Prosím všechny AFOLy, aby mi PM / mailem / ICQ posílali návrhy, co provést s expanzí mládeží generovaného spamu.
a) Na Lugpolu všechny mladší 16ti let vykopli, což mi nepřijde jako zcela uspokojivé řešení.
b) Dále se nabízí povinná registrace s písemným souhlasem rodičů (povede IMO k tomu, že budou o svém věku lhát).
c) Diskuse 'Dětské hřiště', které bude přístupné pouze členům zařazeným do skupiny KFOL a kde si budou moct plácat játra jak je libo.
d) Pre-moderace - všichni nepřizpůsobiví budou zařazeni do skupiny, kde musí být každý příspěvek schválen moderátorem, než se pošle na veřejnost.
Plus samozřejmě pište vlastní návrhy... (popř. názor, že není třeba nic měnit)
Rozhodnutí padlo, většina se k němu plus mínus přiklonila v PMs.
Byl zaveden nový striktnější systém varování a zákazů (bude zanedlouho upřesněn v pravidlech), kde jedna z možností je zavést hříšníkovi postmoderaci - tj. schvalování příspěvků.
Drobné upozornění - vzniklo to kvůli KFOLům, ale postihnout to může každýho kecku ;)
A co když to někomu nevyhovuje?
Mě jako normálnímu uživateli to připadá urážející.
Věk není žádná překážka-bugovat může každý, ne lidi do 16 let :(
Citace od: Cedrik kdy 27.11.2008, 08:54:06A co když to někomu nevyhovuje?
Máš svobodné právo na tento server nechodit. Toto právo Ti
nikdo nemůže upřít.
Citace od: Cedrik kdy 27.11.2008, 08:54:06
Věk není žádná překážka-bugovat může každý, ne lidi do 16 let :(
Pokus se číst až do konce....
Citace od: Jindroush kdy 23.03.2007, 22:26:46
Drobné upozornění - vzniklo to kvůli KFOLům, ale postihnout to může každýho kecku ;)
Dobrá, ale není tedy lepší jen zablokovat ty určité KFOLY?
Citace od: Cedrik kdy 04.12.2008, 08:47:34
Dobrá, ale není tedy lepší jen zablokovat ty určité KFOLY?
Ty jsi na nějakém jiném serveru než na Kostkách? Pokud ne, tak jaká si myslíš byla nakonec vybrána varianta?
Tvé zprávy někdo nějakým způsobem blokuje?
Citace od: Aki kdy 04.12.2008, 08:59:01
Citace od: Cedrik kdy 04.12.2008, 08:47:34
Dobrá, ale není tedy lepší jen zablokovat ty určité KFOLY?
Ty jsi na nějakém jiném serveru než na Kostkách? Pokud ne, tak jaká si myslíš byla nakonec vybrána varianta?
Tvé zprávy někdo nějakým způsobem blokuje?
to zrovna ne, ale... nelíbí se mi ten přístup na kostkách k nezletilým...
nemusí se to týkat třeba zrovna mě, ale myslím celkově
Citace od: Cedrik kdy 04.12.2008, 09:03:43
nelíbí se mi ten přístup na kostkách k nezletilým...
nemusí se to týkat třeba zrovna mě, ale myslím celkově
Tak to tedy pouč i ostatní. Jaký je na Kostkách přístup k nezletilým?
Citace od: Aki kdy 04.12.2008, 09:07:54
Citace od: Cedrik kdy 04.12.2008, 09:03:43
nelíbí se mi ten přístup na kostkách k nezletilým...
nemusí se to týkat třeba zrovna mě, ale myslím celkově
Tak to tedy pouč i ostatní. Jaký je na Kostkách přístup k nezletilým?
pokud nekdo spamuje, tak ho jen tak nepremluvis...
A pristup? Zakaz, zakaz, zablokovany pristup, zakaz...
Citace od: Cedrik kdy 04.12.2008, 09:24:23
pokud nekdo spamuje, tak ho jen tak nepremluvis...
A pristup? Zakaz, zakaz, zablokovany pristup, zakaz...
[/quote]
To ale mluvíš už o nápravě, či eliminaci nežádoucích jevů generovaných kýmkoliv.
Tobě se ale nelíbil přístup Kostek (a není jasné či uživatelů, nebo moderátorů).
Co se tedy konkrétně tobě, či nějakému jinému Kfolovi stalo takového, že tě to vede k závěru o špatném přístupu k nezletilým uživatelům?
Citace od: Cedrik kdy 04.12.2008, 09:24:23
A pristup? Zakaz, zakaz, zablokovany pristup, zakaz...
Případně vidíš nějaký rozdíl mezi trestáním prohřešků Kfola a Afola?
je pravda ze mezi trestanim AFOLu a KFOLu moc rozdill neni¨..
pristup adminu je OK, ale uzivatele? Ti si (------) s radosti najdou
nejakou prilezitost.... a pak? ....mysli ze uz je to jasne.
Myslím ze je uplně jedno kolik ti je, ale když tady někdo kecá 10 miliard blábolů, a admini ho zabamujou, nedivím se, že pak se zdá že nás KFOLy trestají nespravedlivě, ale pravdou je opak!!!!
Citace od: TomB kdy 08.12.2008, 13:56:39
Myslím ze je uplně jedno kolik ti je, ale když tady někdo kecá 10 miliard blábolů, a admini ho zabamujou, nedivím se, že pak se zdá že nás KFOLy trestají nespravedlivě, ale pravdou je opak!!!!
To si nemyslím. V poslední době se tu opět vyskytlo několik skvostů.
Citace od: TomB kdy 08.12.2008, 15:03:26
Např.?
Admini ty skvosty smazali. Bylo v tématu City 2009. Ale namátkou třeba i http://www.kostky.org/forum/index.php?topic=20042.0.
BTW: i ty bys měl něco udělal se svým pravopisem. :P
Citace od: TomB kdy 08.12.2008, 15:03:26
Např.?
Ale pokud někdo sleduje forum pravidelně, tak si určitě udělá obrázek sám.
Citace od: TomB kdy 09.12.2008, 08:30:24
Měl, já se snažím, ale musíš uznat že se to od mého příchodu hodně zlepšilo.
Ale otázka: Je proti pravidlům mít v podpise, Jsem jaký jsem, a komu se to nelíbí, ať si prdel políbí??
Jsem presvedceny, ze jakekoli bezduvnodne uzivani sprostych slov kulturu fora zbytecne snizuje, tudiz by to tam podle me byt nemelo.
A z technickeho hlediska to porusuje pravidlo 4.1
Citace od: TomB kdy 09.12.2008, 08:30:24
Ale otázka: Je proti pravidlům mít v podpise, Jsem jaký jsem, a komu se to nelíbí, ať si prdel políbí??
Je to tvoje vizitka, kterou si sám říkáš, co si o tobě lidi mají myslet. Takže se nediv, když chlapečky tvého věku a tvého vystupování tady většina lidí nebude brát vážně a hodí je do jednoho (odpadkového) koše.
Citace od: TomB kdy 09.12.2008, 08:30:24
Ale otázka: Je proti pravidlům mít v podpise, Jsem jaký jsem, a komu se to nelíbí, ať si prdel políbí??
Mi teda ta současná verze připadá ještě horší než citovaná.
Citace od: TomKQT kdy 09.12.2008, 13:17:56
Citace od: TomB kdy 09.12.2008, 08:30:24
Ale otázka: Je proti pravidlům mít v podpise, Jsem jaký jsem, a komu se to nelíbí, ať si prdel políbí??
Mi teda ta současná verze připadá ještě horší než citovaná.
Gramatickou chybu si nemůžu opravit, protože nemůžu nikde najít tlačítko na editaci ???
Citace od: TomKQT kdy 09.12.2008, 13:20:48
Citace od: TomKQT kdy 09.12.2008, 13:17:56
Mi teda ta současná verze připadá ještě horší než citovaná.
Gramatickou chybu si nemůžu opravit, protože nemůžu nikde najít tlačítko na editaci ???
V tomto topicu se needituje!
BTW: proč pořád záměrně používáš ve 3. pádě "mi", i když je to v tomto případě gramaticky špatně?!
Citace od: TomB kdy 09.12.2008, 08:30:24
Ale otázka: Je proti pravidlům mít v podpise, Jsem jaký jsem, a komu se to nelíbí, ať si prdel políbí??
vypravec: TomB si dal do podpisu: Jsem jaký jsem, a komu se to nelíbí, ať si svoje genitalie políbí??1) Genitalie a Prdel nejsou po obsahove strance ekvivalentni,
2) Jak jiz spousta lidi napsalo, je to hlavne tvoje vlastni vizitka. Prave ted ovsem pusobis dojmem maleho decka, ktere si za kazdou cenu chce hrat se starsimi, a divi se, ze oni ho ve svem kolektivu nechtej. Kdybys radsi vic stavel... treba jako JimB.
Citace od: otaznik kdy 09.12.2008, 13:35:24
Citace od: TomKQT kdy 09.12.2008, 13:20:48
Citace od: TomKQT kdy 09.12.2008, 13:17:56
Mi teda ta současná verze připadá ještě horší než citovaná.
Gramatickou chybu si nemůžu opravit, protože nemůžu nikde najít tlačítko na editaci ???
V tomto topicu se needituje!
BTW: proč pořád záměrně používáš ve 3. pádě "mi", i když je to v tomto případě gramaticky špatně?!
Myslíš, že to dělám záměrně? Zní mně to mnohem přirozeněji, takže to tak píšu. Své příspěvky si čtu ještě jednou (většinou hned po odeslání) a tuto chybu už v tomto čtení odhalím (většinou to řeším tak, že větu přepíšu trochu jinak). Tady jsem to ale opravit nemohl (nelze editovat).
Schválně jsem ale napsal, že o chybně vím a akorát ji nemůžu opravit, abych zabránil tomu, že mě na to někdo (nejspíše otazník) upozorní. Neúspěšně ::)
Jestli ti "Mi" na začátku věty opravdu tak rve oči, tak se omlouvám, ale já si myslím, že jsou tu mnohem závažnější přestupky proti gramatice než tento řekněme "sporný"; slovo je naprosto správné (ne jako zde běžně procházející pragismy), používané ve správném tvaru/pádu, pouze se (z pro mě poněkud neznámého důvodu) nesmí používat na začátku věty a po předložce. O problému vím, v odborných textech v práci mě to vůbec nelimituje, protože tam člověk takhle větu nikdy neformuluje. A na tomto fóru se to snažím opravovat.
Jo a jsem opravdu (upřímně) rád, že jsem na to byl upozorněn, protože se rád vyjadřuji spisovně.
Jenže nevidím důvod, proč mi to musí být pořád překládáno, když (troufám si říct) je jinak má gramatika v pořádku a to si ani nemusím vypomáhat např. nepoužíváním háčků a čárek. ::)
Citace od: TomKQT kdy 09.12.2008, 14:00:46
Citace od: otaznik kdy 09.12.2008, 13:35:24
BTW: proč pořád záměrně používáš ve 3. pádě "mi", i když je to v tomto případě gramaticky špatně?!
Myslíš, že to dělám záměrně? Zní mně to mnohem přirozeněji, takže to tak píšu. Své příspěvky si čtu ještě jednou (většinou hned po odeslání) a tuto chybu už v tomto čtení odhalím (většinou to řeším tak, že větu přepíšu trochu jinak). Tady jsem to ale opravit nemohl (nelze editovat).
Schválně jsem ale napsal, že o chybně vím a akorát ji nemůžu opravit, abych zabránil tomu, že mě na to někdo (nejspíše otazník) upozorní. Neúspěšně ::)
Jestli ti "Mi" na začátku věty opravdu tak rve oči, tak se omlouvám, ale já si myslím, že jsou tu mnohem závažnější přestupky proti gramatice než tento řekněme "sporný"; slovo je naprosto správné (ne jako zde běžně procházející pragismy), používané ve správném tvaru/pádu, pouze se (z pro mě poněkud neznámého důvodu) nesmí používat na začátku věty a po předložce. O problému vím, v odborných textech v práci mě to vůbec nelimituje, protože tam člověk takhle větu nikdy neformuluje. A na tomto fóru se to snažím opravovat.
Jo a jsem opravdu (upřímně) rád, že jsem na to byl upozorněn, protože se rád vyjadřuji spisovně.
Jenže nevidím důvod, proč mi to musí být pořád překládáno, když (troufám si říct) je jinak má gramatika v pořádku a to si ani nemusím vypomáhat např. nepoužíváním háčků a čárek. ::)
V tom případě se omlouvám, nedošlo mi, že jsi chtěl opravit zrovna tohle. A je pravdou, že jinak píšeš velmi správnou češtinou.
Myslím, že chování některých dětí na tomto fóru už přesáhlo všechny meze. Viz např. zvratky (http://www.kostky.org/forum/index.php?topic=20144.msg93656#msg93656) tohoto jedenáctiletého individua. Když se podíváte o pár příspěvků výše, tak uvidíte, že to není poprvé, kdy tady takto provokuje.
Včera zase jiný chlapeček - okamžitě po dosažení hranice 100 příspěvků - začal generovat spam ve formě nesmyslných anket.
Pokud tvrdíme, že toto fórum je něčím víc než jen diskusním fórem, že je to Klub AFOLů Kostky.org, česká obdoba obdobných zahraničních zájmových klubů, pak bychom skutečně měli zatrhnout tipec podobnému chování (duševně) nedospělých jedinců.
Jsem pro zavedení minimální hranice 15 let. Je mi to líto, pokud to postihne i někoho slušného, ale v poslední době už bylo toho prepubertálního spamu víc než dost. Tolik, že to kazí chuť ze čtení zajímavých příspěvků a prohlížení skvělých výtvorů od ostatních normálních Kostkařů.
Citace od: Jonas kdy 17.12.2008, 18:50:50
Jsem pro zavedení minimální hranice 15 let. Je mi to líto, pokud to postihne i někoho slušného, ale v poslední době už bylo toho prepubertálního spamu víc než dost. Tolik, že to kazí chuť ze čtení zajímavých příspěvků a prohlížení skvělých výtvorů od ostatních normálních Kostkařů.
Myslím že je vám jasné že někteří budou ihned protestovat a tak také protestuji. Je to nesmyslé zakazovat něco těm kteří za nic nemohou. Navrhuji zpřísnit pravidla a za každý takovýto prohřešek dávat Ip ban aby si nemohl založit nový účet. Ale přeci nemůžete zakazovat vstup těm kteří opravdu za nic nemohou a chovají se slušně!!!!
Citace od: smiky kdy 17.12.2008, 18:59:14
Citace od: Jonas kdy 17.12.2008, 18:50:50
Jsem pro zavedení minimální hranice 15 let. Je mi to líto, pokud to postihne i někoho slušného, ale v poslední době už bylo toho prepubertálního spamu víc než dost. Tolik, že to kazí chuť ze čtení zajímavých příspěvků a prohlížení skvělých výtvorů od ostatních normálních Kostkařů.
Myslím že je vám jasné že někteří budou ihned protestovat a tak také protestuji. Je to nesmyslé zakazovat něco těm kteří za nic nemohou. Navrhuji zpřísnit pravidla a za každý takovýto prohřešek dávat Ip ban aby si nemohl založit nový účet. Ale přeci nemůžete zakazovat vstup těm kteří opravdu za nic nemohou a chovají se slušně!!!!
Plně s tebou souhlasím smiky.Kdyby někdo spamoval měl by se mu dát IP ban. Ale nemělo by se zakazovat vstupovaní pod 15let.Ale TomB to už docela dost přehání.
je sice pravda, že přítomní pubescenti postrádají potřebnou pokoru před protřelými pardály, jak kdysi prohlásli Kanál, ale
spíš než plošný zákaz pod 15 bych také viděl jako rozumnější důslednější trestání prohřešků vůči slušným mravům i pravidlům, např. silnější formou než dnes - např. častěji přeskakovat varování a jít rovnou na moderaci, nebo prodloužit základní dobu varování z týdne alespoň na 14 dní.
Věková hranice se už tu (i za tu relativně krátkou dobu co se zde necházím) řešila několikrát a vždycky z toho jako nejrozumnější vyplynula ta reakce, že je to naprosto nesmyslné z jednoho prostého důvodu - je to bezzubé. Potenciálního slušného podpatnáctníka, který by klidně mohl být pro fórum větším přínosem než všichni dospělí dohromady, to "odfiltruje", zatímco potenciální problém-tvořiči budou prostě o věku lhát. Takže jediný efekt je ten, že se nebude vědět, kolik vlastně má kdo roků...
Citace od: Marcel kdy 17.12.2008, 19:11:09
Citace od: smiky kdy 17.12.2008, 18:59:14
Citace od: Jonas kdy 17.12.2008, 18:50:50
Jsem pro zavedení minimální hranice 15 let. Je mi to líto, pokud to postihne i někoho slušného, ale v poslední době už bylo toho prepubertálního spamu víc než dost. Tolik, že to kazí chuť ze čtení zajímavých příspěvků a prohlížení skvělých výtvorů od ostatních normálních Kostkařů.
Myslím že je vám jasné že někteří budou ihned protestovat a tak také protestuji. Je to nesmyslé zakazovat něco těm kteří za nic nemohou. Navrhuji zpřísnit pravidla a za každý takovýto prohřešek dávat Ip ban aby si nemohl založit nový účet. Ale přeci nemůžete zakazovat vstup těm kteří opravdu za nic nemohou a chovají se slušně!!!!
Plně s tebou souhlasím smiky.Kdyby někdo spamoval měl by se mu dát IP ban. Ale nemělo by se zakazovat vstupovaní pod 15let.Ale TomB to už docela dost přehání.
Plně souhlasím se zpřísněním pravidel. Nevidím důvod proč zakazovat přístup lidem pod nějakou "smyšlenou" věkovou hranici.
Citace od: TomB kdy 17.12.2008, 19:38:37
Vím že jsem sprostý, ale taky vezměte v potaz, že z mých cca 170 příspěvků jsou "jen" 2 na varování.
Škoda, že si zapomněl na těch dalších 30 zpráv, které byly tak kvalitní, že skončily v koši...
Citace od: TomB kdy 17.12.2008, 19:38:37
Citace od: MiP kdy 17.12.2008, 19:15:40
Navrhuji zastřelit! >:D ;D >:D ;D
Aby se to pak nestalo tobě ;D.
Jinak k tématu.
Vím že jsem sprostý, ale taky vezměte v potaz, že z mých cca 170 příspěvků jsou "jen" 2 na varování.
Myslím že IP ban je moc krutej(teď je to sice ovliněno mým já, ale...), spíš normal ban postačí.
Zároveň se omlouvám za moje(jak nazýváte)"zvratky", ale někdy mám dost blbou náladu (to mě sice neomlová) ale když pak někdo prohodí něco co mi pije krev, jsem připraven rozkousat tím nejbrutálnějším způsobem klávesnici.
Na vojnu s tebou hulváte, tam by tě naučili slušnýmu chování!! Je teda fakt, že já jsem na ní nebyl, ale.... ::) Pro příště zkus trošku víc krotit svoje pudy a respektuj starší "pardály" ;D. Osvědčená metoda je proběhnout se půl hodiny na čerstvým vzduchu, pak ani nemusíš kupovat novou klávesnici.
Připrav se na to i do budoucna, že nikdo na tebe nebude brát ohledy, protože jseš mladší. Tím, že se budeš pořád chovat tak arogantně a povýšenecky si vysloužíš jedině ještě větší oporvhnutí ze strany ostatních.
TomB: Na nervy je prý nejlepší metoda jít si omývat přirození vlažnou vodou. Zkus to bez emocí. Ale chápu tvé reakce. Někdy se tu rozčiluji (doma), ale pak to prostě přejde. Ber to jako školu do života. Jedno přísloví - úsloví praví něco o tom, že každý den se tě pokusí naštvat někdo jiný. IMHO na to je nejlepší rada: NEREAGOVAT! Hehe, k smíchu... Ale je to účinné.
A jak rešit spam od mládeže? Hm..asi důslednou prevencí. Prostě moderací na dobu jednoho roku a pak buď povolit či odstřelit. Vlastně to je represe...
Nechcem sa Vam miesat do adminskych veci, ved ja tiez nie som dokonaly /aj mne sa dari spamovat a OT/. Ale podla mojho osobneho nazoru moc nema zmysel zaviest sem filter, ktory by zakazoval registracie mladsim uzivatelom.
Viete, ja ked som objavil toto /uzasne/ forum, mal som 15 rokov. Par krat som to schytal, pretoze som bol "pod hranicou" a "trepol" nieco odveci. Ale si myslim ze to sa efektivne dari aj starsim ludom. Jednoducho ked sem pridete, a vidite tu vsetku krasu, tak vas to velmi laka napisat prispevok aj na vec ktora nebola otvorena napriklad 6 mesiacov. A to sa stalo aj mne.
Jednoducho podla mna to je normalna reakcia.
NA druhej strane je pravda, ze ked si vezmeme clenov ktori su tu uz velmi dlho, davaju si pozor aby im neunikol ziadny prispevok, a zrazu pride mladsi clen a zacne jednoducho spamovat. Co sa deje? No stasri clenovia mu zacnu pisat nech si laskavo pozrie pravidla a zacnu ho "zdrbávať". Prirodzena reakcia clena?
a/ moze zacat odpovedat nenavistnymi spravami, pretoze ho niekto urazil.
b/ moze sa stiahnut do uzadia, v lepsiom pripade ostat aktivnym.
Takze mali by sme sa zamysliet co chceme spravit, a ako to spravit, pretoze takto by sme a by ste mohli prist o mnozstvo sikovnej "mladej krvi" a to by sme neradi. Vsetci vieme ze tu takych uzivatelov mame.
Pořád se tu točíme dokolečka.
Problém není s mládežníky, problém je s hlupáky a spammery libovolného věku.
Řešení není rozmazávat jejich blbé příspěvky dalšími reakcemi do threadu - mea culpa, párkrát jsem to také udělal.
Řešení je jednoduché - nahlásit moderátorovi, příjde varování, moderace a nakonec ban (IP ban těžko kvůli NATu).
Pokud si udělá nový účet a vše se opakuje, postup je stejný. Pochybuju, že to někoho bude bavit vícekrát. Pokud ano, mají moderátoři těžkou práci, ale od toho tu jsou.
Na tom bychom se mohli shodnout, ne?
Citace od: xtepn01 kdy 17.12.2008, 20:48:42
Pořád se tu točíme dokolečka.
Problém není s mládežníky, problém je s hlupáky a spammery libovolného věku.
Lépe to nejde vystihnout ;)
Citace od: xtepn01 kdy 17.12.2008, 20:48:42
Řešení není rozmazávat jejich blbé příspěvky dalšími reakcemi do threadu - mea culpa, párkrát jsem to také udělal.
Řešení je jednoduché - nahlásit moderátorovi, příjde varování, moderace a nakonec ban (IP ban těžko kvůli NATu).
Přesně tak. Protože moderátoři musí (zatím) také pracovat, dochází k promazávaní někdy s určitým zpožděním. Prosím o trpělivost a současně děkuji všem rozumným členům, kteří se chovají podle postupu citovaného výše. 8)
Víte co by mne zajímalo? Statistika promazaných příspěvků s ohledem na věk.
------------------
Jasně, problém se lhaním o věku je nepříjemný - ale i to se dá odchytit ex-post. Stejně, jako se nyní ex-post odchytává spam.
Pokud by statistika hovořila jasně (hodně jasně), jsem pro zavedení hranice. Individuálně se dá vždy domluvit. Pokud je někdo - pod 15 - natolik schopný, určitě zvládne napsat mail Jindroushovi a v něm nestínit jeho představy, proč má být zrovna jemu udělena výjimka. I z takového dopisu se dá mnohé vyčíst.
Peki: Re: Protože moderátoři musí (zatím) také pracovat, dochází k promazávaní někdy s určitým zpožděním.
Jasně. A to je ten problém. Vám to přidělává nemalou práci navíc. A k tomu promazání později - tady zmizí. Ale nedá se vzít zpět pípání z mého mobilu, že přišla "veledůležitá" odpověď do mnou sledovaného tématu - sledovaného třeba proto, že jsem tam psal a zrovna tam mi přijde vhodné vždy reagovat obratem. Jde-li to.
Taky přihodím svou trošku do diskuse:
Souhlasím s názorem, který tu zazněl - v žádném případě věkovou hranici, je to trestání lidí kteří za nic nemohou.
Přebarvení písmen v příspěvku na červeno a vůbec zvrhnutí celého threadu v kritiku formátu příspěvku dokáže jednoho tak zhnusit, že si říká "že já neslušné slovo na tohle fórum vůbec něco psal..." Uvědomte si prosím, že každý musí nejdřív začít a člověk který je nadšen svou stavbou kašle na otáčení fotky. Souhlasím s Martym - když dokáže moderátor přebarvit písmenka co by nedokázal otočit fotku. A když někdo pošle příspěvek se svým modelem a vy mu chcete nadávat za příspěvek, nebo za pravopis, napište taky něco k modelu, je to dost demotivující, když se člověk těší na hodnocení a doví se, že má špatně i/y...
Než zabanujete mladé stavitele, cop takhle jim domluvit. A pravopisem to bude čím dál horší, buďme rádi, že se zde nevyskytuje "3mO_f0Nt". Rozumné by podle mě bylo integrovat funkci "zkontrolovat pravopis" do funkce "odeslat" - že by to byl nutný krok před odesláním, zprávy.
Mě jako stavitele, kterému je politika fóra vcelku ukradená, nejvíc mrzí přístup k nováčkům. :( Sám jsem se dlouho přemlouval abych sem přispíval když sem dostal hned po prvních pár příspěvcích "přes hubu". Lidi sem píší aby se dověděli jak mají postupovat by byly jejich modely lepší, a ne proto aby se dověděli "je to hnusný, ani to neposílej", "kup si 30 kg z Německa a pak teprv stav" (tyto příspěvky se zde nikde neobjevily, je to pouze dojem který ve mě fórum vzbuzuje)
Jestli se přístup k nováčkům a mladým nezlepší, jsou Kostky mrtvé fórum!
btw: celý thread je pro mě jako stavitele nehorázný spam a umožnění přístupu lidem jakéhokoliv věku je snad jasná věc. I když lžou o věku, na internetu lže každý.
Omlouvám se, že jsem se nevyjádřil ke všemu (např spamerum, třeba příště) a už se těším na kritiku příspěvku ;D
Zajímavý fenomén. Je hezké, jak tady (všichni, vč. mne) poroučíme Jindroushovi, co že smí nebo nesmí dělat na
jeho vlastním fóru. A jak je či není sprosté, když něco na
jeho vlastním fóru udělá.
Už se mi také začíná motat svoboda a anarchie. Jindroushi sorry. Omluva z mé strany.
--------
Jinak řečeno. Koho jak si bude Jindroush moderovat či omezovat je jeho věc a pokud bych to měl být chápat jako
sprosté, tak stojí za úvahu, jestli spíše není chyba v mém myšlení.
Citacea umožnění přístupu lidem jakéhokoliv věku je snad jasná věc.
Jasné by, dle mého názoru, spíše mělo být, že je to hlavně věc majitele fóra a možná moderátorů. Ať už se jedná o fyzické či právnické osoby (== jednotlivci či firmy).
A co můžeme udělat my? No, třeba to komentovat - ale ne tak, že se budeme stavět do role, že tu rozhodujeme my.
A pokud to hodně nevyhovuje? No, třeba přestat přispívat, případně jít jinam. Jít jinam třeba proto, že se tu na mne křivě dívají, aby měl můj příspěvek hlavu a patu (vč. pravopisné úrovně, když už ne stylistické). Nebo přestat přispívat třeba proto, že už mne přestane bavit číst spam místo rozumné odpovědi.
Asi až čas ukáže, která z voleb stylu směrování fóra byla ta dobrá. Zda některá krajní mez či ryborak.
Zkusím to ještě jednou říct polopatě.
Kostky.org se snažil a snaží být klubem dospěle uvažujících lidí (chcete-li AFOLů), kteří si pomocí fóra vyměňují zkušenosti, nápady, novinky, obrázky, atd. týkající se primárně LEGa.
Takových klubů je na světě několik desítek a TLC je od jisté doby bere jako určité partnery.
Jedním z nevýznamnějších fór na světě - ať už podle počtu členů nebo podle toho, jak často se tam objevují nejnovější zprávy - je nepochybně Eurobricks. Podívejte se schválně na podmínky členství v tomto fóru (http://www.eurobricks.com/forum/index.php?showtopic=18718).
Nestačí? Tak se podívejte jak to dělají u sousedů v LugPolu. Zde jsou jejich podmínky - polsky i anglicky (http://www.lugpol.pl/about.php). Přečtěte si schválně pasáž, ve které vysvětlují, proč museli přistoupit k restrikcím v členství. Prostě chtěli si udržet úroveň. A myslím si, že ve světě má LugPol dost dobrý zvuk.
Na Kostkách zatím platilo: Chováš se dospěle? OK, je jedno kolik ti je let. V okamžiku, kdy ale hloupé, arogantní a dokonce sprosté příspěvky některých individuí začaly převládat a narušovat chod fóra, pak je samozřejmě nutné jednat. Jak? To už je na Adminovi a moderátorech, ale cílem musí být fórum, kde se bude mluvit inteligentním (a klidně i vtipným) způsobem především o LEGu.
Jonasi, velice pěkně napsáno.
Zásadní nepochopení mládeže spočívá v tom, že si myslí, že jsou na četu (a chovají se podle toho). Dokonce si neodpustí - často opakovaně - udivené dotazy, proč že ten jejich úžasný post byl smazán... >:(
Citace od: Petrjr kdy 18.12.2008, 22:48:01
Zajímavý fenomén. Je hezké, jak tady (všichni, vč. mne) poroučíme Jindroushovi, co že smí nebo nesmí dělat na jeho vlastním fóru. A jak je či není sprosté, když něco na jeho vlastním fóru udělá.
Už se mi také začíná motat svoboda a anarchie. Jindroushi sorry. Omluva z mé strany.
No tak minimálně za sebe můžu říct, že jsem vždycky jen vyjadřoval svůj názor a to formou jakéhosi doporučení nebo lépe řečeno tipu, podnětu. Nikdy jsem nikomu neporoučel co smí a nesmí dělat. Z vlastní zkušenosti vím jaké to je vést web obsahující fórum, to mé navštěvovali vysokoškoláci (studující, ne vystudovaní) a tudíž si asi dovedete představit, že příspěvky často (zvlášť poslány kolem 2:00 hodin ráno) svou kvalitou odpovídaly tak 10letým. To pak musí nastoupit tvrdá ruka a člověk se musí naučit být vůči kritikám o totalitě a podobně imunní. Jenže zároveň vím, že podněty na vedení fóra/webu jsem nikdy "neházel do koše".
A podle svých zkušeností i z druhé strany (Jindroushe, i když toto fórum je samozřejmě úplně jiné a specifické) toho se chovám i zde.
Jestli někdo z vás ostatních myslel kdykoliv své příspěvky jako poroučení, tak se nad sebou zamyslete ::)
Citace od: rdk kdy 19.12.2008, 09:10:30Dokonce si neodpustí - často opakovaně - udivené dotazy, proč že ten jejich úžasný post byl smazán... >:(
Ano a budu se ptát pokaždé, když zmizí některý z mých dobře míněných příspěvků. Někdy uznám, že bylo lepší to smazat (už to bylo jednou řečeno, problém se už vyřešil, není potřeba další spekulace atd.). Navíc
1.2) Moderátoři mají právo bez dalšího vysvětlení upravovat, přemisťovat či mazat příspěvky.Ale ptát, ptát se budu vždycky, když zmizí můj příspěvek. Sice mi moderátor nemusí odpovědět, sice to nebude nic platné, ale je to nakonec to jediné, co s tím mohu dělat. :P
Souhlasím se všemi kdo se přiklání k názoru, že osoby mladší 15. let by měli zákaz na forum. To neříkám proto, že mi bude za 2 dny 15, ale prto, že se tu poslední dobou se spamery roztrhl pytel ::). Ovšem pro ty, co se chovají na foru slušně to bude nespravedlivé... ( Já když jsem tu byl nováček tak jsem časem zjistil, že když mi dali admini ban, tak to bylo oprávněně ;) )
Citace od: blackrabbit kdy 19.12.2008, 22:30:55
Souhlasím se všemi kdo se přiklání k názoru, že osoby mladší 15. let by měli zákaz na forum.
...
Ovšem pro ty, co se chovají na foru slušně to bude nespravedlivé...
A přesto jsi pro zákaz?
Za dva dny ti bude 15, myslíš si, že tak měsíc zpátky jsi byl pro fórum nevhodný? Ostatně, připadá ti, že dneska jsi pro fórum příliš dětinský, zatímco za dva dny budeš rázem dospělý a hoden?
Rád bych mimochodem slyšel od někoho z příznivců tohoto věkového limitu jak si představují, že by se to mohlo technicky provést. Protože ani když si vynutíte osobní návštěvu každého nového návštěvníka, tak nebudete mít jistotu, že to jen 13letý nepřemluvil ("neuplatil") svého staršího bratra ::)
Mě tak napadlo zdali by se k ikonce nahlásit moderátorovi nedaly přidat ikonky jako ......oprav si pravopis
případně .......to už tady bylo, hledej na fóru
místo odpovědi - psaní příspěvku - odpovědí zde na fórum, které pak vedou k rozsáhlým, k nic nevedoucím debatám, by dotyčný upozorňující , kterému vadí pravopis případně samotný příspěvek, klikl na odpovídající tlačítko, přičemž by se pisateli příspěvku automaticky odeslala zpráva, s upozorněním, ať si to opraví.
Spamy by tak dostával akorát pisatel "nevhodného" příspěvku a ne všichni. ;). Ad-mini by měli určitě méně práce.
Navíc by se toto ještě možná dalo ošetřit, tak, že pokud bude někomu poslán upozorňující mail cca od 3 a více lidí, byl by příspěvek automaticky smazán.
To vobec nie je zly napad, ja by som s tym suhlasil. Ale skor by som to dal tak, ze ked to dotycnemu posle 2+ ludi tak az vtedy sa mu posle mail. A ze by nemohol nic pisat kym by chybu neodstranil.
Citace od: Hana129 kdy 20.12.2008, 22:55:10
Mě tak napadlo zdali by se k ikonce nahlásit moderátorovi nedaly přidat ikonky jako ......oprav si pravopis
případně .......to už tady bylo, hledej na fóru
místo odpovědi - psaní příspěvku - odpovědí zde na fórum, které pak vedou k rozsáhlým, k nic nevedoucím debatám, by dotyčný upozorňující , kterému vadí pravopis případně samotný příspěvek, klikl na odpovídající tlačítko, přičemž by se pisateli příspěvku automaticky odeslala zpráva, s upozorněním, ať si to opraví.
Spamy by tak dostával akorát pisatel "nevhodného" příspěvku a ne všichni. ;). Ad-mini by měli určitě méně práce.
Navíc by se toto ještě možná dalo ošetřit, tak, že pokud bude někomu poslán upozorňující mail cca od 3 a více lidí, byl by příspěvek automaticky smazán.
Tak to je to nejlepší co tu zatím padlo,tleskám a smekám ;D ::)
Citace od: TomKQT kdy 20.12.2008, 21:38:43
Rád bych mimochodem slyšel od někoho z příznivců tohoto věkového limitu jak si představují, že by se to mohlo technicky provést. Protože ani když si vynutíte osobní návštěvu každého nového návštěvníka, tak nebudete mít jistotu, že to jen 13letý nepřemluvil ("neuplatil") svého staršího bratra ::)
1) myslím, že "moderace" by se tím zákazem nezrušila. Jen by ubylo případů.
2) Kupodivu, lidé bývají i slušní. A jak již bylo poznamenáno, moha mladším lidem nedochází, že tím otravují.
Ať už původně na fóru, ať už následně moderátory. Viz:
CitaceAno a budu se ptát pokaždé, když zmizí některý z mých dobře míněných příspěvků. Někdy uznám, že bylo lepší to smazat (už to bylo jednou řečeno, problém se už vyřešil, není potřeba další spekulace atd.).
Takže by prostě, slušně, uvedli svůj věk, sice neměli šanci přispívat, ale ani se nesnažili obejít pravidla. Prostě by nepřispívali.
A i z mé soukromé statistiky, pokud jsem v mnou sledovaných tématech v poslední době uviděl příspěvek off-topic resp. spamovací (nicneříkající, ..), tak to ve valné většině byl věk<=18.
Některým některé věci nedochází, mladším toho "nedochází" výrazně více. Určitě, najdou se i výjimky (z jedné i druhé strany). Stejně tak jako se tu občas, coby výjimka, objeví i polský příspěvek, přestože na CZ fóru. A přestože PL moc nerozumím (jen citově), tak některé věci prostě stojí za to. ale jako výjimka. A jak jsem psal, pokud o to dotyčný stojí a je v pohodě, cestu (i za dodržení pravidel) si najde.
----
Jen by mne zajímalo, obráceně, všichni kdo jste až pro následnou moderaci, zda byste byli ochotni třeba platit člověka, který by se mazání onomu zvýšenému návalu spamu (připadá mi že hlavně po Svitavách a Brnu) věnoval na
plný úvazek. Tedy spíše 2-3 lidi, fórum běží 24h denně (tedy odhaduji tak 30.000,- - 60.000,- měsíčně po zaplacení platu, všech daní, pojištění a v neposlední řadě i účetní a zpočátku i právní firmy co by se musely starat o papírování a chod). Pochopitelně člověka(lidi) zodpovědné, pečlivě vybrané /Jindroushem/ - ne kdejakého hejhulu co tu vyskočí "to bych zvládl taky" a má s tím zkušenost 00 prd a chval by se jak slon v porcelánu.
To je nesmysl, ještě jsem neslyšel, že by jakékoliv fórum mělo placené moderátory. Vždycky se najde někdo ochotný tu práci dělat, někdo kdo stejně fórum pravidelně navštěvuje a má o něj zájem.
Navíc, plný úvazek, oficiální formou (daně atd.) a plat 10 - 20 tisíc měsíčně na osobu, navíc ještě až 3 lidi, tos hodně přestřelil. I kdyby všechny příspěvky, co tu jsou posílány, byly spam a vyžadovaly nějaký zásah moderátora, tak by to neuživilo jediný plný úvazek za takovou sumu, natož tři. Tohle fórum je hodně malé, i když se vám to může zdát divné.
Citace od: Petrjr kdy 20.12.2008, 23:30:30Kupodivu, lidé bývají i slušní. A jak již bylo poznamenáno, moha mladším lidem nedochází, že tím otravují.
Ať už původně na fóru, ať už následně moderátory. Viz:
CitaceAno a budu se ptát pokaždé, když zmizí některý z mých dobře míněných příspěvků. Někdy uznám, že bylo lepší to smazat (už to bylo jednou řečeno, problém se už vyřešil, není potřeba další spekulace atd.).
Kdybych minule "neotravoval", měl bych ještě dnes "varování". Ozval jsem se, zeptal jsem se. Byl mi sdělen důvod. Ten byl chybný, vznikl z nepochopení ze strany admina. Vše jsem mu vyvětlil, on to přijal, omluvil se (aspoň myslím) a "varování" stáhnul. Vše je v pořádku, vše proběhlo bezkonfliktně.
Určitě tu bude někdo, kdo se mnou nebude souhlasit, ale jedno vám řeknu: Po celou dobu, kdy jsem organizoval OCTAN CUP (září, říjen, listopad a polovina prosince), jsem stále více méně odpovídal na dotazy a řešil problémy se soutěžícími. Taky jsem všem mohl odepisovat pouze "viz pravidla" a s nikým nic neřešit - byl by to jejich problém, pokud by něco nestihli, nezvládli nebo neudělali, že? Ale nikdy jsem to neudělal, ačkoli mě to taky často otravovalo, protože mi na soutěži zaleželo a na soutěžících taky.
Myslím, že našim adminům a moderátorům na nás, resp. na našem fóru, taky záleží. Ostatně oni tu jsou kvůli nám. Osobně si jejich práci na fóru velice cením, bez nich by to tu nefungovalo tak hladce. Ale myslím si, že stejně velkou úctu, jakou projevujeme my jim, by měli oni projevovat nám. A to ne na základě počtu příspěvků nebo "co kdo dokázal", ale pouze na základě obecných pravidel slušného chování.
Tím nechci říct, že se tak neděje. Tím chci říct, že by se neměla stát jakási "podřazenost" uživatele samozřejmou.
A co třeba změnit systém "banování"?
Na hodně velkých fórech je tzv. systém WARNů (warning-varování).
Za každý malinkatý prohřešek se uživateli připíše počet Warnů podle toho čeho se dopustil (např. OT (malý) 1 Warn). Warny by byly volně k nahlédnutí v profilu uživatele. Za třeba 10 Warnů - ban na měsíc, 20 Warnů - ban na půl roku... (samozřejmě by to bylo na Jindroushovi, já jsem si to jen vymyslel pro ukázku).
Warny (platné - započítávají se do banu) by se mazali např. po měsíci, v profilu uživateli by zůstali napořád! S každým banem by se pak prodlužovala platnost warnu.
Taky bych se chtěl omluvit za moje "spamování", už budu hodnej ;D
V zásadě se dá tedy říct, že shoda je v tom, že pokud to má zde fungovat jako AFOL komunita tak potom by sem neměli mít -náctiletí přístup vůbec. Jestli by nebylo snazší udělat anketu a na jejím základě pak udělat opatření. Sice by zákaz přístupu asi vedle k občasnému obcházení, ale s tím se zkrátka musí počítat. IMHO pokud to lidem přímo nenapíšete tak je obcházení věku asi ani nenapadne. Finální řešení je ovšem pouze na adminovi-zakladateli. Je to jeho fórum a jeho věc jak to hodlá vést dál.
Citace od: Jose kdy 22.12.2008, 14:49:16shoda je v tom, že pokud to má zde fungovat jako AFOL komunita tak potom by sem neměli mít -náctiletí přístup vůbec
Že jsem si ani nevšiml, že by v tomhle byla shoda ???
Citace od: TomKQT kdy 22.12.2008, 16:16:17
Citace od: Jose kdy 22.12.2008, 14:49:16shoda je v tom, že pokud to má zde fungovat jako AFOL komunita tak potom by sem neměli mít -náctiletí přístup vůbec
Že jsem si ani nevšiml, že by v tomhle byla shoda ???
Pravda, ona tady vlastně za poslední dobu byla v něčem shoda?! :-\ No nic, to byl jen názor. Už se to nebude opakovat...
Citace od: TomKQT kdy 22.12.2008, 16:16:17
Citace od: Jose kdy 22.12.2008, 14:49:16shoda je v tom, že pokud to má zde fungovat jako AFOL komunita tak potom by sem neměli mít -náctiletí přístup vůbec
Že jsem si ani nevšiml, že by v tomhle byla shoda ???
Taky jsem si nevšiml. Alespoň z mé strany určitě ne.
Poznámka: celé mi to už z principu přijde na hlavu. Pokud vážně uvažujete o
věkové hranici, měli byste uvažovat i o dalších hranicích. Ne vše závisí na věku. Naopak. Stejně tak by asi dobře fungovala hranice vzdělanosti (vždyť o tom to je, ne o věku). Co by bylo mezním bodem? Maturita, titul, ukončená povinná školní docházka? >:D ::)
Zamyslete se.
Citace od: Márty kdy 22.12.2008, 17:09:31
Taky jsem si nevšiml. Alespoň z mé strany určitě ne.
Poznámka: celé mi to už z principu přijde na hlavu. Pokud vážně uvažujete o věkové hranici, měli byste uvažovat i o dalších hranicích. Ne vše závisí na věku. Naopak. Stejně tak by asi dobře fungovala hranice vzdělanosti (vždyť o tom to je, ne o věku). Co by bylo mezním bodem? Maturita, titul, ukončená povinná školní docházka? >:D ::)
Zamyslete se.
Špatný argument, je spousta věkových hranic. Ber to jako pravidlo. Nebo zpochybňuješ i to, že řídit auto by neměli třeba dvanáctiletí, stejně jako legálně pít alkohol apod.
Blbě si to pochopil.
Neříkám (ani si to nemyslím), že "věková hranice" jako taková je špatná.
Nejsme v autoškole ani v hospodě, jsme na fóru a právě nejvíce kritizovaná myšlenková a stylistická úroveň uživatelů má IMHO blíže ke vzdělání než k věku.
Jak je tu stále dokola opakováno: existují výjimky a právě tyto výjimky jsou způsobeny různou měrou intelektu, který věková hranice těžko vymezí.
Ale to už ti jen vysvětluji myšlenku, že pokud hranice ANO, tak tedy jaké a co jimi chceme omezit. Můj názor na věkovou hranici tím nevyjadřuji.
Další stále opakovaný "argument" (ke kterému se navíc nikdo z příznivců věkové hranice věcně nevyjádřil >:D) je ten, že taková hranice se dá velice velice snadno obejít. Pokud chcete zachovávat pomyslnou vysokou úroveň fóra, udělejte součástí registrace IQ test. ;) >:D
Ať tak, nebo tak, každá hranice vede ke kastování společnosti, která by ale měla mít stejnou možnost se svou vlastní cestou na fóru projevit.
IQ test není moc dobrý nápad.I kdejaký ,,vyšinutý" člověk může mít vysoké IQ.Ale je rozdíl IQ a EQ (tedy emoce, chovaní nebo jak si to chcete přeložit).
Citace od: Márty kdy 22.12.2008, 17:53:48
Další stále opakovaný "argument" (ke kterému se navíc nikdo z příznivců věkové hranice věcně nevyjádřil >:D) je ten, že taková hranice se dá velice velice snadno obejít.
Nauč se číst. http://www.kostky.org/forum/index.php?topic=11491.msg93925#msg93925
Citace od: otaznik kdy 22.12.2008, 17:22:44
Citace od: Márty kdy 22.12.2008, 17:09:31
Taky jsem si nevšiml. Alespoň z mé strany určitě ne.
Poznámka: celé mi to už z principu přijde na hlavu. Pokud vážně uvažujete o věkové hranici, měli byste uvažovat i o dalších hranicích. Ne vše závisí na věku. Naopak. Stejně tak by asi dobře fungovala hranice vzdělanosti (vždyť o tom to je, ne o věku). Co by bylo mezním bodem? Maturita, titul, ukončená povinná školní docházka? >:D ::)
Zamyslete se.
Špatný argument, je spousta věkových hranic. Ber to jako pravidlo. Nebo zpochybňuješ i to, že řídit auto by neměli třeba dvanáctiletí, stejně jako legálně pít alkohol apod.
Věkové hranice jsou velmi zvláštní omezení. Vždyť lidé jsou "všude" stejní, tak proč jsou věkové hranice v mnoha zemích jiné?
Citace od: Eddie kdy 22.12.2008, 18:08:11IQ test není moc dobrý nápad.I kdejaký ,,vyšinutý" člověk může mít vysoké IQ. Ale je rozdíl IQ a EQ (tedy emoce, chovaní nebo jak si to chcete přeložit).
Z mé strany to bylo myšleno sice jako
ironie, ale když už mě nutíš nad tím přemýšlím, určitě takový test řekne o uživateli-zájemci víc, než jeho věk. ;)
Citace od: Petrjr kdy 22.12.2008, 18:11:39Nauč se číst. http://www.kostky.org/forum/index.php?topic=11491.msg93925#msg93925
Jeden profesor religionistiky mi taky pořád říká, že by se mi to v životě mohlo hodit.
Ale vážně. Správně říkáš, že se tím problém úplně neřeší (což nenaznačuje tomu, že bys byl pro - pokud ano proč?). No a pokud spoléháš na "čestnost a uvědomělost" teenagerů, kteří s vědomím toho, že nebudou moci na fóru psát, přiznají svůj věk, jseš... "naivní".
Citace od: Márty kdy 22.12.2008, 18:55:40
Citace od: Petrjr kdy 22.12.2008, 18:11:39Nauč se číst. http://www.kostky.org/forum/index.php?topic=11491.msg93925#msg93925
Jeden profesor religionistiky mi taky pořád říká, že by se mi to v životě mohlo hodit.
A má pravdu, však taky hermeneutika je jedním z mých koníčků :).
Teoreticky ta nejvíce spolehlivá metoda je zároveň ta nejvíce "nečestná" ze strany fóra.
Prostě - nikde na fóru veřejně nepřiznávat, že je nějaký limit, danou část pravidel zviditelnit pouze registrovaným a přihlášeným. Už při registraci vyžadovat kromě e-mailu, jména a hesla i věk, ale tak, aby to nebudilo dojem, že jde o nějak zásadně důležitou informaci. No a poté se podle zadaného věku zařídit a zařadit uživatele do příslušné skupiny (povolený / nepovolený). Tady je velká šance, že bude ve většině případů zadán věk pravdivý, protože lidi pod limitem nebudou mít dojem že by měli lhát.
Nakolik by to ale bylo spolehlivé je jedna věc. A druhá věc je, že např. já osobně bych touto cestou nešel, být tohle fórum mé.
To by šlo, jenže by se pak kupily zprávy od čerstvě přihlášených uživatelů, kteří se rozčilují nad tím, že se právě přihlásili a nemohou přispívat. Dostali by odpověď, že problém je asi v jejich věku a to by vedlo k jejich dalšímu nezájmu o fórum. (ruku na srdce, kdo z vás by čekal "až mu bude 18" - To vše za předpokladu, že by po "negativní" registraci stále nevěděli, že je zde věková hranice.
Pokud by jim systém hned řekl, že problém je v jejich věku (alespoň takové upozornění by bylo férové), vedlo by to okamžitě k lhaní a podvodu.
A mimochodem, já osobně si nejsem jistý, že současná situace nějaké drastičtější (jestli vůbec nějaké) řešení vyžaduje. Ostatně, tento thread původně vznikl skoro před 2 lety a po jeho oživení krátkou diskuzí o diskriminaci se až po chvíli objevil příspěvek o tom, že situace je opět neúnosná.
Je opravdu neúnosná, zhoršilo se něco výrazně, jsou potřeba úpravy pravidel? Myslím, že tohle může odpovědět jen a pouze administrátor a moderátoři, protože ti jediní vědí o všem, co smazali. Jenže ti se diskuze moc neúčastní, což já chápu tak, že žádné řešení nehledají.
Proč ale hranice 18 ? To už je člověk téměř dospělý. Neříkám že jsem pro zavedení hranice, ale pokud by nějaká měla být, tak od 15 (trestní zodpovědnost je také od 15 let).
Příhodnější řešení by podle mě bylo zavést pro mladší 15 let automatickou moderaci. Nebo něco na ten způsob, prostě aby nemohli okamžitě po registraci začít chrlit x příspěvků a otevírat tak desítky starých témat, jak je tomu zvykem.
Nebo možná ještě lepší způsob - zablokovat možnost přispívat třeba na týden nebo dva od registrace, pouze čtení.
Věkový limit není řešení, fungoval by pouze v případě, že by uživatelé museli poslat scan občanky a to by a) nikdo nechtěl, b) se dalo stejně odpodvádět. (a ještě by mě popotahoval nějakej úřad)
Problémy s mládeží se řeší průběžně, přibyl čudl ČKD a až budou všechny otázky vyleštěny a správně uspořádány, budou nejapné dotazy i ještě nejapnější připomínky rovnou mazány.
Jestli jsou na fóru nějaké problémy, tak jsou dva:
1) zcela pasivní uživatelé - jen nakukují, prakticky se neprojevují, možná jsou tu jen kvůli kšeftům. Nic fóru nepřinášejí, ale ani nic neubírají a neprudí.
2) LEGO pasivní uživatelé - nestaví, ale o to víc žvaní a teoretizují - hodně z nich je právě těch mládežníků, ale v tomhle threadu by se jich našlo víc než dost přes 18. :P
Kolik z vás může říct toto:
a) pěkné modely jsem lidem předvedl
b) přispěl jsem nějak k zvýšení úrovně fóra (napsal jsem článek, zrecenzoval set, popsal zajímavou stavební techniku, napsal návod, nabídl programátorské služby, uspořádal soutěž)
c) vedl jsem zajímavou, slušnou a neútočnou debatu na LEGO téma, která přinesla něco nového a nemlátila zbytečně binární slámu.
Z hlavy si myslím, že bych jich uměl vyjmenovat do dvaceti. A to je špatně na fóru právě teď a naprosto mě nenapadá, jak to změnit.
Máš pravdu. :) :-[
IMHO fórum je v pořádku a není třeba (ostatně jak řekl Tom) něco měnit. Vždyť šlape výborně, co víc bychom ještě chtěli. Já osobně zde každý den najdu něco nového, zajímavého, inspirujícího a nerad bych o to přišel.
P.S. Dneska jsem od rána zase třídil a organizoval a teď jsem (konečně!) dotřídil. Moje lego je poprvé v mém životě v pěkných nových krabicích, vyrovnané na polici podle jednotného systému. Takže zase začnu stavět. hurá... :D
Citace od: Jindroush kdy 22.12.2008, 19:54:27
... A to je špatně na fóru právě teď a naprosto mě nenapadá, jak to změnit.
Máš pravdu Vezíre, ale nic s tím udělat nelze. Dlouhodobě udržet vysokou kvalitu fóra lze pouze za podmínky velmi úzké specializace a požadavků na vysokou kvalifikaci účastníků.
S klesajícím množstvím překážek se bude oběvovat stále vyšší a vyšší počet spamů. Jedinou obranou je nemilosrdná moderace.
S čím mám ještě zkušenosti je fórum jen pro zvané, kdy nové členy může přivést pouze stávající VIP člen. Případně automatická moderace nově registrovaných a po prvních cca 20 příspěvcích rozhodne moderátor o banu/plném členství.
Ať tak či tak, bohužel neexistují žádné automatické detektory blbosti a bude to vyžadovat práci. Protože si uvědomuju, že taky dost melu pantem, rád přispěju svou trochou do mlýna. Více viz SZ.
Mno, přidal jsem do pravidel bod 2.4, který je pouze 'deklarativní', protože jeho porušení vesměs padá i pod nějaké z běžných pravidel.
No, já pomalu plánuji odchod z tohoto fora, protože dostávat varování za to, že jsem se zeptal jestli tady mohu zveřejnit odkaz na film (jenom jsem se zeptal), nebo že jsem jednu fotku zveřejnil podruhé o 20 příspěvků níže, protože to byla novinka a chtěl jsem aby to všichni viděli. Takže to nechápu, jsem členem Eurobricks, Brickhorizont, banana.com a tohle se mě nikde nestalo jenom tady, kde jsou asi veliké předsudky proti lidem, kteří jsou mladší 18ti let. Zvažuji proto odchod.
Citace od: mfstudio kdy 05.03.2010, 15:11:07
No, já pomalu plánuji odchod z tohoto fora, protože dostávat varování za to, že jsem se zeptal jestli tady mohu zveřejnit odkaz na film (jenom jsem se zeptal), nebo že jsem jednu fotku zveřejnil podruhé o 20 příspěvků níže, protože to byla novinka a chtěl jsem aby to všichni viděli. Takže to nechápu, jsem členem Eurobricks, Brickhorizont, brickdement a tohle se mě nikde nestalo jenom tady, kde jsou asi veliké předsudky proti lidem, kteří jsou mladší 18ti let. Zvažuji proto odchod.
Dostal jsi varování za to, že jsi poslal jeden obrázek asi 5x do různých vláken a za to, že jsi ještě nepochopil, že posílat odkazy na "warrez" se na žádnym slušnym fóru nesmí ! To neni o tom, že ti je 16... stačí jenom zapojit mozek !
2x a 5x je velký rozdíl. Promiňte, nemá důvod se tady hádat, k tomu dotazu jste mi mohli klidně napsat odpověď a já bych ho ihned, smazal, varování nebylo nutné. Nezlobím se na vás, mě prostě jenom přijde, že si tady příliš nevážíte členů a proto jdu jednoduše pryč, protože nemá smysl o tomto diskutovat.
Citace od: mfstudio kdy 05.03.2010, 16:33:52
2x a 5x je velký rozdíl. Promiňte, nemá důvod se tady hádat, k tomu dotazu jste mi mohli klidně napsat odpověď a já bych ho ihned, smazal, varování nebylo nutné. Nezlobím se na vás, mě prostě jenom přijde, že si tady příliš nevážíte členů a proto jdu jednoduše pryč, protože nemá smysl o tomto diskutovat.
Mladý muži, to chce klid. Pozrel som si tvoje staršie príspevky a veľmi slušne píšeš a dodržiavaš diakritiku. Tvoje filmy, keď si sa tu v lete minulého roku prihlásil, ma hneď zaujali. Povedal som si, super, že niekto taký mladý, čo robí filmy. 8)
Je preto škoda, ak by na základe nejakého upozornenia, to budeš takto riešiť. Myslím, že nie je potrebné sa na slovíčka hrať, sú tu nejaké pravidlá, niekto na to upozorní a basta. Netreba si to brať hneď k srdcu. 8) Admini tohto fóra majú toho dosť, je nás tu kopec a stále prichádzajú noví a noví ... Takže musia nejak konať. Odporúčam zobrať z toho podstatu a neriešiť formu. Každý sme nejaký. ;D
A som si istý, že admini a aj ostatní členovia tohto fóra si vážia každého, ktorý prispieva zaujímavými informáciami a stavbami. Veď preto sme tu. ;)
Takže ti držím palce, aby si to zbytočne nevzdával, zobral z toho ponaučenie a išiel ďalej. Robíš zaujímavé veci. Škoda, že sa filmy nedajú vystaviť na výstave v Roztokách. To by tam musel byť PC s LCD, alebo iné niečo vhodné. 8)
Ja mu s tim odchodem po zkusenosti z jinych for neverim.
Takovejch lidi co slibovali odchod a pak se div nevratili oknem uz bylo. :)
Je ale fakt, že v poslední době je to tu zaspamované více než obvykle...
Byli prazdniny. Decka se doma nudi.
Tady to jeste neni tak hrozne.
V sekci CP hlásím relativní klid.
Taky mi přijde,že je tu trošku napuchlý.
Každý člen,třeba normálním příspěvkem obohacuje fórum.Je tu rozdíl v přístupu když někdo např. 30.letý napíše kravinu a tu samou 12.letý. :P
Před časem se něco podobného řešilo v CaP mezi Foxem a C32.
Kraviny jsou mazány všem bez rozdílu věku. >:D