ako LOTR a Hobbit musíme považovať za takú istú realitu ako je typická budova nemocnice či policajnej stanice v hociktorom meste, ako konkrétna budova Big Ben, či Louvre, alebo nákladné auto Volvo, či oranžové Porsche.

Čím autentickejšie (SW, LOTR, Hobbit), originálnejšie (základný kameň položil Classic Space)  vynaliezavejšie (modulary), prepracovanejšie-až akoby anatomicky (Technic) ale na druhej strane i použitím jednoduchých a minimalistických prostriedkov na dosiahnutie maximálneho efektu (Duplo), vystihnutia charakteru objektu (Architecture)  alebo atmosféry (Classic Town, starý Castle) sa dielo vytvorí, tým je (esteticky) cennejšie. Nehovorím o zberateľskej hodnote, sú tam i iné faktory.

Lego nie je len hračka pre deti, ale je to i súčasť kultúry, preto môžeme posudzovať i estetickú, niekedy aj umeleckú hodnotu výtvorov. A preto sa nevyhne posudzovanie zabehaným kritériám, ktoré sú vycibrené a osvedčené časom (vývoj sprevádzali vždy pokusy a omyly), estetickým normám, limitom, ktoré sú v posudzovaní čo je hodnotné dielo, čo je gýč, čo je amatérčina, čo je nepodarok, čo je dielom profíka, čo má myšlienku a čo nie,  také rozhodujúce.Rozhodujúce v posudovaní každej tvorby, každého umenia. Ľudia ktorí sa venujú legu, stavitelia, zberatelia, znalci to väčšinou vedia rozpoznať (viď napr. súťaze o najlepšie MOCy a podobne). Neznamená, že ich názor je jednotný, avšak i v tejto oblasti, tak ako v každej kultúre a umení existuje určité elitárstvo, určité zabehané normy, istý väčšinový názor zasinteresovaných. To je úplne v poriadku, je to bežný jav, inak by bol chaos. To, že firma Lego sa sčasti snaží zapáčiť tejto skupine je vidno. Dôraz je však stále kladený na detskú klientelu.

Citace od: ThomasMorta kdy 30.09.2016, 12:39:36
Co se týče společných prvků SW a NK, tak jsem jich myslím vyjmenoval dost na to, abych vyvrátil tezi, že nemajímabsolutně nic společného: oboje jsou rytíři a kouzla  vsazená do technického prostředí.
...a zařezení Lego Elves naprosto nechápu, protože kromě barevného schématu a minidolls mají podle mě blízko k hradnímu tématu.

Tvoja téza neplatí v kontexte o akom hovorím ja. Nexo nemá a nemôže mať v svojej podstate nič spoločného so SW lebo Nexo nie je realita, pričom SW je odrazom reality (filmovej). Hraničnými sú diela ako Lego Movie nakoľko sety Lego Movie odrážajú síce existujúcu realitu filmu Lego Movie, avšak podstatné je že i samotný film Lego movie je vlastne Lego. Preto pokiaľ ide o realitu, ktorá sa má odrážať, musí ísť vždy o Non-Lego realitu. Elves tiež nie je odrazom žiadnej existujúcej reality, preto kontext s hradmi (tými esenciálnymi, ktoré som mala na mysli) nie je vôbec platný. V svojej podstate je to fantazijný svet, ktorý navyše nikdy predtým mimo lega nebol takto stvárnený ani opísaný. Elves môže byť síce svojou ideou hraničný s bájkami o škriatkoch a vílach, ale nemá odraz v žiadnej realite nejakého existujúceho Non-Lego filmu,povesti, animovanej rozprávky. Typickými reprezentantmi animovanej ale aj predsa existujúcej reality,  v Legu prevedení sú Simpsons, Disney veci a Sponge Bob. 
 

Citace od: ThomasMorta kdy 30.09.2016, 12:39:36
A ohledně toho, které sety jsou nejoblíbenější, nejžádanější a vůbec nej - mohu se zeptat z jakých dat jsi získala tuto informaci? A na základě čeho jsi vyloučila možnost, že classic casfle je oblíbený protě proto, že většina afolů vyrůstala přesně v době, kdy tyto sety vycházely a sběratelé mají tendenci sbírat to, co si pamatují z dětství?

Ako som už predtým uviedla, myslím si, že nie je náhoda to, že práve sety ktoré stavajú ideovo na tom, že stvárňujú - sice rôznymi formami - ale vždy len existujúcu realitu, sú u ľudí najobľúbenejšie. Vyznieva mi to logicky, pretože väčšina AFOLov síce majú v sebe zachovanú detskú hravosť, fantáziu, tvorivosť -avšak túto uplatňujú práve pri transformovaní reality do lega podoby, na tú podobu vynakladajú celú svoju kreatívnu energiu (stavitelia, tí navyše selektujú i sety ktoré sa im hodia na dieliky - a zas sú to len reálne veci) alebo zberatelia majú k tomu ešte navyše osobné kritériá. Málokto už z dospelých postupuje ako dieťa, ktoré príjma všetko bez predsudkov, bez rozdielu, nevyberá si, resp. vyberá iracionálne, neposudzuje, neirituje ho chaos, nemá estetické ani ďalšie umelé kritériá, koná čisto pudovo. Ja nehovorím, že je to zle, ale chcem poukázať na to, že aj z tých dôvodov väčšina dospelých oceňuje Lego inak ako to robia deti.

Je to všetko môj názor ktorý som si vytvorila sama, nikde som to nečítala, ani z nijakých zdrojov nečerpala, myslím ale, že to nie je nič nové, lebo mnoho ľudí to tak v podvedomí má, len si to neuvedomujú. Ale už ma to pravdupovediac trochu unavuje, lebo takú podobnú diskusiu sme tu už mali, len iný nick to bol - ak sa nemýlim, tak Ringo...

Citace od: Villa Legina kdy 30.09.2016, 22:08:44
Hovorím o podstate konkrétnych žánrov. Čaro Lega spočíva i pre dospelého človeka v možnosti transformovať existujúcu realitu do tejto špecifickej podoby (existujú výnimky).

A teraz ide o pojem existujúca realita. (...)

Shodou okolností se mi před jménem poflakuje umělecký vysokoškolský titul, byť jen bakalářský a z literatury. Nicméně z Tvých názorů na uměni by blahé paměti dr. Šidák  zešedivěl a za Tvé názory na realitu v umění by mě vyrazil ze zkoušky tak rychle, že bych si ani nestihnul otevřít dveře.
Velmi se omlouvám, že nebudu odkazovat na konkrétní literaturu, ale z toho, co jsi napsala mi shořely záložky v knížkách a diplom se zkroutil bolestí do ruličky: Ve skutečnosti to, co popisuješ se blíží vnímání někde mezi naivním a sentimentálním čtenářem, tedy mezi dětskou mentalitou a laikem míchajícím fikční realitu se skutečností. Takže to ber jako můj soukromý nároz: To co jsi napsala mi přijde jako směšná demagogie.

Citace od: Villa Legina kdy 30.09.2016, 22:08:44

Citace od: ThomasMorta kdy 30.09.2016, 12:39:36
A ohledně toho, které sety jsou nejoblíbenější, nejžádanější a vůbec nej - mohu se zeptat z jakých dat jsi získala tuto informaci? A na základě čeho jsi vyloučila možnost, že classic casfle je oblíbený protě proto, že většina afolů vyrůstala přesně v době, kdy tyto sety vycházely a sběratelé mají tendenci sbírat to, co si pamatují z dětství?

Ako som už predtým uviedla, myslím si, že nie je náhoda to, že práve sety ktoré stavajú ideovo na tom, že stvárňujú - sice rôznymi formami - ale vždy len existujúcu realitu, sú u ľudí najobľúbenejšie. Vyznieva mi to logicky, pretože väčšina AFOLov síce majú v sebe zachovanú detskú hravosť, fantáziu, tvorivosť -avšak túto uplatňujú práve pri transformovaní reality do lega podoby, na tú podobu vynakladajú celú svoju kreatívnu energiu (stavitelia, tí navyše selektujú i sety ktoré sa im hodia na dieliky - a zas sú to len reálne veci) alebo zberatelia majú k tomu ešte navyše osobné kritériá. Málokto už z dospelých postupuje ako dieťa, ktoré príjma všetko bez predsudkov, bez rozdielu, nevyberá si, resp. vyberá iracionálne, neposudzuje, neirituje ho chaos, nemá estetické ani ďalšie umelé kritériá, koná čisto pudovo. Ja nehovorím, že je to zle, ale chcem poukázať na to, že aj z tých dôvodov väčšina dospelých oceňuje Lego inak ako to robia deti.

Je to všetko môj názor ktorý som si vytvorila sama, nikde som to nečítala, ani z nijakých zdrojov nečerpala, myslím ale, že to nie je nič nové, lebo mnoho ľudí to tak v podvedomí má, len si to neuvedomujú. Ale už ma to pravdupovediac trochu unavuje, lebo takú podobnú diskusiu sme tu už mali, len iný nick to bol - ak sa nemýlim, tak Ringo...

Logikou jsem se nějaký čas zabýval, mám mnoho známých, kteří mě učily přemýšlet exaktně a můj problém je v tom, že Tvé názory jsou podle mě nekonzistentní. A promiň, ale pokud mi na otázku, z jakých dat čepáš nejprve zopakuješ svou mantru a následně řekneš, že je to je Tvůj názor, který sis nejspíš vycucala z prstu, když jsi odnikud nečerpala, tak jsi buď troll, nebo ukázkový demagog.

A mohu Tě uklidnit, svým posledním příspěvkem jsi mě přesvědčila o tom, že nemá smysl se dále o tomto tématu spolu bavit, protože se neshodneme v základním světonázoru, ergo těžko se shodneme na nějakém estetickém soudu, když se ani neshodneme na kritériích hodnoceno.

Fascinující!!!!!! Ať člověk navštíví jakékoli fórum, tak se vždy najdou individua, která dokážou do nekonečna sepisovat slohové práce o ničem. Doporučuji si vždy zapnout stopky a sčítat čas, který tomu věnujete.

Citace od: ThomasMorta kdy 01.10.2016, 11:02:50

Shodou okolností se mi před jménem poflakuje umělecký vysokoškolský titul, byť jen bakalářský a z literatury. ...Tvé názory na realitu v umění ... Ve skutečnosti to, co popisuješ se blíží vnímání někde mezi naivním a sentimentálním čtenářem, tedy mezi dětskou mentalitou a laikem míchajícím fikční realitu se skutečností. ...směšná demagogie...jsi buď troll, nebo ukázkový demagog.

Neblbni s titulmi, je to trapné. Môj názor na realitu v umení? Kde som o ňom písala vo všeobecnom kontexte? Čo táraš? Aký čtenář? Ty nevieš vyplodiť nič vlastné, len papagájuješ niečo čo si sa kedysi učil, hoci sa tohoto vôbec netýka? Všetko čo hovorím je úvaha vždy vo vzťahu k Legu a Ty to zovšeobecňuješ a splietaš nezmysly. Hocikto Ti potvrdí, že Nexo je lego vlastná fikcia - rychlokvasená blbovina. SW je kultová záležitosť pomaly žijúca vlastným životom, preto aj keď je to fikcia, je fanúškmi lega vnímaná vo vzťahu k legu ako realita, preto z pohľadu AFOLa SW a Nexo nemá v svojej podstate nič spoločné.   

Citace od: Hroch kdy 01.10.2016, 11:40:21
Fascinující!!!!!! Ať člověk navštíví jakékoli fórum, tak se vždy najdou individua, která dokážou do nekonečna sepisovat slohové práce o ničem. Doporučuji si vždy zapnout stopky a sčítat čas, který tomu věnujete.

Vidím to podobně.  8)

Citace od: otaznik kdy 02.10.2016, 16:58:42

Citace od: Hroch kdy 01.10.2016, 11:40:21
Fascinující!!!!!! Ať člověk navštíví jakékoli fórum, tak se vždy najdou individua, která dokážou do nekonečna sepisovat slohové práce o ničem. Doporučuji si vždy zapnout stopky a sčítat čas, který tomu věnujete.

Vidím to podobně.  8)

Souhlas  8)

Diskuse se zvrhla jiným směrem, než jsou sady 2017, ze kterých jsou známé jenom prelimitary previews. Koho zajímají Nexo Knights, může se stavit v mém vlákně, kde budu čas od času zveřejňovat své výtvory:
NEXO KNIGHTS :: vlastní tvorba, modifikace, sbírky... (http://www.kostky.org/forum/index.php?topic=50181.0)

Citace od: ThomasMorta kdy 02.10.2016, 17:19:03
... v mém vlákně, kde budu čas od času zveřejňovat své výtvory...

...bla bla bla pokus o urážku bla bla bla... (moderováno po nahlášení)

Jsou chvíle, kdy by mi intenzivnější moderace nevadila...

Citace"Moderation in all things, especially moderation."
― Ralph Waldo Emerson

(ze strany všech zúčastněných i některých nezúčastněných)

Citace od: Villa Legina kdy 30.09.2016, 22:08:44
Tvoja téza neplatí v kontexte o akom hovorím ja. Nexo nemá a nemôže mať v svojej podstate nič spoločného so SW lebo Nexo nie je realita,
pričom SW je odrazom reality (filmovej). Hraničnými sú diela ako Lego Movie nakoľko sety Lego Movie odrážajú síce existujúcu realitu filmu Lego Movie,
avšak podstatné je že i samotný film Lego movie je vlastne Lego. Preto pokiaľ ide o realitu, ktorá sa má odrážať, musí ísť vždy o Non-Lego realitu.
Elves tiež nie je odrazom žiadnej existujúcej reality, preto kontext s hradmi (tými esenciálnymi, ktoré som mala na mysli) nie je vôbec platný.
V svojej podstate je to fantazijný svet, ktorý navyše nikdy predtým mimo lega nebol takto stvárnený ani opísaný.

Chápu správně axiom tvého zdělení: pokud má vzniknout nějaký kvalitní produkt, musí se Lego inspirovat někde z vnějšku a obraceně pokud přijde Lego s nějakým vlastním světem
do kterého zasadí "příběh" setů, nikdy to kvalitní nebude? A já si do teď myslel, že nejlépe kvalitu něčeho prověří čas.
Nicméně tento tvůj axiom strašlivým způsobem zdrtí všechny fanoušky Mtron vs. Blacktron, protože to není odraz reality, ale je to čistě Lego svět.

Villo nějak nejsem schopen pochopit tvoje inkvizitorské zaujetí v boji s kacířstvím Nexo. A už vůbec to, proč musíš svým plamenným mečem zadupat do země každého kdo se přihlásí k tomu, že
se mu Nexo vlastně líbí. Proč vždy jen a zde u Nexo? Proč tvůj plamenný meč mlčí jinde, u jiných nepovedených setů/serii? Co třeba takový u Afolů všeobecně neoblíbený Bleonikl?
(Už vím! V Bleonikl novinkovém vláknu se neobjevují kacířští zastánci, které by stálo za to zdrtit)

Kdy konečně škarohlídi v tomto vláknu pochopíte, že sebevíce zvracení nad Nexem, sebevíc prognóz a věštění s křišťálových koulí o jepičím životě této série a jeho sběratelské mizivé hodnotě,
Lego nepřesvědčí o vaší pravdě. To dokážou pouze tržby a odezva dětí.
Nehledě na to, že kydáním bláta na Nexo  neoživíte váš milovaný castle! To prostě není způsob jak Lego přesvědčit, že má smysl vydávat něco jako 10193  Medieval Market Village, 7189-1 Mill Village Raid.

Jen abych uvedl na pravou míru. O Bleoniclu si myslím, že sety patřící do této serie jsou ošklivé, dost slabé a celkově moc nepovedené.
Nicméně je to stále Lego, a z normálním legem značně kompatibilní. A vzhledem k tomu, že je to stale Lego, tak to má vysoký standart provedení dílků, o proti jiným stavebnicím jiných výrobců.
Díky tomuto vysokému standartu, je dobrý stavební materiál, který má řadu možností. Pokud se ho chopí schopný stavitel mohou vznikat věci velmi dobré, někdy dokonce i v pravdě geniální.
(důkazů o tom jsem přinesl celou řadu)

Přiznám se ke svému kacířství. Přesto, že obecně jsem fanouškem Castle. Tak se mi většina Castle setů nelíbí. A to nemluvím o všeobecně zavrhovaných Knights' Kingdom II.
Ale o clasic castle setech ze "starých dobrých časů". Nelíbí se mi prostě ten design těch setů a netoužím je vlastnit jako sety sami o sobě. Tyto sety/série mi slouží jen jako lovný revír stavebních
"rytířských" dílků. A podobně jako u SW raději dávám přednost setům novějším, které mají v sobě aplikované modernější technologie a modernější potisky atd. než setům z dob začátků SW v Legu.
Tak i u castle sahám raději do novějších sérii.

Nexo je pro mne zdrojem výrazně hodnotnějším než clasic castle. Clasic castle sety ocením a zaujmou mne v jediném případě. A to v ukázkách ze sbírek (Otazník, Villa Legina ...), kdy se souhrou náhod (a především práce současného majitele) set podařilo zachovat jako střípek zamrzlý v čase, uchovaný v stavu téměř jako po jeho vyrobení.
Je to podobná emoce jako obdivuji automobilové veterány. Nicméně jezdit denně do práce bych takovým veteránem nechtěl.

V castle jsou mojí srdcovkou Fantasy era a vybrané kusy z Kingdoms.

Citace od: Hacislav kdy 04.10.2016, 19:17:18
Jen abych uvedl na pravou míru. O Bleoniclu si myslím, že sety patřící do této serie jsou ošklivé, dost slabé a celkově moc nepovedené.

Co se Bioniclu týče, tak mám pocit, že lego stále hledá, jak uchopit constractiony - s tématikou Rogue One přinesly zase nové díly a stále se posunují dopředu. Kloubové spoje jsou přeci jen docela nový systém, který vyžaduje nový způsob uvažování o stavbách - stačí se podívat, jak dlouho se lego hledalo, než našlo vhodný styl v prvních technicích. Z hlediska funkčnosti byly první Technicy dobré, ale mně se nelíbily (netvrdím, že se nenašly velmi povedené sety a že i ty ostatní nejsou inspirativní) - teprve v druhé polovině devadesátých let začaly být technic víc modely než technické demonstrátory, ovšem při zachování funkčnosti.

Nicméně tohle téma sem nepatří - kdybys v něm chtěl pokračovat, navrhni nějaké vhodné vlákno.

Citace od: Hacislav kdy 04.10.2016, 19:17:18

Villo nějak nejsem schopen pochopit tvoje inkvizitorské zaujetí v boji s kacířstvím Nexo. A už vůbec to, proč musíš svým plamenným mečem zadupat do země každého kdo se přihlásí k tomu, že
se mu Nexo vlastně líbí. Proč vždy jen a zde u Nexo? Proč tvůj plamenný meč mlčí jinde, u jiných nepovedených setů/serii?

Obávam sa, že nie je téma, pri ktorej by sa na tomto fóre nenašlo kopu trollov, ktorí by ju obhajovali a ktorí by kydali na kritikov milovaného TLG.
Bohužial mám niekedy mám pocit, že TLG môže vydať hocičo, tu to bude vždy kopu ludí slepo obhajovať...

Citace od: Hacislav kdy 04.10.2016, 19:17:18

Kedy konečně škarohlídi v tomto vláknu pochopíte, že sebevíce zvracení nad Nexem, sebevíc prognóz a věštění s křišťálových koulí o jepičím životě této série a jeho sběratelské mizivé hodnotě,
Lego nepřesvědčí o vaší pravdě. To dokážou pouze tržby a odezva dětí.
Nehledě na to, že kydáním bláta na Nexo  neoživíte váš milovaný castle! To prostě není způsob jak Lego přesvědčit, že má smysl vydávat něco jako 10193  Medieval Market Village, 7189-1 Mill Village Raid.

Potom ale nema zmysel vobec na tomto fore diskutovat o setoch a hodnotit ich, kedže aj tak s tým nič neurobíme.
Pokiaľ by tržby od detí bolo pre TLG jediné kritérium, tak by neboli žiadne modulary, exkluzivy či UCS.
Ja myslím že TLG dobre zarába aj na AFOL veciach, táto komunita neustále rastie a má skoro neobmedzené finančné možnosti, na rozdiel od deciek, kde musia rodičia robiť kompromisy...
Pokiaľ TLG zarába na úletoch ako Nexo, tak ok, ale pointou je, že a) možno by tak zarábali aj na normálnejšom castle, b) nebolo by na škodu dať deckám varianty - aj niečo normálne klasické, aj úlety - a aktuálne prevažujú skôr úlety, prípadne by stačil jeden poriadny AFOL set ako odbočka uletenej série - mne sa páči ako to spravili v Ninjago - ten Arjitzu temple je parádny, a vkusne dopĺňa uletené štandardné sety.

Citace od: mesje kdy 05.10.2016, 11:43:13

Obávam sa, že nie je téma, pri ktorej by sa na tomto fóre nenašlo kopu trollov, ktorí by ju obhajovali a ktorí by kydali na kritikov milovaného TLG.
Bohužial mám niekedy mám pocit, že TLG môže vydať hocičo, tu to bude vždy kopu ludí slepo obhajovať...

Tohle je to, co se mi na těch debatách nelíbí - snaha delegitimizovat druhou stranu tím, že ji označím třeba za slepou. V mém případě se mi líbí záporácké sety z Nexo knights, které jsou v recenzích obecně přijímané v pohodě:

http://brickset.com/article/21563/review-70323-jestro-s-volcano-lair (http://brickset.com/article/21563/review-70323-jestro-s-volcano-lair)
http://www.eurobricks.com/forum/index.php?/forums/topic/132866-review-70314-beast-masters-chaos-chariot/ (http://www.eurobricks.com/forum/index.php?/forums/topic/132866-review-70314-beast-masters-chaos-chariot/)
http://www.hellobricks.com/2016/01/review-lego-nexo-knights-70335-ultimate-lavaria/ (http://www.hellobricks.com/2016/01/review-lego-nexo-knights-70335-ultimate-lavaria/) nebo http://www.eurobricks.com/forum/index.php?/forums/topic/132868-review-70335-ultimate-lavaria/ (podívej se na anketu)

I na fortrex člověk najde IMHO spíše pozitivní recenze: http://brickreviews.com/2016/02/23/70317-the-fortrex-review/ (http://brickreviews.com/2016/02/23/70317-the-fortrex-review/)


Tím, co říkáš, de facto označuješ dost širokou skupinu lidí za trolly, protože nechceš připustit, že by se jim Nexo knights mohlo líbit. Jenže to je závěr, který je dost v rozporu s Occamovou břitvou...

Citace od: mesje kdy 05.10.2016, 11:43:13

Potom ale nema zmysel vobec na tomto fore diskutovat o setoch a hodnotit ich, kedže aj tak s tým nič neurobíme.
...
Pokiaľ TLG zarába na úletoch ako Nexo, tak ok, ale pointou je, že a) možno by tak zarábali aj na normálnejšom castle, b) nebolo by na škodu dať deckám varianty - aj niečo normálne klasické, aj úlety - a aktuálne prevažujú skôr úlety, prípadne by stačil jeden poriadny AFOL set ako odbočka uletenej série - mne sa páči ako to spravili v Ninjago - ten Arjitzu temple je parádny, a vkusne dopĺňa uletené štandardné sety.

Jenže tvrdit bez nějaké slušné argumentace, že Nexo je vyhypovaný, ošklivý úlet, který se může líbit jen lidem zmanipulovaným reklamou, není diskuze. Chce to konkrétní argumenty, ale taky připravenost diskutovat, tedy skutečně poslouchat, co druhá strana říká, vyvarování se fallacies a ad hominem útoků.

Citace od: Villa Legina kdy 30.09.2016, 22:08:44

Hovorím o podstate konkrétnych žánrov. Čaro Lega spočíva i pre dospelého človeka v možnosti transformovať existujúcu realitu do tejto špecifickej podoby (existujú výnimky).

A teraz ide o pojem existujúca realita. Čo to je vo vzťahu k Legu? Je to priestor kde reálne žijeme, so všetkou prírodou a umelými objektami, stavbami najrozličnejšieho druhu, atď atď. - všetko je reálne. Do našej existujúcej reality spadá i vesmír do miery ako ho momentálne poznáme,resp. do miery akej by sme ho chceli poznať, spadá tam i história lebo je zachytená (rytieri, piráti aj keď v zromantizovanej podobe) Do existujúcej reality však musíme zahrnúť i výsledok kultúrnych činností - produkty umenia, filmy, čiže áno produkty /podmienka Non Lego/ napr. SW (Mr.Cube už napísal výstižne k tomu, čo za tým je, aké dlhé roky vývoja), ďalej filmy ako LOTR a Hobbit musíme považovať za takú istú realitu ako je typická budova nemocnice či policajnej stanice v hociktorom meste, ako konkrétna budova Big Ben, či Louvre, alebo nákladné auto Volvo, či oranžové Porsche.

Čím autentickejšie (SW, LOTR, Hobbit), originálnejšie (základný kameň položil Classic Space)  vynaliezavejšie (modulary), prepracovanejšie-až akoby anatomicky (Technic) ale na druhej strane i použitím jednoduchých a minimalistických prostriedkov na dosiahnutie maximálneho efektu (Duplo), vystihnutia charakteru objektu (Architecture)  alebo atmosféry (Classic Town, starý Castle) sa dielo vytvorí, tým je (esteticky) cennejšie. Nehovorím o zberateľskej hodnote, sú tam i iné faktory.

Trochu vidím problém v tom, že v Tvojí definici je logicky i Nexo knights součástí existující reality (nutně, axiomaticky) a součástí kultury (tím spíše, že je multimediální a není omezený jen stavebnici). S tím, co říkáš k estetické hodnotě souhlasím, ale vůbec nevidím, jak by v tom kritériu mohly všechny NK sety naprosto propadnout (viz výše uvedené recenze, které leccos oceňují).

Citace od: Faire kdy 05.10.2016, 12:10:03

Jenže tvrdit bez nějaké slušné argumentace, že Nexo je vyhypovaný, ošklivý úlet, který se může líbit jen lidem zmanipulovaným reklamou, není diskuze. Chce to konkrétní argumenty, ale taky připravenost diskutovat, tedy skutečně poslouchat, co druhá strana říká, vyvarování se fallacies a ad hominem útoků.

Je to nazor vychádzajúci z toho, že sety ako ninjago a chima (podobné témy) nikoho po pár rokoch nezaujímajú, ani deti (vlastná skúsenosť so synom a spolužiakmi) a už vôbec nie AFOLov (nepoznám nikoho, kto by to zháňal po skončení predaja). Chýba im nadčasová hodnota daná samotnou témou - kým boli populárne a bežala na to reklama a marketingová podpora, tak tie témy pôsobia cool, ale nemajú nič trvácne. Nemajú prirodzenú hodnotu, ako niečo čo poznáme notoricky zo všeobecného poznania, resp. akú by mala napr téma vychádzajúca zo známych príbehov. Jednoducho, aby témy žili, potrebujú reklamu, potom umierajú. To že si AFOLy z toho aspon vyberú dieliky či figy, nemení nič na podstate.

Pro mě ta lega mají přitažlivost bez ohledu na reklamu (nevzpomínám si, že bych kdy nějakou viděl, mimo klubového časopisu), Lavárii považuju za jednu z nejpovedenějších věcí, kterou z Lega vůbec máme (jsem v pokušení koupit další dříve, než úplně zmizí). Většina setů, které TLG produkuje, nemá po skončení řady velkou poptávku. Pochybuju, že by poptávka třeba po City Arctic setech nějak předčila po pár letech poptávku po NK, a to je třeba Helicrane IMHO velmi povedený model. Témata, u kterých je to jinak (vlaky, piráti, hrady, SW) jsou spíše výjimkou než pravidlem, a to díky spojení s nějakým silným tématem mimo Lego daleko spíše než kvůli vyšší estetické nebo funkční hodnotě. Existuje stále silná poptávka po starých SW setech, které jsou přitom z dnešního pohledu poměrně ošklivé - to estetikou vůbec nelze vysvětlit. Mám za to, že po Ninjago vznikne poptávka, až dnešní KFOLové z AFOLí...

Nevidím NK jako nějakou super silnou řadu, IMHO spadá do průměru (tedy mimo to vynalézavé spojení seriálu, aplikace a stavebnice, které samo o sobě pro mě existenci řady ospravedlňuje), ale nevidím nic, v čem by se zásadně odlišovalo od většiny jiných dnes prodávaných řad, třebas v City. To propojení s reklamou je IMHO příliš zkratkovité - podporuje prodeje, ale nevěřím tomu, že by je uměle vytvořila. NK by se bez problémů prodávalo i bez reklamy.

Citace od: mesje kdy 05.10.2016, 12:29:53
Chýba im nadčasová hodnota daná samotnou témou - kým boli populárne a bežala na to reklama a marketingová podpora, tak tie témy pôsobia cool, ale nemajú nič trvácne. Nemajú prirodzenú hodnotu, ako niečo čo poznáme notoricky zo všeobecného poznania, resp. akú by mala napr téma vychádzajúca zo známych príbehov. Jednoducho, aby témy žili, potrebujú reklamu, potom umierajú. To že si AFOLy z toho aspon vyberú dieliky či figy, nemení nič na podstate.

Zajímalo by mě, co by sis v roce 1978 myslel o Star Wars, který by přesně sednul na popis, že byl vyhypovaný merchandisingem, který do značné míry udržuje značku stále při životě:-) - jediný způsob, jak zjistit, jestli něco má nadčasovou hodnotu, nebo ne, je nechat to projít zkouškou časem. Cokoliv jiného je věštění (dokonce i přední experti na predikce tvrdí, že odhadnutelnost je velmi malá - přečti si třeba takový Signál a šum).

Citace od: mesje kdy 05.10.2016, 12:29:53
Je to nazor vychádzajúci z toho, že sety ako ninjago a chima (podobné témy) nikoho po pár rokoch nezaujímajú, ani deti (vlastná skúsenosť so synom a spolužiakmi) a už vôbec nie AFOLov (nepoznám nikoho, kto by to zháňal po skončení predaja). Chýba im nadčasová hodnota daná samotnou témou...

Jinými slovy je Tvůj názor založený na introspekci, na kterou existuje spoutu studijí i popularizační literatury, které dost zpochybňují její schopnost pravdivé reflexe reality (a abych učinil přesnosti za dost, musím Ti přiznat i jedno generalizující tvrzení, pro které neuvádíš zdroj, ze kterého čerpáš data). Z hlediska vědecké metody je Tvůj názor jen názor, jehož vztah k realitě je absolutně neznámý.

Citace od: ThomasMorta kdy 05.10.2016, 13:55:20

Zajímalo by mě, co by sis v roce 1978 myslel o Star Wars, který by přesně sednul na popis, že byl vyhypovaný merchandisingem, který do značné míry udržuje značku stále při životě:-) - jediný způsob, jak zjistit, jestli něco má nadčasovou hodnotu, nebo ne, je nechat to projít zkouškou časem. Cokoliv jiného je věštění (dokonce i přední experti na predikce tvrdí, že odhadnutelnost je velmi malá - přečti si třeba takový Signál a šum).

tak snad nechces porovnavat potencial SW s Nexo. Nexo je totalne nic v porovnani s SW s nulovym potencialom.

Citace od: ThomasMorta kdy 05.10.2016, 13:55:20

Jinými slovy je Tvůj názor založený na introspekci, na kterou existuje spoutu studijí i popularizační literatury, které dost zpochybňují její schopnost pravdivé reflexe reality (a abych učinil přesnosti za dost, musím Ti přiznat i jedno generalizující tvrzení, pro které neuvádíš zdroj, ze kterého čerpáš data). Z hlediska vědecké metody je Tvůj názor jen názor, jehož vztah k realitě je absolutně neznámý.

Jinými slovy, takouto "logikou" sa da spochybnit absolutne vsetko a kazdy nazor a nemusime na fore o ničom diskutovat, lebo nič není isté do budúcnosti a treba len čakať čo príde. Dokonca nema zmysel ani nastupit do znamej električky (tramvaje), lebo len veštec vie predpokladať, že ma doveze kam chcem ísť :-). Každý vždy vychádza z nejakej skúsenosti a z pozorovania vecí a to mu zvyšuje pravdepodobnosť (nie istotu!), že predpovie nejaký vývoj. Kopu príkladov už dalo samotné lego z minulosti pri témach, ktoré nemajú iný ako len lego pôvod. Napr teraz máme len rok po Lego Movie manii, a teda ak máš pocit že je bitka o sety Lego Movie, tak potom sme asi na iných planétach. Ale keď si myslíš, že o 5 rokov bude rovnaký záujem o Nexo, tak fajn.

Citace od: mesje kdy 05.10.2016, 11:43:13

Citace od: Hacislav kdy 04.10.2016, 19:17:18

Villo nějak nejsem schopen pochopit tvoje inkvizitorské zaujetí v boji s kacířstvím Nexo. A už vůbec to, proč musíš svým plamenným mečem zadupat do země každého kdo se přihlásí k tomu, že
se mu Nexo vlastně líbí. Proč vždy jen a zde u Nexo? Proč tvůj plamenný meč mlčí jinde, u jiných nepovedených setů/serii?

Obávam sa, že nie je téma, pri ktorej by sa na tomto fóre nenašlo kopu trollov, ktorí by ju obhajovali a ktorí by kydali na kritikov milovaného TLG.
Bohužial mám niekedy mám pocit, že TLG môže vydať hocičo, tu to bude vždy kopu ludí slepo obhajovať...

Chápu s čeho vznikají tyto tvé pocity.
Protože ty jsi negativista, který se záporně vyjadřuje o téměř o kompletní produkci TLG.
A najít tvou pochvalnou reakci na nějaký produkt je značně náročné....
Ty označuješ ty co jsou z daného set/řady nadšený trollama a já říkám, že jsi škarohlíd. Tím jsme si kvit.  ;)

Citace od: Faire kdy 05.10.2016, 13:19:21
Pochybuju, že by poptávka třeba po City Arctic setech nějak předčila po pár letech poptávku po NK, a to je třeba Helicrane IMHO velmi povedený model. Témata, u kterých je to jinak (vlaky, piráti, hrady, SW) jsou spíše výjimkou než pravidlem, a to díky spojení s nějakým silným tématem mimo Lego daleko spíše než kvůli vyšší estetické nebo funkční hodnotě. Existuje stále silná poptávka po starých SW setech, které jsou přitom z dnešního pohledu poměrně ošklivé - to estetikou vůbec nelze vysvětlit. Mám za to, že po Ninjago vznikne poptávka, až dnešní KFOLové z AFOLí...

Nevidím NK jako nějakou super silnou řadu, IMHO spadá do průměru (tedy mimo to vynalézavé spojení seriálu, aplikace a stavebnice, které samo o sobě pro mě existenci řady ospravedlňuje), ale nevidím nic, v čem by se zásadně odlišovalo od většiny jiných dnes prodávaných řad, třebas v City. To propojení s reklamou je IMHO příliš zkratkovité - podporuje prodeje, ale nevěřím tomu, že by je uměle vytvořila. NK by se bez problémů prodávalo i bez reklamy.

Souhlas, u většiny setů, tím jak zmizí s krámů sejde s očí sejde z mysli. Jejich prostor zaplní jiné nové sety.
Ale ona ani není moc nabídka outletových setů. Sety které končí proběhnou na krámech výprodejema.
V tu dobu se oběví v nabídkách BL shopů, (krom té hromady co je rozpartována) ty postupně časem vyzobou drobní zájemci.
Obchdoníci/spekulanti si syslí zásoby v podcatě jen ověřenými kusy, což je logické. (moduláry, UCS, velké techniky atd.)
A další kusy "běžných setů" se začnou objevovat až s tím jak ti co je obdrželi začnou přecházet do darg age, a začnou je posílat pryč v podobě kiloware případně použitých setů.

Citace od: mesje kdy 05.10.2016, 17:20:21
tak snad nechces porovnavat potencial SW s Nexo. Nexo je totalne nic v porovnani s SW s nulovym potencialom.

Ano, chci porovnávat potenciál Star Wars v roce 1978 (první film šel do kin v roce 1977) se současným potenciálem Nexo Knights. Pro Tvou informaci - šlo by to zkoumat třeba komparací mediálních reakcí (tedy i dobových recenzí) na SW v letech 1977-1978 s mediálními reakcemi na Nexo Knights v roce 2016. Zkoušel jsem nějakou dobovou recenzi vyhledat na internetu, ale nepovedlo se mi to, nicméně určitě se dá v nějakém archivu vyštrachat.

Citace od: mesje kdy 05.10.2016, 17:20:21
Jinými slovy, takouto "logikou" sa da spochybnit absolutne vsetko a kazdy nazor a nemusime na fore o ničom diskutovat, lebo nič není isté do budúcnosti a treba len čakať čo príde. Dokonca nema zmysel ani nastupit do znamej električky (tramvaje), lebo len veštec vie predpokladať, že ma doveze kam chcem ísť :-). Každý vždy vychádza z nejakej skúsenosti a z pozorovania vecí a to mu zvyšuje pravdepodobnosť (nie istotu!), že predpovie nejaký vývoj. Kopu príkladov už dalo samotné lego z minulosti pri témach, ktoré nemajú iný ako len lego pôvod. Napr teraz máme len rok po Lego Movie manii, a teda ak máš pocit že je bitka o sety Lego Movie, tak potom sme asi na iných planétach. Ale keď si myslíš, že o 5 rokov bude rovnaký záujem o Nexo, tak fajn.

Co se týče filmových témat, ta byla vždy záležitostí jednoho roku. Co se mě týče, tak já jsem naopak rád za výprodejové slevy, protože si mohu pořídit sety na modifikaci, které jsou k tomu velmi vhodné.
Ale co se týče setů, které vycházeli jen z lega a mají nebo měly dlouhou životnost: Jasným příkladem je Ninjago a myslím, že Bionicle si vedl nečekaně úspěšně - alespoň v první generaci, druhá se už tolik nechytla, ale co jsem tak zavadil o komunitu lidí, kteří mají rádi constractiony, tak Ti nepotřebují nutně Bionicle, budou rádi i za nové Hero Factory a líbí se jim i constractiony ze Star Wars.

Jinak jak už zmiňoval dříve Hač, tak existují fanoušci M:tronů a Blacktronů, oboje je čistě lego výmysl. Dále jsou velmi úspěčné Lego Friends a řekl bych, že ani Lego Elves nejsou neúspěšné - oboje čistě in-house značka:-) Řekl bych, že velkou roli v neúspěchu Chimy sehrál fakt, že mělo téměř identickou cílovou skupinu s Ninjagem, dokonce je přiznaně ze stejného univerza a speedory oproti airjitsu také nejsou příliš odlišné. Přitom si myslím, že těch pár dílů seriálu, který jsem viděl, mělo zajímavou zápletku, nápad, jak zapojit constractiony do fikčního světa tak, aby se daly kombinovat s minifigami byl také velmi zajímavý... Ale nejspíš fakt došlo k tomu, že jen kanibalizovali Ninjago.
Nexo Knights jsou oproti tomu možná ze stejného univerza, ale hrady jsou něco jiného než ninjové nebo piráti (byť oboje může tvořit zajímavé prolnutí). Navíc docela povedená hra na tablet nebo mobil je něco, co Chima nenabídla, Ninjago má trochu jiný druh her...
Řekl bych, že Nexo Knights mají našlápnuto mnohem lépe než Chima. To samo o sobě neznamená, že nemohou upadnout v zapomnění, ale dává jim to šanci uspět.

Citace od: Hacislav link=topic=50063.msg238131#msg238131
Chápu s čeho vznikají tyto tvé pocity.
Protože ty jsi negativista, který se záporně vyjadřuje o téměř o kompletní produkci TLG.
A najít tvou pochvalnou reakci na nějaký produkt je značně náročné....
Ty označuješ ty co jsou z daného set/řady nadšený trollama a já říkám, že jsi škarohlíd. Tím jsme si kvit.  ;)

Zkusme to prosím bez těch ad hominem věcí  :(

Mmch. zrovna včera jsem někde četl, jak to místy Spielberg v úvodních recenzích prvního SW filmu od kritiky schytával...

Citace od: Faire kdy 05.10.2016, 18:13:35
Mmch. zrovna včera jsem někde četl, jak to místy Spielberg v úvodních recenzích prvního SW filmu od kritiky schytával...

No, nevěděl jsem co měl Spielberg společného se Star Wars, tak jsem zkusil strýčka Googla a našel jsem tohle: :)
http://www.businessinsider.com/george-lucas-star-wars-bet-made-steven-spielberg-millions-2014-3?op=1 (http://www.businessinsider.com/george-lucas-star-wars-bet-made-steven-spielberg-millions-2014-3?op=1)

Citace od: Hacislav kdy 05.10.2016, 17:30:31

Chápu s čeho vznikají tyto tvé pocity.
Protože ty jsi negativista, který se záporně vyjadřuje o téměř o kompletní produkci TLG.
A najít tvou pochvalnou reakci na nějaký produkt je značně náročné....
Ty označuješ ty co jsou z daného set/řady nadšený trollama a já říkám, že jsi škarohlíd. Tím jsme si kvit.  ;)

naopak. mam take aj onake prispevky, lenze kriticke nazory sa tu proste nenosia, hned je z toho podráždenie, akoby tu bola nejaká sekta a nikto nesmie božstvo TLG urážať...

Citace od: ThomasMorta kdy 05.10.2016, 17:54:36

Ano, chci porovnávat potenciál Star Wars v roce 1978 (první film šel do kin v roce 1977) se současným potenciálem Nexo Knights. Pro Tvou informaci - šlo by to zkoumat třeba komparací mediálních reakcí (tedy i dobových recenzí) na SW v letech 1977-1978 s mediálními reakcemi na Nexo Knights v roce 2016. Zkoušel jsem nějakou dobovou recenzi vyhledat na internetu, ale nepovedlo se mi to, nicméně určitě se dá v nějakém archivu vyštrachat.

tak tento bol dobry, davno som sa tak nepobavil :-) akoze zrovnavat potencial SW a NT, to uz chce riadnu davku fantazie.... Urcite buduci rok natocia Nexo film a vsetci sa z neho zblaznia na dalsich 10-20 rokov :-) Clovece vsak o Nexo nikto ani netusi mimo lego sferu, to neni ze niekto natočí film a uvidi sa aky bude uspech...

Citace od: mesje kdy 06.10.2016, 00:30:21

naopak. mam take aj onake prispevky, lenze kriticke nazory sa tu proste nenosia, hned je z toho podráždenie, akoby tu bola nejaká sekta a nikto nesmie božstvo TLG urážať...

To je tvrzení, které bys měl být schopný relativně snadno prokázat - můžeš tedy dát ukázku nějakého konkrétního, velmi špatného setu, u kterého tady panovalo tohle nekritické ovzduší?

Citace od: mesje kdy 06.10.2016, 00:30:21

tak tento bol dobry, davno som sa tak nepobavil :-) akoze zrovnavat potencial SW a NT, to uz chce riadnu davku fantazie.... Urcite buduci rok natocia Nexo film a vsetci sa z neho zblaznia na dalsich 10-20 rokov :-) Clovece vsak o Nexo nikto ani netusi mimo lego sferu, to neni ze niekto natočí film a uvidi sa aky bude uspech...

Jak bylo řečeno výše, sám Lucas úspěchu moc nevěřil. SW byl poměrně odvážný pokus, který mohl stejně dobře nevyjít. Samozřejmě že tvůrci SW jsou kvalitnější a vytvořili kvalitnější materiál, než tvůrci NK, to je dáno i cílem (NK jsou z podstaty navázané na hru a stavebnici, což přináší tvůrčí omezení a také jasnější zadání, kterým není vytvoření co nejkvalitnějšího scénáře), ale část z té kritiky, kterou uvedla Villa Legina, lze stejně dobře cílit na SW jako na NK. Pokud se nepletu, tak svou kritiku (kromě charakteristiky lidí, kterým se NK líbí), jsi ještě neuvedl...

Citace od: Faire kdy 06.10.2016, 07:43:08

Citace od: mesje kdy 06.10.2016, 00:30:21

naopak. mam take aj onake prispevky, lenze kriticke nazory sa tu proste nenosia, hned je z toho podráždenie, akoby tu bola nejaká sekta a nikto nesmie božstvo TLG urážať...

To je tvrzení, které bys měl být schopný relativně snadno prokázat - můžeš tedy dát ukázku nějakého konkrétního, velmi špatného setu, u kterého tady panovalo tohle nekritické ovzduší?

Myslím, že tady Ti řekne, že jakékoli Nexo Knights:-) Když označíš nějaký set za špatný, mělo být podle mě vždy následovat uvedení kritérií, protože podle jiných kritérií to může být naopak skvělý set - to se mi líbí třeba na Sarielových recenzích technicu, protože tam má asi pět kategorií a některémsety, které vypadají ošklivě mají zase skvělé funkční prvky nebo zajímavé stavební postupy a obráceně. A někdy spočívá hodnota setu prostě v dobrém zdroji součástek za slušnou cenu (jeden známý, který s legem obchoduje, říkal, že si lidé hodně brali ten velký oranžový pásový nakladač z roku 2014 na součástky).

Citace od: mesje kdy 06.10.2016, 00:30:21
to neni ze niekto natočí film a uvidi sa aky bude uspech...

Jenže Star Wars přesně takhle vznikly. George Lucas měl za sebou jenom jeden film, když se scénářem Star Wars začal obcházet studia a rozhodně s tím neuspěl v tom prvním, kam to donesl...

Citace od: Faire kdy 06.10.2016, 07:43:08

To je tvrzení, které bys měl být schopný relativně snadno prokázat - můžeš tedy dát ukázku nějakého konkrétního, velmi špatného setu, u kterého tady panovalo tohle nekritické ovzduší?

Och, výroková logika. To som už skúšal (na susednom fóre), nepomôže ti to  >:D

Citace od: Pool kdy 30.09.2016, 12:29:13
Co se týče toho zařazení, tak podle mě oba máte částečně pravdu, ale i oba jste i mimo  >:D. Co jsem tu někde viděl propagační leták Lega, tak firma Lego považuje Nexo Kinght za přímého pokračovatele Castle  ;D

Ach Bože, tahle hrůza. No nic, jestli se to prodává, rytířů v normálním provedení se asi už nikdy nedočkáme. Tohle je hrozná spatlanina. Na druhou stranu, cena mojí klasické castle sbírky díky těmhle výplodům heroinového rauše pomalu ale jistě stoupá.

Mám rád fantasy i sci-fi, středověk i Warhammer 40k (https://www.youtube.com/watch?v=YBoSlkYRBFk) (doporučuju se mrknout, alespoň na začátek a pak od 5:23). Takže mně se Nexo Knights líbí. ;)

Citace od: ThomasMorta kdy 05.10.2016, 18:24:14No, nevěděl jsem co měl Spielberg společného se Star Wars, tak jsem zkusil strýčka Googla a našel jsem tohle: http://www.businessinsider.com/george-lucas-star-wars-bet-made-steven-spielberg-millions-2014-3?op=1 (http://www.businessinsider.com/george-lucas-star-wars-bet-made-steven-spielberg-millions-2014-3?op=1)

Asi nejzajímavější příspěvek (resp. odkaz) v této diskuzi, díky za něj.

Po otevření letošního katalogu jsem byl hodně znechucen, když jsem viděl takovou kravinu jako NK. Totální slátanina. Nevidět to na vlastní oči, tak bych nevěřil, že se dá udělat ještě bláznivější řada, než které tu byly a jsou. Zmastit dohromady fantasy, sci-fi a obleknout to do kabátu "zrobotizovaných" rytířů (což je vlastně minulost = historie).... dost šílený  ;D.
Asi v TLG jedou v nějakých houbičkách :o.

Jako by nestačily bláznivé řady jako je Chima, Ninjago apod.

Že je NK podporované nějakým seriálem a herní aplikací nelze brát jako hledisko kvality a následné úspěšnosti prodeje, když je to dětem prakticky "uměle" podsouváno. Kdyby takto masivně byly podporovaný témata jako např. "starý" western, piráti, castle, LOTR, Hobit, PoC, Antické téma, které tu ještě nebylo i když v CMF se záblesk objevil (Řecko, Řím, Egypt a další), tak by to úspěch mělo mnohem větší. Jak u dětí, tak Afolové by tam taky určitě našli svého favorita. Nad některými řadami by se pro mnohé vznášela nostalgie z dob minulých.

Na druhou stranu chápu, že to přináší třeba nové dílky. Nebo nějakého figa. Někdo je z toho dokonce nadšený. Nakonec sto lidí, sto chutí .....

Mě se to opravdu nelíbí a doufám, že se uvolní prostor pro něco normálnějšího na další roky.

Myslím, že tenhle tvůj příspěvek patří do jiné kategorie....třeba tam kde se vyjadřují všichni??

taky bych raci neco normalniho, ale dnesni deti to asi nechtej a touzi po fantasmagorickejch kok*otinach ktery videj v televizi... ale podivejme se na posledni pokus o tema pirates, hnusny sety s vysokou cenou za jeden dilek...to se nedivim ze to nikdo nechtel...aktualne ma podle  me lego nejlip asi zmakly creator a holcici lega...

Chápu, že byla diskuse nesouvisející s se stavebnicemi 2017 přesunuta, ale když už jsem označený jako autor, a nejspíš se čeká, že budu tuto nikam nevedoucí diskusi moderovat, tak bych chtěl poprosit o možnost změnit název diskuse, protože tento vyloženě vyzývá k hospodské hádce.

Citace od: _Beny kdy 09.10.2016, 04:56:34
Po otevření letošního katalogu jsem byl hodně znechucen, když jsem viděl takovou kravinu jako NK. Totální slátanina. (...) Zmastit dohromady fantasy, sci-fi a obleknout to do kabátu "zrobotizovaných" rytířů (což je vlastně minulost = historie).... dost šílený  ;D.

Před nějakými dvaceti lety sek nám dostala fantasy, kterou stejně tehdy nikdo nebyl schopný odlišit od sci-fi. A myslím, že také probíhali diskuse na téma, jaká je to slátanina - jak se vedle sebe může objevit řecká a germánská mytologie, míchání středověkých a antických prvků, nesmyslné zbraně atd. Dneska se bere fantasyza něco řádně vymezeného a laserpunkové Nexo Knights jako slátanina? Tomu se mohu jenom smát :)

Citace od: klubo kdy 09.10.2016, 09:59:41
taky bych raci neco normalniho, ale dnesni deti to asi nechtej a touzi po fantasmagorickejch kok*otinach ktery videj v televizi...

Děti ještě nejsou zatížené představami dospělých o tom, JAK BY MĚL SVĚT VYPADAT, takže pro ně to není fantasmagorické. A co se týče toho, že děti chtějí, to, co vidí v televizi - a Tys nechtěl ninjaželvy když jsi byl děcko (případně jiné hrdiny dětských seriálů)? V mé generaci to bylo naprosto běžné. Pak přišli pokémoni a děcka je také začaly masově chtít (proto teď Pokémon Go hraje tolik dospělých - zažili totiž seriál jako malí a rozšířená realita zasáhla jejich sentiment).

Celá diskuze byla převedena sem, díky čemuž se jí musím začít věnovat (místo snahy jí totálně ignorovat). Tak tedy...

Nebránim nikomu psát zde sáhodlouhé slohové práce a vyjádřit si svou myšlenku deseti příklady z historie a dvaceti jinými LEGO seriemi, ale trochu umírněnosti prosím. Půlka z toho by se dala napsat SZ a spousta dohadů by ani nebyla = nemuselo by se plevelit forum.

Diskuze líbí/nelíbí se zde vedou pořád. Tolerujte tedy názor ostatních, neagresivně prezentujte svůj. Necílím na nikoho konkrétně. Vlastně jsem toho půlku ani nečetl. Od včerejší 18. hodiny, kdy se téma objevilo v CaP, jsem cca 5 hodin strávil přípravou a stavbou nových MOCů na výstavy a bourání těch starých. Čas, který jsem mohl buď dát do čtení nekonečné diskuze nebo do své vlastní zábavy, která bude k vidění na výstavách. Co je lepší nechť si každý rozhodne sám.

Toliko já. V tét odiskuzi budu již jen řešit hlášení o moderování...

Vypada to, ze nexo hejtri se mohou radovat, pry to nakonec neni zadne terno :)
https://brickset.com/article/27598/is-nexo-knights-coming-to-an-early-end

Citace od: _Beny kdy 09.10.2016, 04:56:34
Na druhou stranu chápu, že to přináší třeba nové dílky. Nebo nějakého figa. Někdo je z toho dokonce nadšený. Nakonec sto lidí, sto chutí .....

Mne to dalo chut postavit nieco Ice Planet 2000 s tymi trans-orange dielmi a Macy mava dobry armorset pre space / scifi zenske. Takze urcite to vyuzitie ma.

Citace od: jerzeeg kdy 19.04.2017, 19:01:42
Vypada to, ze nexo hejtri se mohou radovat, pry to nakonec neni zadne terno :)
https://brickset.com/article/27598/is-nexo-knights-coming-to-an-early-end

huraaa. Zpatky ke klasickemu castle  :)

Citace od: Klaj9 kdy 19.04.2017, 23:52:13

Citace od: jerzeeg kdy 19.04.2017, 19:01:42
Vypada to, ze nexo hejtri se mohou radovat, pry to nakonec neni zadne terno :)
https://brickset.com/article/27598/is-nexo-knights-coming-to-an-early-end

huraaa. Zpatky ke klasickemu castle  :)

Ak to ma byt takej kvality ak oposledny pirates, tak to bude dobre leda na figurky ale az ked to zlacnia na 50%

ALE rozhodne by som uvital dalsieho draka s kridlami ako mal Smaug miesto tych rovnych placiek co mali predosli castle draci

Si mimo témy!

Citace od: _Beny kdy 09.10.2016, 04:56:34
Po otevření letošního katalogu jsem byl hodně znechucen, když jsem viděl takovou kravinu jako NK. Totální slátanina. Nevidět to na vlastní oči, tak bych nevěřil, že se dá udělat ještě bláznivější řada, než které tu byly a jsou. Zmastit dohromady fantasy, sci-fi a obleknout to do kabátu "zrobotizovaných" rytířů (což je vlastně minulost = historie).... dost šílený  ;D.
Asi v TLG jedou v nějakých houbičkách :o.

Jako by nestačily bláznivé řady jako je Chima, Ninjago apod.

Že je NK podporované nějakým seriálem a herní aplikací nelze brát jako hledisko kvality a následné úspěšnosti prodeje, když je to dětem prakticky "uměle" podsouváno. Kdyby takto masivně byly podporovaný témata jako např. "starý" western, piráti, castle, LOTR, Hobit, PoC, Antické téma, které tu ještě nebylo i když v CMF se záblesk objevil (Řecko, Řím, Egypt a další), tak by to úspěch mělo mnohem větší. Jak u dětí, tak Afolové by tam taky určitě našli svého favorita. Nad některými řadami by se pro mnohé vznášela nostalgie z dob minulých.

Na druhou stranu chápu, že to přináší třeba nové dílky. Nebo nějakého figa. Někdo je z toho dokonce nadšený. Nakonec sto lidí, sto chutí .....

Mě se to opravdu nelíbí a doufám, že se uvolní prostor pro něco normálnějšího na další roky.

Mám úplně stejný postoj, lego by se vážně mělo vrátit ke starým klasikám a nebál bych se toho, že by to všichni neuvítali.

Jenže tady jse především o peníze.

dnešní děti rytíři a hrady moc nezajímají. Musí mít hodně barev, akci, zbraně... Jen se někdy podívejte na dětské kanály a pohádky. A otom to celé je. Děti dělají tržby ne AFOLové

PRESNE!!!

A máte někdo k dispozici ten článek z dubnového  Blocks magazine, na který se Brickset odkazuje? Protože bez něj je to celé hospodská diskuse nad nějakou povídačkou. Chápu, že to sice potěší všechny, kterým se Nexo Knights nelíbí, ale klidně se vsadím, že po NK přijde další duhová řada, kterou budou zase hejtovat:-)

Pravda, zimní sety byly trochu slabší oproti loňským, ale stejně mi přijde divné zaříznout v půlce řadu, do jejíhož vývoje investovali šest let a mají připravené zajímavé letní sety - minimálně na hrad jsem se opravdu těšil.

Dětem se to sice líbit může, ale když mu to ten dospělý nekoupí, tak Lego nevytrhne to "jedno" rozbité prasátko na Rytíře v bojovém obleku. Spousta rodičů říká, že to je hrozná patlanina a že to nebudou podporovat a nasměruje dítko, ať si vybere něco ze City / Creatoru / SW.

On to klidně může být i tah, jak donutit lidi o Nexo mluvit a tím třeba nastartovat prodeje... marketing 8)

Citace od: Legavdome.cz kdy 20.04.2017, 12:25:57
Spousta rodičů říká, že to je hrozná patlanina a že to nebudou podporovat a nasměruje dítko, ať si vybere něco ze City / Creatoru / SW.

Tohle bude možná to, co TLG podcenilo - rodičovské právo veta.
Upřímě zazlívám výtvarníkům z TLG grafickou stránku krabic a fotek Nexo Knights - naživo vypadají výrazně lépe než na krabicích a v katalogu. Potvrzeno i na reakcích lidí, kterým se v katalogu nelíbili a pak je viděli poskládané u mě doma.

Citace od: Legavdome.cz kdy 20.04.2017, 12:25:57
On to klidně může být i tah, jak donutit lidi o Nexo mluvit a tím třeba nastartovat prodeje... marketing 8)

Presne taka konspiracna teoria ma aj napadla

Co ked je to len kacica vypustena marketingom ? Vidia ze to decka zeru ale predaj nie je az taky ako by si zelali. Tak spravia bu bu bu ze to konci a ludia to deckam zacnu kupovat bo sak posledna seria. A hned sa im cisla predaja polepsia :D

Citace od: STARHAWK kdy 20.04.2017, 13:29:34
Presne taka konspiracna teoria ma aj napadla

Co ked je to len kacica vypustena marketingom ? Vidia ze to decka zeru ale predaj nie je az taky ako by si zelali. Tak spravia bu bu bu ze to konci a ludia to deckam zacnu kupovat bo sak posledna seria. A hned sa im cisla predaja polepsia :D

Otázkou je, jestli by z marketingového hlediska dávalo smysl takovou kachnu vypustit na serverech pro AFOLy, které jsou plné lidí, kteří tu zprávu budou spíš oslavovat:-)

Ešte to môže byť reklama na platený Blocks časopis :D

Inak na Eurobricks to niekto vypustil už v nedelu a ten niekto tvrdí, že až letná séria má byť tá posledná.

Ok, tak jsem utratil 250 Kč, abych si koupil ten časopis na který odkazují. A zjistil jsem, že celý článek je postavený na malé bublince v rohu rubriky Rumour mill, ve které je napsáno doslovně toto:
Make the most of the current corp of NEXO KNIGHTS sets - it might well be the last. Rumour has it that the line is being cancelled, and the summer sets may not even be released.

Nic víc o tom není v magazínu napsáno - navíc podle rececenzí a celkového tónu mi přijde, že magazín je silně zaujatý proti Nexo Knights, takže mi to celé přijde jako opravdová novinářská fušeřina.

Citace od: ThomasMorta kdy 20.04.2017, 13:51:59Otázkou je, jestli by z marketingového hlediska dávalo smysl takovou kachnu vypustit na serverech pro AFOLy...

Každý AFOL zná nějakého rodiče s dětmi (pokud sám nemá děti), těm to řekne a děti si to pak mezi sebou rozkecají ve škole (na hřišti, na kroužku, na návštěvě... kdekoliv, kde se děti setkají), tím se to dozví rodiče a ti to řeknou dalším... kruh se uzavřel 8)

Ale ať neživím jenom konspirace, tak můžu říct, že (co pozoruju u nás)  Nexo je populárnější aktuálně než Ninjago, ale Ninjago jsou rodiče ochotnější koupit - ty sety jim přijdou smysluplnější a díky tolika řad seriálu třeba i nějaký viděli, tak je to pro ně přijatelnější varianta. Navíc drak je líbivější na pohled než nějaká obluda (obzvlášť teď ty fialové).

Ninjago malo tiež svoje slabšie roky či polroky, nie každý set je drak či mech  ;) Tiež to chvílu vyzeralo, že to zakončia a potom akoby našli smer a teraz bude film.

Akurát pri Nexo to vyzerá, že buď sa im podarilo netrafiť hneď druhou sériou, alebo celkové nasmerovanie ako bolo plánované je zlé.
Zatiaľčo prvá séria podľa mňa fungovala, tie lávovo ohnivé príšery v oranžovo-čiernej majú aj nejaký štýl. A mechanické hračky dobrákov mali občas aj zaujímavé tvary i funkcie.
Tak tohoročná druhá séria je nejak mimo. Samotná fialovo šedá paleta je taká nezaujímavá, tie sety nápodobne - ako "máme nejaké X kolesové vozidlo tak mu zmeňme farby, pridajme pár brickov s kamením a hurá máme kamenného záporáka " ... nie. Ako niektoré minifigy ešte fajn, ale zvyšok nič moc. Naopak u dobrákov je zostava daná, tam s minifigmi moc nenarobia, tak by človek očakával nejaké zaujímavé stroje, ale nie, okrem snáď toho letného vrtáka je to plus mínus rovnaká dvoj-troj-štvorkolka a mecha kôň len v inej farbe a veľkosti.
Ad ten vrták, ono je to seriál pre deti a nezaťažený licenciou, tak ak mám proti sebe kamenných nepriateľov tak im dám proti nim napr mega veľké mecha kladivo a nie nejake niečo-shootre ako v SW. Nejak v tom druhom polroku ubudli fyzické funkcie a všetko sa to točí okolo virtuálnych štítov...
Pritom riešit niečo na spôsob kameň-papier-nožnice pri rôznych elementoch by pri dobrej realizácii vystačilo na pár sérii. Jednoducho ak si záporák povolá napr vodných elementálov (poriadne reprezentovaných z dielov ala Infernox či Clayface) tak dobrákom dať nejaké námorné zbrane a nie "mecha koňa v svetlo modrej ale s plutvami"...

Mého syna (10 let) série Nexo Knight naprosto uchvátila (chytře provedený marketing - seriál, hra, štíty). Nezakrývám před ním, že mě se NK až na výjimky nelíbí, ale jsem rád, že on si drží svůj názor. Syna v LEGU podporujeme, takže se podpora týkala i Nexo Knights.

Citace od: Legavdome.cz kdy 20.04.2017, 16:23:29
Navíc drak je líbivější na pohled než nějaká obluda (obzvlášť teď ty fialové).

Tady mě trochu překvapilo, jak jsme se se synem shodli. To fialové pokračování pokládám za vyloženě hrozné a ani on už po nových setech netouží. Ale nevěřím, že by TLG nevydalo inzerované sety.

Citace od: papluh kdy 20.04.2017, 16:53:48
Akurát pri Nexo to vyzerá, že buď sa im podarilo netrafiť hneď druhou sériou, alebo celkové nasmerovanie ako bolo plánované je zlé.

Na Bricksetu měl někdo dobrý postřeh, že Letošní Nexo Knights byly možná požrané mimořádně vydařeným letošním Ninjagem a skvěle designovaným Lego Batman Movie. Tam potom výrazně vynikne rozdíl.

Citace od: papluh kdy 20.04.2017, 16:53:48
Zatiaľčo prvá séria podľa mňa fungovala, tie lávovo ohnivé príšery v oranžovo-čiernej majú aj nejaký štýl. A mechanické hračky dobrákov mali občas aj zaujímavé tvary i funkcie.
Tak tohoročná druhá séria je nejak mimo.(...) Naopak u dobrákov je zostava daná, tam s minifigmi moc nenarobia, tak by človek očakával nejaké zaujímavé stroje, ale nie, okrem snáď toho letného vrtáka je to plus mínus rovnaká dvoj-troj-štvorkolka a mecha kôň len v inej farbe a veľkosti.
Ad ten vrták, ono je to seriál pre deti a nezaťažený licenciou, tak ak mám proti sebe kamenných nepriateľov tak im dám proti nim napr mega veľké mecha kladivo a nie nejake niečo-shootre ako v SW. Nejak v tom druhom polroku ubudli fyzické funkcie a všetko sa to točí okolo virtuálnych štítov...

Tady bych řekl, že je nezvládnutý marketing. Myslím, že mini-mechy aka battle suits se jim velmi povedly (narozdíl od loňských ultimate armors, které jsou dobré spíš na dílky) a všechny rytířské stroje se u letošních Nexo Knights točí okolo nátavců na tyhle mechy (jenom nejlevnější artilerie a polybag Motor Horse tuhle funkci nemají) - dokonce ta letošní polybagová motorka se dá nasadit na mecha jako rošíření. Bohužel to není až tolik inzerované, což je škoda.
Co se týče samotné hry - ta se jim podle mě povedla hodně a má i dobrá hodnocení. Ovšem vzhledem k tomu, že je zcela zdarma a i k těm štítů se lze snadno dostst ns internetu, tak na tom nic nevydělají. Hru je možno hrát zcela nezávisle na stavebnicích či seriálu a pořízení stavebnice nepřináší víceméně žádnou výhodu ve hře a vice versa. Navíc je tam příběh mírně odlišný od seriálu.

Citace od: papluh kdy 20.04.2017, 16:53:48
Pritom riešit niečo na spôsob kameň-papier-nožnice pri rôznych elementoch by pri dobrej realizácii vystačilo na pár sérii. Jednoducho ak si záporák povolá napr vodných elementálov (poriadne reprezentovaných z dielov ala Infernox či Clayface) tak dobrákom dať nejaké námorné zbrane a nie "mecha koňa v svetlo modrej ale s plutvami"...

No, myslím si že tuhle funkci mohli/měly zastávat Battle Suits a různé nástavce.

A co se týče záporáků - je třeba ocenit, že se letos vrhli do většího množství brickbuildových figerek, bohužel letos žádný nedosahuje kvality Infernoxe z loňska, navíc je letod zastínil Clayface z The Lego Batman Movie.
Je možné, že si schvovávají eso v rukávu v podobě letního Colossuse, ale první fotky mě příliš nenadchly, byť už mám zkušenost, že na živo vypadají Nexo Knights lépe než na zmršených fotkách.
Naopak musím ocenit nápad s kamennými polobudovami-polomonstry - jen mi přijde, že je takový nedotažený a měly hlavně vydat nějaký malý set, kde by se třeba strážní věž proměňovala v kráčející katapult (inspirací by jim mohli být rytířovití Mixels).

Celkově mám z letošních Nexo Knights pocit, že je v nich spousta dobrých nápadů, ale jsou pospojované horkou jehlou a výsledek je někde na půli cesty.

Citace od: _Beny kdy 09.10.2016, 04:56:34
Po otevření letošního katalogu jsem byl hodně znechucen, když jsem viděl takovou kravinu jako NK. Totální slátanina. Nevidět to na vlastní oči, tak bych nevěřil, že se dá udělat ještě bláznivější řada, než které tu byly a jsou. Zmastit dohromady fantasy, sci-fi a obleknout to do kabátu "zrobotizovaných" rytířů (což je vlastně minulost = historie).... dost šílený  ;D.
Asi v TLG jedou v nějakých houbičkách :o.

Jako by nestačily bláznivé řady jako je Chima, Ninjago apod.

Že je NK podporované nějakým seriálem a herní aplikací nelze brát jako hledisko kvality a následné úspěšnosti prodeje, když je to dětem prakticky "uměle" podsouváno. Kdyby takto masivně byly podporovaný témata jako např. "starý" western, piráti, castle, LOTR, Hobit, PoC, Antické téma, které tu ještě nebylo i když v CMF se záblesk objevil (Řecko, Řím, Egypt a další), tak by to úspěch mělo mnohem větší. Jak u dětí, tak Afolové by tam taky určitě našli svého favorita. Nad některými řadami by se pro mnohé vznášela nostalgie z dob minulých.

Na druhou stranu chápu, že to přináší třeba nové dílky. Nebo nějakého figa. Někdo je z toho dokonce nadšený. Nakonec sto lidí, sto chutí .....

Mě se to opravdu nelíbí a doufám, že se uvolní prostor pro něco normálnějšího na další roky.

100% súhlas, hovoríš mi z duše.
Nechápem keď niekt povie, že decká by nezaujali classic castle a potrebujú farebné psycho. Tažko porovnávať úspešnosť určitej témy v porovnaní s inou témou, keď jedna je masívne marketingovo podporovaná (nexo) a druhá nie (classic castle, piráti). Práve bezduché blbosti bez hlbšieho zmyslu potrebujú masívny marketing na presadenie. Navyše, keď classic castle totálne odfláknu (viď posledné modré castle), to potom logicky vyjde TLG záver, že classic castle není komerčne úspešné a musia prísť s niečím divokejším. Pritom sa dá jedno s druhým skĺbiť a všetci sú spokojní - napr castle z 2007-2009, prípadne ninjago temple of arjitzu. 

Citace od: jerzeeg kdy 19.04.2017, 19:01:42
Vypada to, ze nexo hejtri se mohou radovat, pry to nakonec neni zadne terno :)
https://brickset.com/article/27598/is-nexo-knights-coming-to-an-early-end

Tak článek byl stažen z hlavní stránky a dá se na něj doklikat jen z dřívějších odkazů a na výpisu článků v kategorii NEWS>Miscellaneous

Update: We now have it on very good authority that there is no truth to this rumour. My apologies for unnecessarily alarming you.

Co k tomu dodat víc, než to, co někdo napsal v komentářích: Let this be a lesson to all the people who don't get why reporting on unsourced rumors is bad.

Já se omlouvám, ale ten autor mě pekelně nasral. Nejde o to, že by šířil zvěsti o zrušení mého oblíbeného tématu (byť to samozřejmě můj hněv ještě posiluje), ale protože ten diletant vyrobil článek z prohlášení, které mělo 2 VĚTY! Dohromady 35 SLOV!!! Vzhledem k tomu, jak rychle byl ten článek retweetovaný a vzhledem k tomu, že svou autoritu zakládal na údajné informaci ze seriózního časopisu Blocks Magazine (který zprávu uveřejníl jako Rumour někde v rohu, takže se zachoval korektně), který je ovšem za paywallem, tak se ten amatér dopustil šíření poplašné zprávy... Vzhledem k tomu, že můj diplom spadá do oblasti mediální komunikace, tak si pamatuji, že když jsem ho přebíral, tak jsem skládal přísahu, že přesně takovýchto manipulací s informacemi se nebudu dopouštět... A ten pitomec ještě říká, že nikde nepsal, že je to událost, ale že je to jen šeptanda... Uá, copak je vážně tak těžké pochopit, že díky tomu, že o dvou větách napsal stránkový článek, tak to aktivně rozšířil a dodal tomu punc důvěryhodnosti zaštítěný pověstí serveru, který to otisknul?

Zajímavé drby a kachny se vždycky šíří rychle :)

Jenom ještě jednu věc - netuším, jaká byla prodejnost klasického Castle, ale to téma bylo mezi lidmi obecně mnohem populárnější než Nexo. Rodiče sami ochotně kupovali sety a hrad byl hodně často tím přáním k narozeninám / Vánocům. Nicméně velká chyba byla v tom, že bylo hrozně málo setů v dostupných cenových hladinách. Do tisícovky byly 3 sety, pokud se nepletu, Nexo jich má přes 20 (!).

Nemluvě o hladině do 300 Kč, na což si dítě je schopno našetřit, rodič ještě poměrně ochotně koupí (nebo se nechá ukecat k impulzivnímu nákupu) - v Castle to byl 1 set, Nexo jich má více jak 10. Jeden set dokola "nikdo" kupovat nechce - "To už máš, vyber si něco jiného..." a v Castle nebylo kam jinam sáhnout.. a už jsme zase byli u City / Creatoru.

Citace od: Legavdome.cz kdy 21.04.2017, 09:26:24
Jenom ještě jednu věc - netuším, jaká byla prodejnost klasického Castle, ale to téma bylo mezi lidmi obecně mnohem populárnější než Nexo. Rodiče sami ochotně kupovali sety a hrad byl hodně často tím přáním k narozeninám / Vánocům. Nicméně velká chyba byla v tom, že bylo hrozně málo setů v dostupných cenových hladinách. Do tisícovky byly 3 sety, pokud se nepletu, Nexo jich má přes 20 (!).

Nemluvě o hladině do 300 Kč, na což si dítě je schopno našetřit, rodič ještě poměrně ochotně koupí (nebo se nechá ukecat k impulzivnímu nákupu) - v Castle to byl 1 set, Nexo jich má více jak 10. Jeden set dokola "nikdo" kupovat nechce - "To už máš, vyber si něco jiného..." a v Castle nebylo kam jinam sáhnout.. a už jsme zase byli u City / Creatoru.

Naprostý souhlas.

Podle mě se dá spopularizovat i Castle téma a není na to potřeba ani žádná licence, jen se musí chtít. Tu klofnu něco s warhammeru, tu s warcraftu, něco málo s LOTR a Hobita, ždibec Zaklínače a třeba Zeměplochy, trochu se to zamíchá, nějaká ta mediální masírka a je vymalováno (vím že to není zase až tak jednoduché, ale když se ty nexo zbraně vymění za zbraně s magickými schopnostmi vykované trpaslíky posvěcené elfy je to to samé jen ve fantasy hávu). Ve výsledku sbíráš rytíře nebo jiné hrdiny s nějakými amulety které ti odemykají cosi ve hře.

Citace od: Legavdome.cz kdy 21.04.2017, 09:26:24
Zajímavé drby a kachny se vždycky šíří rychle :)

Protože velká část AFOLů, možná většina, svorně Nexo Knights nenávidí, tak když o tom napíše někdo s trochu seriózní reputací, tak se to šíří jako lavina:-)

Citace od: Legavdome.cz kdy 21.04.2017, 09:26:24
Jenom ještě jednu věc - netuším, jaká byla prodejnost klasického Castle, ale to téma bylo mezi lidmi obecně mnohem populárnější než Nexo. Rodiče sami ochotně kupovali sety a hrad byl hodně často tím přáním k narozeninám / Vánocům. Nicméně velká chyba byla v tom, že bylo hrozně málo setů v dostupných cenových hladinách. Do tisícovky byly 3 sety, pokud se nepletu, Nexo jich má přes 20 (!).
(...)
Jeden set dokola "nikdo" kupovat nechce - "To už máš, vyber si něco jiného..." a v Castle nebylo kam jinam sáhnout.. a už jsme zase byli u City / Creatoru.

Mně se hrozně líbí koncept, který letos použili u "menších" The Lego Batman Movie setů, kdy sice každý flunguje samostatně, ale jsou navzájem kombinovatelné a můžeš si z nic postupně sestavit celou továrnu. To byla deviza klasických hradů Black Falcon a od té doby na to rezignovali, respektive se to snad objevilo v jednom ročníku Harryho Pottera, kdy takhle šly sestavit delé Bradavice.
A Ninjago přišlo s tímto konceptem dokonce u dvou polybsgů, kde je jakýsi náznak, že by tak šlo poskládat tréninkové nádvoří v chrámu.

Citace od: tomaslambo kdy 21.04.2017, 10:26:19
Naprostý souhlas.

Podle mě se dá spopularizovat i Castle téma a není na to potřeba ani žádná licence, jen se musí chtít. Tu klofnu něco s warhammeru, tu s warcraftu, něco málo s LOTR a Hobita, ždibec Zaklínače a třeba Zeměplochy, trochu se to zamíchá, nějaká ta mediální masírka a je vymalováno (vím že to není zase až tak jednoduché, ale když se ty nexo zbraně vymění za zbraně s magickými schopnostmi vykované trpaslíky posvěcené elfy je to to samé jen ve fantasy hávu). Ve výsledku sbíráš rytíře nebo jiné hrdiny s nějakými amulety které ti odemykají cosi ve hře.

Právě jsi skvěle popsal Lego Elves:-) Pravda, hradů je tam pomálu, ale jsou tam taky. A draci, goblini... Dokonce ani s tou fialovou a růžovou to extrémně nepřehánějí (až na občasné úlety jako růžové dveře). Jen tam holt nejsou minifigy, ale minidolly.

Citace od: ThomasMorta kdy 21.04.2017, 11:18:18
Právě jsi skvěle popsal Lego Elves:-) Pravda, hradů je tam pomálu, ale jsou tam taky. A draci, goblini... Dokonce ani s tou fialovou a růžovou to extrémně nepřehánějí (až na občasné úlety jako růžové dveře). Jen tam holt nejsou minifigy, ale minidolly.

Vidíš, to mě ani nenapadlo. Funguje to na holky, tak nechápu proč by podobný jen trochu ponuřejší a akčnější model s klasickými minifigi nemohl fungovat na kluky.

Super! Dopracovali sme sa k záveru, že Elfovia sú adekvátna náhrada za rytierov a stredovek! Palec hore!

Citace od: tomaslambo kdy 21.04.2017, 11:31:22
Vidíš, to mě ani nenapadlo. Funguje to na holky, tak nechápu proč by podobný jen trochu ponuřejší a akčnější model s klasickými minifigi nemohl fungovat na kluky.

Možná protože LEGO programově nechce být ponuřejší:-) Já vím, že na to mnoho AFOLů zapomíná, ale oni dělají primárně hračky pro děti a jejich jméno znamená Hraj si dobře. Zakladatel byl frustrovaný z toho, jak válka zapůsobila na obyčejné lidi a že musel propustit zaměstnance. V současnosti firmu vlastní jeho syn, kterýnsi otcův odkaz stále pamatuje a prosazuje. Opravdu si myslíš, že s takovým podhoubím vydají něco ponuřejšího? :-)

Citace od: Anatyt kdy 21.04.2017, 11:34:33
Super! Dopracovali sme sa k záveru, že Elfovia sú adekvátna náhrada za rytierov a stredovek! Palec hore!

Konstruktivní připomínka, jako vždy:-) Až Ty budeš s něčím spokojený, tak snad vyhlásí státní svátek:-)
Jinak si dovolím upozornit, že fantasy není rovna (abi přibližně) středověku. Ta podobnost je spíš okrajová.

Citace od: ThomasMorta kdy 21.04.2017, 12:47:43
Možná protože LEGO programově nechce být ponuřejší:-) Já vím, že na to mnoho AFOLů zapomíná, ale oni dělají primárně hračky pro děti a jejich jméno znamená Hraj si dobře. Zakladatel byl frustrovaný z toho, jak válka zapůsobila na obyčejné lidi a že musel propustit zaměstnance. V současnosti firmu vlastní jeho syn, kterýnsi otcův odkaz stále pamatuje a prosazuje. Opravdu si myslíš, že s takovým podhoubím vydají něco ponuřejšího? :-)

Nemyslel jsem ponuřejší v tom smyslu jako oběšenci, mučírny a podobné zvěrstva. Ono úplně stačí vyměnit ty křiklavé barvičky (fialkovou, modroučkou, azurkovou, růžovoučkou ...) za úplně normální barvy.

S tím fantasy máš pravdu, že to není středověk, ale když do středověku zakomponuješ kouzelníky a draky..., tak se ti rázem ze středověku stane fantasy. A co si tak pamatuji v tématu Castle s těmito stvořeními a postavami vždy koketovali. Čistý středověk to byl tak do roku 1990, kdy se v Castle objevili duchové.

Citace od: tomaslambo kdy 21.04.2017, 13:34:48
Nemyslel jsem ponuřejší v tom smyslu jako oběšenci, mučírny a podobné zvěrstva. Ono úplně stačí vyměnit ty křiklavé barvičky (fialkovou, modroučkou, azurkovou, růžovoučkou ...) za úplně normální barvy.

S tím fantasy máš pravdu, že to není středověk, ale když do středověku zakomponuješ kouzelníky a draky..., tak se ti rázem ze středověku stane fantasy. A co si tak pamatuji v tématu Castle s těmito stvořeními a postavami vždy koketovali. Čistý středověk to byl tak do roku 1990, kdy se v Castle objevili duchové.

S těmi barvami máš asi pravdu - na druhou stranu, je to safra LEGO, to je vážně takový problém těch pár barev nahradit? :-) Pokud je to jen otázka barvy, tak by lego konkurovalo samo sobě a proč by mělo dělat to samé dvakrát, jen v jiných barvách:-)
Ale jestli chceš, pojďme společně udělat nějakou krajinu z Elves předělaných na Castle. Já už takhle předělávám Friends na Nexo Knights (i když teď se mi to půl roku válí zakrabicované a čekám až předělám pokoj):-)

Když si tak poslední rok čtu nározy různých AFOLů na Nexo Knights, tak mezi jejich odpůrci existuje docela velké množství konstruktivních kritiků, kteří oceňují spoustu nových dílků a hlavně příšeráckých minifigů, které série přinesla.
Napadlo mě tedy, co kdybychom udělali společný projekt "JAK BY MĚLY NEXO KNIGHTS VYPADAT PODLE AFOLŮ"?
Myšlenka je taková, že příběhově se původní Monstrox objevoval právě v podobně tradičnějších hradů s fantasy prvky a dlouhověký Merlok ho porazil ještě v době, kdy tehdejší svět vypadal asi jako modří královští rytíři z roku 2010.
Co tedy vzít modré královské rytíře z té doby a příšery z Nexo Knights, ideálně lávová monstra, a postavit nějakou podobu Starého Knightonu prot Monstroxově sopečné pevnosti (to je ta Jestrova velká pevnost z konce minulého roku - původně patřila Monstroxovi) a otázkou je jestli použít kamennou armádu Grimrocků - ty v kámen myslím proměnil až Merlok.

Klidně může začít tím, že se zclassiccastlují nějaké NexoKnightské stavby (no, moc jich není, takže asi hlavně ta sopečná pevnost).

[EDIT] Pokud by o to byl zájem, pak bych téma samozřejmě přesunul jako samostatné téma

Citace od: ThomasMorta kdy 21.04.2017, 15:05:39
Když si tak poslední rok čtu nározy různých AFOLů na Nexo Knights, tak mezi jejich odpůrci existuje docela velké množství konstruktivních kritiků, kteří oceňují spoustu nových dílků a hlavně příšeráckých minifigů, které série přinesla.

tešiť sa zo setu kvôli dielikom, to je ako kúpiť auto na súčiastky... nové dieliky môžu priniesť aj v niečom normálnejšom, prípadne sa vyblázniť v dievčenských legách...

Citace od: ThomasMorta kdy 21.04.2017, 15:05:39
Klidně může začít tím, že se zclassiccastlují nějaké NexoKnightské stavby (no, moc jich není, takže asi hlavně ta sopečná pevnost).

to je práve ten problem, ze tam žiadne stavby nie sú. Len samé pásové stroje, lietajuce divnosti a ine nepoužitelne veci. Keby bol základ zdravý - rôzne zaujímavé stavby, hrad a pod - tak nebude až tak vadiť ta divočina okolo toho.

Citace od: mesje kdy 21.04.2017, 17:52:00
tešiť sa zo setu kvôli dielikom, to je ako kúpiť auto na súčiastky... nové dieliky môžu priniesť aj v niečom normálnejšom, prípadne sa vyblázniť v dievčenských legách...

Ne ze setu, ale ze série:-) Ty nekupuješ sety kvůli dílkům? Já ano a z některých jsem nadšený:-) Bohužel setů na Nexo Knights moc vzhodných mimo motiv není, protože nějak vymizela klasická modrá:-( Ale těším se, že ve slevě koupím toho červeného Hulka, protože ten set je skvělý právě na dílky k NK:-)

Citace od: mesje kdy 21.04.2017, 17:52:00
to je práve ten problem, ze tam žiadne stavby nie sú. Len samé pásové stroje, lietajuce divnosti a ine nepoužitelne veci. Keby bol základ zdravý - rôzne zaujímavé stavby, hrad a pod - tak nebude až tak vadiť ta divočina okolo toho.

Základní hrad byl na pásech a chápu, že nevydali dva hrady v jednom roce - takže je třeba počítat Fortrex spíš jako pohyblivou stavbu. Zejména když k tomu připočteš možnost rozšíření o Merlokovu knihovnu, což je jako set samo o sobě velmi zvláštní, ale s Fortrexem to funguje dobře.
Naopak Sopečná pevnost je velmi povedený set.
Letos v létě má být oficiální Knightonský hrad, tak jsem na něj zvědavý, jak bude vypadat naživo

Jinak ano, máš pravdu, motiv nemá příliš mnoho staveb, i když letos se snažili přidat alespoň nějaké drobnosti jako doplňky v setech. Jenže ona je otázka, jak by to šlo udělat jinak, když celý motiv je hodně postavený na mobilnosti? Klasiku jako obléhací věže, které jsou z principu pohyblivé, tam máš v podobě aut. Chaos katapult je podle mě povedený a klidně by se v té podobě dal použít i do fantasy motivů


Ale ok, já tvoje argumenty beru jako opravněné, nedostatek skutečných staveb je opravdu slabé místo Nexo Knights. Ale proto říkám: Tak pojďme vymyslet jak by podle AFOLů měly vypadat Nexo Knights. A můžete si vybrat, jestli chceme společně stavět tradiční fantasy hrady z doby starého Monstroxe před porážkou, nebo jestli mi řeknete, jaké byste si představovali stavby v Nexo Knights a já se pokusím navrhnout v jejich stylu to, co vám chybí...

Citace od: ThomasMorta kdy 21.04.2017, 11:18:18

Citace od: Legavdome.cz kdy 21.04.2017, 09:26:24
Zajímavé drby a kachny se vždycky šíří rychle :)

Protože velká část AFOLů, možná většina, svorně Nexo Knights nenávidí, tak když o tom napíše někdo s trochu seriózní reputací, tak se to šíří jako lavina:-)

Nenávidí? Nač tak silná slova. Spíš to vidím, že zcela ignoruje, ostatně jako jiné občasné úlety.

Citace od: Aki kdy 23.04.2017, 21:42:27

Citace od: ThomasMorta kdy 21.04.2017, 11:18:18
Protože velká část AFOLů, možná většina, svorně Nexo Knights nenávidí, tak když o tom napíše někdo s trochu seriózní reputací, tak se to šíří jako lavina:-)

Nenávidí? Nač tak silná slova. Spíš to vidím, že zcela ignoruje, ostatně jako jiné občasné úlety.

Protože chvíli po publikaci článku byl retweetnut s mnoha animovanými GIF jasně říkajímíi, že nejde o pasivní ignoraci:-)

Tohle jsou furt debaty :P. Myslíte, že něco změníte, když tady budete tlachat (klidně 17892 příspěvků) o tom jak někteří Nexo nenávidí a někomu se líbí?

Prostě komu se to nelíbí, ať to nekupuje!!! Komu se to líbí, ať si koupí...celý set, minifiga, dílek...co je jeho libost. Jsme v tržní době, takže pokud z toho jsou pro podnikatele zisky, nemá asi moc důvodů měnit (pokud si nemyslí, že z jiného produktu by byly zisky větší). Tak už se s tím smiřte a jděte radši něco stavět... 8)

Danieli, přijde mi torchu ironické, že se prohřešuješ tímtéž - naivní představou, že Tvůj příspěvek nějak zabrání dalším diskuzím :)

IMHO je třeba se vyrovnat s tím, že se najdou tak narušené osobnosti, že je tyhle diskuze baví, přestože jsou si vědomy jejich omezeného přínosu pro marketingové strategie TLC i blaho lidstva obecně :)

Mému synovi se Nexo Knights líbí, z lávové série má skoro všechny sety. Neměl jsem srdce mu je odpírat. Už dlouho měl v plánu postavit šachy (chtěl se účastnit i té výstavy šachů, ale neměli jsme dost figurek)). Takže tady jsou Nexo Knights šachy v jeho podání.

Citace od: Bard kdy 02.01.2019, 19:04:42
Mému synovi se Nexo Knights líbí, z lávové série má skoro všechny sety. Neměl jsem srdce mu je odpírat. Už dlouho měl v plánu postavit šachy (chtěl se účastnit i té výstavy šachů, ale neměli jsme dost figurek)). Takže tady jsou Nexo Knights šachy v jeho podání.

Jsem hrozně ovlivněn znalostí příběhového pozadí a tak mi trochu trhá oči, že jedni z nejsilnějších příšeráků jsou jako pěšci a naopak jako figury jsou použití minioni - na obou stranách:-) Ale je mi jasné, že za to může rozložení figurek v setech, kde minioni jsou paradoxně velmi vzácní figové.

Jinak musím ocenit, jak se popral s věžemi, nejsem si úplně jistý symbolikou jezdců. Já bych je osobně řešil plně vyzbrojenými figy, protože v angličtině je kůň též Knight, což nemusí být nutně jezdec, i když je to obvyklé.

Každopádně je to skvělý výtvor - možná mě to motivuje zkusit taky postavit nějakou svou variantu... Dokonce by podle druhé sezóny šly postavit i šachy pro tři, ale tam nevím, jak z lega realizovat šachovnici... I když - ty nexo štíty z battle suits by mohli být vhodné...

Citace od: ThomasMorta kdy 02.01.2019, 19:34:30
Jsem hrozně ovlivněn znalostí příběhového pozadí a tak mi trochu trhá oči, že jedni z nejsilnějších příšeráků jsou jako pěšci a naopak jako figury jsou použití minioni - na obou stranách:-) Ale je mi jasné, že za to může rozložení figurek v setech, kde minioni jsou paradoxně velmi vzácní figové.

Odhliadnuc od toho že sú všetci odporní, ako pešiaci, tak aj figúry, náhodou je to pekný paradox. Ako že nie. Veď aj tak najšpinavšiu robotu robia vždycky pešiaci - platia za slabých, aj keď môžu byť fyzicky silní. Čo za to môžu, že ich násilím naverbovali za blbcov. A páni vládcovia môžu byť mäkkí jak vechte, a sprostí takisto, nepostavia sa do prvej línie, ani krvou si ruky nešpinia, že.

Syn měl velkou radost z reakce Thomase Morty (jakožto Nexo-fana) a rozhodl se, že šachy časem upraví, především podle dobře míněných připomínek.
Předkládám tedy Nexo šachy 2.0.

Citace od: Bard kdy 02.05.2019, 19:53:02
Syn měl velkou radost z reakce Thomase Morty (jakožto Nexo-fana) a rozhodl se, že šachy časem upraví, především podle dobře míněných připomínek.
Předkládám tedy Nexo šachy 2.0.

Supr! Přemýšlím, že kůň ny šel postavit z hlavy hover koně u rytířů a toho vozítka, co měla Whipparella u setu s mechem Černého rytíře.
Dobrý nápad s věžemi, trošku není u lučištníků na straně lava mosters na první pohled poznat, co drží... Možná později nafotím nápad na brick-build luk inspirovaný ninjagem.