Kostky.org

Diskuse o stavebnicích => Archivní ročníky => 2017 => Téma založeno: papluh 04.01.2017, 13:11:45

Název: Boost 2017
Přispěvatel: papluh 04.01.2017, 13:11:45
Na výstave CES LEGO predstavilo novú robotickú radu LEGO Boost, konkrétne set 17101 Boost Creative Toolbox.
Ide o princíp "Mindstorms Junior" 8) pre konzumentov, ale technológia vyzerá byť založená na edukačnom WeDo 2.0 (konektor), pripojenie cez Bluetooth, dôraz je stavbu primárne zo System dielov miesto Technic
Štart má byť August 2017 a cena 160 dolárov za 17101
https://www.lego.com/en-us/boost/ 
Sada 17101 Boost Creative Toolbox obsahuje :
- 840+ LEGO dielov, základnú jednotku (LEGO Move Hub), motor (Interactive Motor) a senzor farby a vzdialenosti (Color & Distance Sensor) (https://mi-od-live-s.legocdn.com/r/www/r/boost/-/media/franchises/boost%202016/teaser/smartbrickimage4000x2250.png?l.r2=-1673907836)
- základná jednotka (LEGO Move Hub) má v sebe dva motory so sledovaním natočenia (encoded motors), Bluetooth pripojenie, senzor náklonu (Tilt sensor), svetlo, spúštacie tlačidlo a miesto na batérie 6xAAA
- samostaný motor má tiež sledovanie natočenia (encoded motor)
- senzor farby a vzdialenosti (Color & Distance Sensor) detekuje vzdialenosť, pohyb, farbu a vie aj svietiť
- pripojenie a vizuálne programovanie je cez aplikáciu na iOS a Android platformu

V sade je návod na 5 robotov:
Vernie the Robot - jazdí, hovorí, reaguje na potras rukou, strieľa na pokyn hlavou
Mačka Frankie - reaguje na "kŕmenie správnym jedlom"
Guitar 4000 - gitara na učenie hrania
Multi-Tool Rover 4 - vozidlo s rôznymi nástavcami
AutoBuilder - vie poskladať minimodely z pripravených komponentov
(https://s.blogcdn.com/slideshows/images/slides/433/217/1/S4332171/slug/l/legoboost01-1.jpg)

Najlepšiu fotogalériu som našiel zatiaľ tu https://www.engadget.com/2017/01/04/lego-boost/#/
http://brickset.com/article/25818/lego-boost-press-release
Název: Re:Boost 2017
Přispěvatel: Tomik 04.01.2017, 16:34:40
Zajímavá stavebnice a koncept a hlavně velké oddechnutí, že LEGO zatím nepřichází s novou generací Mindstorms. Co se týká programovacího softwaru, tak pokud to bude pouze pro šmrdlací telefony a tablety, tak to beru jako největší slabinu. Není nad notebooky a stolní počítače...
Název: Re:Boost 2017
Přispěvatel: ThomasMorta 04.01.2017, 17:15:45
Ide o princíp "Mindstorms Junior" 8) pre konzumentov, ale technológia vyzerá byť založená na edukačnom WeDo 2.0 (konektor), pripojenie cez Bluetooth, dôraz je stavbu primárne zo System dielov miesto Technic

Tohle je přesně ten set, který Lego zoufale potřebovalo - Mindstorms jsou a) drahá, b) příliš pokročilá stavebnice - nabízí příliš mnoho možností a je vhodné spíš pro lidi, kteří už mají zkušenost s Technicem.
WeDo 2.0 vypadalo jako krok správným směrem, ale s jedním motorem je to zase příliš začátečnická sada, takže Boost snad konečně zaplní kategorii střední cesty. Mrzí mě zavádění nového typu konektorů, ale asi je to daň za posedlost LEGA bezpečností - takhle mají kontrolu nad tím, co k tomu kdo připojuje a do čeho jsou komponenty připojovány.

Ale nesouhlasil bych s tím, že jde primárně o System - na obrázcích i videu je vidět, že jde z velké části o Starý Technic, který je myslím ideálním mostem mezi jednoduchým napojováním Systemu a možnostmi Technicu. A pokud se podaří sadu udržet na českém trhu pod 5000, tak vím, co si v létě pořídím:-)
Zajímalo by mě, jestli k tomu hodlají vydávat i nějaké rozšiřující sady, náměty atd - Mindstorms mi přijde takové dost nechané napospas...

Zajímavá stavebnice a koncept a hlavně velké oddechnutí, že LEGO zatím nepřichází s novou generací Mindstorms. Co se týká programovacího softwaru, tak pokud to bude pouze pro šmrdlací telefony a tablety, tak to beru jako největší slabinu. Není nad notebooky a stolní počítače...
Vypadá to, že cílí na ovládání přes BLE a grafický programovací jazyk. Navíc Lego naprosto nepokrytě preferuje zařízení od Applu, tak se obávám, že primárně to skutečně bude určené pro iOS a Android. Na druhou stranu, pokud to bude mít úspěch, určitě se najde někdo, kdo pro to napíše alternativní software, který umožní robota programovat třeba v Pythonu:-)
Název: Re:Boost 2017
Přispěvatel: papluh 04.01.2017, 19:50:53
Tak WeDo 2.0 má SW aj pre Windows, dokonca so správnym BLE adaptérom podporuje komunikáciu s 3 hub jednotkami naraz.
Treba dúfať, že príde aj Boost SW pre Windows, alebo aspoň to bude podporovať ten z WeDo 2.0

Mne to použite Technic riešení príde len ako nutné minimum, prirovnal by som to napr k Nexo setom typu robokôň, Technic je len kostra potrebná na funkciu, zvyšok System. U Mindstorms je to takmer komplet Technic.
Název: Re:Boost 2017
Přispěvatel: ThomasMorta 04.01.2017, 20:30:59
Mne to použite Technic riešení príde len ako nutné minimum, prirovnal by som to napr k Nexo setom typu robokôň, Technic je len kostra potrebná na funkciu, zvyšok System. U Mindstorms je to takmer komplet Technic.

Mně to právě připomíná první generaci Mindstorms (https://www.google.cz/search?q=lego+mindstorms+robotic+invention+system&biw=1920&bih=947&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwil2-nSnKnRAhVFBMAKHSrHCpAQ_AUIBigB#imgrc=Fs29uFcN1RIoaM%3A).

Jinak - kostra je ta funkční věc, o kterou jde a obal je od toho, aby se líbil, ne?  8)
Název: Re:Boost 2017
Přispěvatel: Anatyt 07.01.2017, 09:49:30
Tak jo, no...

"...kočka se naučí pít mléko nebo si prdnout a mnohé další."

http://m.mobilmania.cz/lego-boost-nova-rada-stavebnice-ma-naucit-programovat-i-ty-nejmensi/a-1337079
Název: Re:Boost 2017
Přispěvatel: ThomasMorta 07.01.2017, 13:17:27
Tak jo, no...
"...kočka se naučí pít mléko nebo si prdnout a mnohé další."

Ano, přesně tenhle typ kravin zaujme děcka natolik, že to budou chtít naprogramovat. Cílem je naučit je převádět svůj záměr do algoritmů, nikoliv vyrábět užitečné věci - ale až budou xtarší a budou chtít vyrobit něco užitečného, už budou mít představu, kudy na to.
Název: Re:Boost 2017
Přispěvatel: sohibil 08.01.2017, 20:27:18
Nemôžem si pomôcť ale design robotických setov mi príde čím ďalej, tým krikľavejší.
Ide o princíp "Mindstorms Junior" 8)
Tak to sa nedivím, naozaj to vyzerá ako pre malé deti, ktorým stačia pestré farby.
Název: Re:Boost 2017
Přispěvatel: ThomasMorta 08.01.2017, 20:40:04
Nemôžem si pomôcť ale design robotických setov mi príde čím ďalej, tým krikľavejší.

A viděl jsi někdy první generaci Mindstorms (https://www.bricklink.com/catalogList.asp?catType=S&catString=59.631) ;)
Trend barevně nevýrazných sad naopak přišel až s posunem Mindstorms směrem ke srarším dětem.
Název: Re:Boost 2017
Přispěvatel: sohibil 08.01.2017, 21:36:06
Ten žltočierny design RCX mi práveže prišiel ešte vcelku v pohode. Teda až na niektoré doplnky ako bola tá obrovská kamera. Ale to je vecou vkusu, ktorý máme každý iný.

V tej dobe sa Mindstorms ešte tak neoddeľoval od Technicu, ostatne používal Technic motory aj kabeláž - nemal vlastné ako teraz. O servomotoroch sa im vtedy ani nesnívalo.

Mimochodom pamätá si ešte niekto predchodcu MS, Technic Control Center (http://www.bricklink.com/v2/catalog/catalogitem.page?S=8094-1#T=S&O={})?
Název: Re:Boost 2017
Přispěvatel: ThomasMorta 08.01.2017, 23:00:36
Ten žltočierny design RCX mi práveže prišiel ešte vcelku v pohode. Teda až na niektoré doplnky ako bola tá obrovská kamera. Ale to je vecou vkusu, ktorý máme každý iný.

A koukal jsi na Inventors lab? Tam jsou takové barvičky jako fialová a azurová:-) Jinak se musím přiznat, že mě barvy WeDo 2.0 a Boost nijak zvlášť nepohoršují - jsou výrazné, ale za vyloženě osmdesátkové neonové peklo bych je nepovažoval:-)

Mimochodom pamätá si ešte niekto predchodcu MS, Technic Control Center (http://www.bricklink.com/v2/catalog/catalogitem.page?S=8094-1#T=S&O={})?

Pamatuji si, že to bylo v katalogu a byla to jedna z věcí, které jsem chtěl! Ale nikdy jsem nic na dálkové ovládání nedostal:( Ale vykompenzoval jsem si to, když jsem si před rokem a půl pořídil k narozeninám Lego Mindstorms EV3 31313  :) Někde na internetu lzedokonce najít návod, jak ten plotter upravit pomocí mindstorms - je rychlejší, ale stále mu dělají problém kulaté tvary.

Spíš by mě zajímalo, jestli je někde návod, jak z mindstorms postavit kreslící želvu - ostatně autorem toho konceptu je snad člověk po kterém se Mindstorm jmenují (Seymour Papert, Lego Mindstorms se jmenuje po jeho knize Mindstorms: Children Computers and Powerful Ideas (https://www.amazon.co.uk/Mindstorms-Children-Computers-Powerful-Ideas/dp/0465046746); Lego si ho potom najalo a nějaký čas dohlížel na tuto řadu - myslím, že celá první generace je plná jeho myšlenek a doufám, že udělají nějaký remake strojů z inventors labu pro některou z novějších sad - třeba právě Boost by mohl být dědic těchto myšlenek).
Název: Re:Boost 2017
Přispěvatel: milanv 09.01.2017, 01:12:41
Přesně tak. Ty barvičky nejen že mě netrápí, ale naopak jsou pro cílovou věkovou skupinu velmi vhodné. Stejně jako fakt, že se hodně počítá s LEGO System, které je pro menší děti mnohem intuitivnější než Technic. A občas si přijdu jako menší dítě i já...

Hlavní problém bude, si myslím, opět cena jako u všech řad tzv. "vzdělávacích". Proprietární konektory, každá součástka speciálně LEGO za legoceny, k tomu potřeba nové motory a nikde nevidím, jestli se dají využít i PF... Vidím vážné nebezpečí, že to LEGO zazdí jak např. řadu Dacta. Já osobně, když jsem se o tom zrovna včera bavil se známou, nadšenou učitelkou fyziky na ZŠ, tak jsem jí raději doporučil SBrick Plus. Tam ti stačí koupit tu jednu jedinou kostku a všechno ostatní už máš: od LEGO máš PF komponenty (BB, motory, kabely), a telefon má dnes každé děcko, přídavná cena nula. Aplikace zdarma.

Nebo s Raspbery Pi, které na počítačovo-robotickém kroužku taky mají už v zásobách, můžou i programovat. A jestli bude fungovat to programování v jazyku Scratch apod., tak to bude pro děcka bomba a pro školy a kroužky (DDM apod.) finančně dostupné i bez grantů.

Zkrátka, LEGO opět stojí před volbou, jestli zase podlehne vidině nahamounit na školních grantech a zazdít celou řadu krachem nebo konečně bude mít nějakou vzdělávací řadu úspěšnou. Tak schválně. Za dva roky si povíme... Já na ně nesázím a ačkoliv po veškeré technické a designové stránce je mi tahle řada VELMI sympatická, opravdu se mi moc líbí, tak si z ní nekoupím ani ťuk. Prostě jim nevěřím, že je to dobrá investice a že za dva roky neskončím s něčím drahým a zase dál nepodporovaným. Pardon, nemůžu jinak.
Název: Re:Boost 2017
Přispěvatel: ThomasMorta 09.01.2017, 01:49:37
Hlavní problém bude, si myslím, opět cena jako u všech řad tzv. "vzdělávacích". Proprietární konektory, každá součástka speciálně LEGO za legoceny, k tomu potřeba nové motory a nikde nevidím, jestli se dají využít i PF... Vidím vážné nebezpečí, že to LEGO zazdí jak např. řadu Dacta.

Už loni, když představili WeDo 2.0 s těmito konektory jsem někde viděl spekulaci, že tyhle konektory budou používat v nové generaci PF. Z hlediska paranoické bezpečnosti proprietární konektory dávají smysl: Znemožňují dítěti zapojit kabel do něčeho, co by tím mohl poškodit, nebo zničit tím připojené zařízení (u RJ45 by to bylo možné, i když na příklad bych se musel vyptat technivky znalejšího kolegy). Jestli to jeskutečná či hlavní motivace, to nevím. Na druhou stranu jestli Lego začne v Education (ža už dávno nahradila Dactu, ne?) podporovat WeDo 2.0 a nakonec vydá PF 2.0 a 4. generaci Mindstorms (která má ještě 2-3 roky čas) vše s těmito novými konektory, podporou BLE a možností vše ovládat pomocí Mindstorms kostky, tak já budu spokojený - shield na Raspberry Pi už někdo vydá a pokud to umožní centrální ovládání všeho, klidně za něj zaplatím 3 tisíce jako za ty současné:-)
Jsem zvědavý, jak to dopadne - třeba Lego chce jenom zavést nové a modernější konektory a s tím je vždy problém. Stačí sledovat, jak dlouho bude trvat, než z nových mobilů vymizí USB OTG a nahradí ho mnohem univerzálnější USB-C. A lidi na tu snahu modernizovat používají podobné argumenty, které uvádíš ty zde... Co se týče elektroniky, tak ta prostě bude zastatávat mnohem rychleji, než plastové kostičky - jinak bychom tu měli veškeré motory od osmdesátých let kompatibilní a se stejným kostkovým konektorem:-)

Jinak to není snaha být vyloženě v opozici, je mám pocit, že nové konektory nejsou nutně jen zlo, i když to s sebou nese nevýhody:-)


(...) tak jsem jí raději doporučil SBrick Plus. Tam ti stačí koupit tu jednu jedinou kostku a všechno ostatní už máš: od LEGO máš PF komponenty (BB, motory, kabely), a telefon má dnes každé děcko, přídavná cena nula. Aplikace zdarma.
(...)
Nebo s Raspbery Pi, které na počítačovo-robotickém kroužku taky mají už v zásobách, můžou i programovat. A jestli bude fungovat to programování v jazyku Scratch apod., tak to bude pro děcka bomba a pro školy a kroužky (DDM apod.) finančně dostupné i bez grantů.

Autoři SBrick Plus v kampani psali, že se rozhodli pro podporu WeDo 1.0 kvůli tomu, že je rozšířenější a kvůli WeDo 2.0 by museli řešit nové konektory - ale pochopil jsem to tak, že kdyby bylo třeba, tak je v jejich možnostech vymyslet novou verzi kompatibilní s novou verzí konektorů. Takže doporučení SBrick Plus je rozhodně v současné době dobrá volba. Mimochodem, v prvním kvartále tohoto roku chtějí vydat adaptér na Mindstorms motory a senzory, takže další body pro SBrick Plus.

Když jsi zmínil Raspberry Pi: máš zkušenost s ovládáním SBrick Plus? Zmiňují jeho podporu (čímž se SBrick stává snad první lego-kompatibilní robotickou sadou s oficiální podporou Linuxu), ale podrobnosti jsem nikde nenašel:-(
Název: Re:Boost 2017
Přispěvatel: papluh 09.01.2017, 03:11:07
Ja skôr pesimisticky vidím naše školstvo.
Príklad, boli sme uz známeho na dome a pozerám, že "aha Mindstorms". Vyplynulo, že jeho mama, učiteľka programovania pred dôchodkom sa s tým učí robiť, lebo im odišiel na škole jediný mladý učiteľ čo stým robil a nemajú nikoho iného čo by sa do toho dostal. A to majú prosím oficiálne zakúpený ten edukačný program, ktorý má celý ten prepracovaný systém lekcií, ktorý vedie aj učiteľa "za ruku". V podstate osnovy.  Keď to porovnám s vecami ako Arduino/Raspberry a v budúcnosti SBrick, tak tie majú aj pre učiteľov úplne inú a oveľa strmšiu "learning curve", takže to ešte viac visí na iniciatívnych jednotlivcoch.
Ťažko vidieť do budúcnosti, ale ak sa pozrie na predošlé sady tak WeDo 1.0 vydržalo 2009-2016, Mindstorms  originál 2006-2009, NXT2.0 2009-2013, EV3 2013-(2016+) ... to je mnohokrát viac ako vydrží mladý iniciatívny učiteľ zo školy aj s jeho vedomosťami o Raspberry Pi a krúžkom (samozrejme česť výnimkám)
Mimochodom, ono to Raspberry Pi sa tiež rapídne mení, za dobu zodpovedajúcu EV3 stihlo 3 generácie, neviem koľko podverzí, asi 4 či 5 referenčných dosiek s rôznymi layoutmi,...
Oba prístupy majú svoje použitie, ale tlačit plošne napr to Raspberry Pi mi príde ako keď na gympli celá trieda aj po rozdelení na samostané skupiny podľa vedomostí programovala v Pascale neskôr C. Pre lepšiu 1/3 to malo význam a mali sme super učiteľa, ďalšia 1/3 sa trápila aj keď sa učiteľka snažila (osnovy nepustili), no a poslednej 1/3 to nič nedalo a zostala im učiteľka ktorá toho vedela menej ako niektorí žiaci z prvej skupiny.

Ak je niekde problém v LEGO Education tak je to v netransparentnosti čo sa týka budúcnosti.
- Koľko ešte bude EV3 ? Má význam investovať alebo čakať ? Bude mať následník nejakú kompatibilitu ? Bude nejaká garancia životnosti ? 3-4-5... rokov ?
- Čo WeDo 2.0 ? Prídu ďalšie sady ? Bude to kompatibilné s inými sadami ? PF 2.0 ?
- Kde zasadia Boost ? Konektor vyzerá podobne ako WeDo 2.0, pasuje ? Budú aj aplikácie aj na iné systémy neskôr ? Alebo možnosť kontrolovať z WeDo SW ?
...

K SBrick PLus sa ako pôvodný podporovateľ na Kickstarteri radšej staviam opatrne. Ešte dva roky po spustení tej "hlúpejšej" jednotky nie sú tie aplikácie bez problémov. A vytvoriť edukačnú sadu nieje len o tom mať akotak slušný HW a kábliky na prepojenie k LEGO motorom (lebo vlastné nič nemáme). Ale aj o podpore. A zatial je SBrick+ skôr o sľuboch čo to raz bude vedieť robiť...
Název: Re:Boost 2017
Přispěvatel: ThomasMorta 09.01.2017, 03:47:40
Ja skôr pesimisticky vidím naše školstvo.
(...)
Ťažko vidieť do budúcnosti, ale ak sa pozrie na predošlé sady tak WeDo 1.0 vydržalo 2009-2016, Mindstorms  originál 2006-2009, NXT2.0 2009-2013, EV3 2013-(2016+) ...
(...)
Mimochodom, ono to Raspberry Pi sa tiež rapídne mení, za dobu zodpovedajúcu EV3 stihlo 3 generácie, neviem koľko podverzí, asi 4 či 5 referenčných dosiek s rôznymi layoutmi,...
(...)

Ak je niekde problém v LEGO Education tak je to v netransparentnosti čo sa týka budúcnosti.
(...)- Kde zasadia Boost ? Konektor vyzerá podobne ako WeDo 2.0, pasuje ? Budú aj aplikácie aj na iné systémy neskôr ? Alebo možnosť kontrolovať z WeDo SW ?

Nevím, jestli je to problém našeho školství, nebo školství obecně... Potíž s informatikou je v tom, že z pohledu běžného smrtelníka nejsou znalosti nijak kumulativní (ony sice jsou, je za tím mnoho zajímavé matematické práce, potíž je v tom, že jde často o aplikované problémy a pokud se zásadně nezmění princip strojů, na kterých běží, tak třeba fungování třídících algoritmů zůstsne pro běžného člověka ukryto hluboko v knihovnách nějakého jazyka).
Zároveň je tu institucionální tlak na to, aby se programování zařadilo mezi základní dovednosti a začalo vyučovat už ns základnívh školách - jenže nikdo lořádně neví, co si pod tím představit.
Jediné, co má podle mě smysl učit takhle brzy, je algoritmizace - základy cyklů a podmínek. Scratch a grafické programovací jazyky jsou k tomu skvělé a proměna hardwaru ho zas tolik netrápí. Raspberry Pi zatím udržuje velmi vysokou zpětnou kompatibilitu a je v celku jedno, jestli se bude používat RPi2 nebo RPi3 - snad jen že třetí generace má integrovanou wifi a BLE, jinak nárůst výkonu podle mě nemají děcka při výuce jak poznat.

Co se týče otázek okolo Lego Boost, tak doufám, že se nějakých odpovědí dočkáme při oficiálním představení řady - vypadá to, že cílí i na domácí použití, tak snad bude nějaká oficiální prezentace.
Název: Re:Boost 2017
Přispěvatel: juraj 09.01.2017, 20:24:55
Včera bola v slovenských správach reportaz, v ktorej povedali, že každá zakladná škola v Trenčianskom kraji, ked požiada o stavebnicu Mindstorms tak ju dostane.

Osobne si myslím, že tento boost vyzerá priatelskejsie ako mindstorms.
Název: Re:Boost 2017
Přispěvatel: Tomik 11.06.2017, 21:48:06
Na shop@home se objevila cena tohoto setu ve výši 4.499,- Kč a oficiální obrázky. Když vezmu v úvahu, že WeDo 2.0 s omezenější funkčností a třetinovým počtem dílů se u nás prodává za 4.870,- Kč, tak je 4.499,- Kč za Boost víc než luxusní cena.

Více na tomto odkazu: https://shop.lego.com/cs-CZ/Tvorivy-box-s-naradim-17101 (https://shop.lego.com/cs-CZ/Tvorivy-box-s-naradim-17101)

(https://images.brickset.com/sets/AdditionalImages/17101-1/17101_alt06.jpg)
Název: Re:Boost 2017
Přispěvatel: papluh 11.06.2017, 22:10:42
Tož to je tá výhoda ked niekto nakupuje z fondov, rozpočtov a podobne ... dajú sa ťahať peniaze.  >:D
Podobne je to aj u Mindstorms EV3, kde školská sada stojí o 100E viac. Aj keď tam sú iné senzory a navyše akumulátor... a menej dielov
Název: Re:Boost 2017
Přispěvatel: Faire 12.06.2017, 07:36:27
Hmmm... Do tohohle asi časem půjdeme, chtěl bych, aby pro naše děti bylo programování jednou z věcí, se kterou budou mít šanci mít zkušenosti a zkoušet věci.
Název: Re:Boost 2017
Přispěvatel: Tomik 12.06.2017, 07:57:12
Tož to je tá výhoda ked niekto nakupuje z fondov, rozpočtov a podobne ... dajú sa ťahať peniaze.  >:D
Podobne je to aj u Mindstorms EV3, kde školská sada stojí o 100E viac. Aj keď tam sú iné senzory a navyše akumulátor... a menej dielov
Se tvým prvním tvrzení souhlasím, ale u druhého nevím, kde jsi vzal, že edukační sada Mindstorms EV3 je o 100 EUR dražší než ta z hračkářství? Pokud porovnám české ceny, tak set 31313 (Mindstorms z hračkářství) stojí 10.499,- Kč a edukační set 45544 11.700,- Kč. Rozdíl je "pouhých" 1.201,- Kč, což je po přepočtu asi 45 EUR. Z mého pohledu je to férové navýšení, když uvážím, že edukační sada má navíc nabíjecí baterii v hodnotě 2.500,- Kč a plastový úložný box s pořadačem (pro set 31313 jsem si musel dokupovat pořadač za cca 500,- Kč, abych to mohl rozumně skladovat).
Název: Re:Boost 2017
Přispěvatel: milanv 12.06.2017, 08:20:15
Fígl je v tom, že to je definice kruhem - ta nabíjecí baterie je pouze v tom edukačním setu (a pak ještě v "polybagu"), takže cena je zase podle toho. Nebo ty bys snad dal ze svého 2500,- za baterku s kapacitou 2000 mAh?? (dobře, na 10V, ale i tak). Nedovedu si představit, že by se tohle prodávalo v maloobchodě tak, aby se to zaplatilo. To právě může fungovat jenom na principu vysávání našich peněz skrz granty :(
Název: Re:Boost 2017
Přispěvatel: papluh 12.06.2017, 09:58:56
hmm, zaujímavé, žeby nejaký pozostatok z kurzových rozdielov ?
Lebo u nás je tá sada za 449,40Eur v rovnakom Eduxe ako u vás za 11700 CZK. A ostatní predajcovia to tiež držia tej úrovni.
Pravdou je, že cenu 31313 som pozeral na rakúskom LEGO shope a tam je za 349 Eur, u nás asi viac.
Takže sa to môže mať cenníkový rozdiel aj taký aj onaký.
No a potom tu je vec, že 31313 tým že je retail sa dá kúpiť aj oficiálne o dosť lacnejšie ako cenník

Tá nabíjacia batéria má svoje výhody u nás...aspoň nemusí učiteľ nosiť AA baterky zo svojho aby to môhol používať  >:D
Název: Re:Boost 2017
Přispěvatel: Tomik 21.07.2017, 14:59:54
Na eurobricks jsem našel odkaz na "unboxing video" nového setu LEGO Boost:

https://www.youtube.com/watch?v=J0d55WOL2RE&feature=youtu.be (https://www.youtube.com/watch?v=J0d55WOL2RE&feature=youtu.be)

Kromě samotných dílů je v krabici ještě plakát a hrací podložka s natištěným soupisem dílů. Není tam vůbec žádný tištěný návod - všechno má být ve volně stažitelné aplikaci... :(
Název: Re:Boost 2017
Přispěvatel: Anatyt 21.07.2017, 17:31:28
Kromě samotných dílů je v krabici ještě plakát a hrací podložka s natištěným soupisem dílů. Není tam vůbec žádný tištěný návod - všechno má být ve volně stažitelné aplikaci... :(

Na jednej strane šetria papierom na návody, na druhej začínaju z papiera robiť celé sety pomaly! HANBA TLC!
Název: Re:Boost 2017
Přispěvatel: milanv 21.07.2017, 18:23:49
Takže kdo nemá Android nebo iPhone nebo kdo k tomu přijde za pár let, tak má smůlu. Jo jo, to "miluju". Kdyby to dali aspoň paralelně s tím jako PDF ke stažení - dali? To by si mohl člověk aspoň schovat.
Název: Re:Boost 2017
Přispěvatel: papluh 21.07.2017, 19:20:52
Pokiaľ nebude ovládací SW na iné ako Android a iOS, tak absencia návodu je ten najmenší problém.

Mimochodom aj Mindstorms EV3 mal návody v aplikácii a teraz sa dajú nájsť aj na lego.com
Název: Re:Boost 2017
Přispěvatel: ThomasMorta 21.07.2017, 20:08:30
Takže kdo nemá Android nebo iPhone nebo kdo k tomu přijde za pár let, tak má smůlu. Jo jo, to "miluju". Kdyby to dali aspoň paralelně s tím jako PDF ke stažení - dali? To by si mohl člověk aspoň schovat.
Obávám se, že v tomto případě nemá návod bez aplikace moc smysl, takže pokud nebude fungovat aplikace, tak bys podle návodu postavil jen nehybný model... Jsem zvědavý, jestli to půjde programovat i ze stolních počítačů.
Název: Re:Boost 2017
Přispěvatel: janopr 26.07.2017, 08:51:38
https://youtu.be/rOTqGZ6eEyo (https://youtu.be/rOTqGZ6eEyo)

Stavba robota a ukázka toho, co umí.
Název: Re:Boost 2017
Přispěvatel: Tomik 26.07.2017, 10:09:55
Jsem zvědavý, jestli to půjde programovat i ze stolních počítačů.
Trochu se bojím toho, že verzi pro PC nevydají a jedinou možností budou neoficiální programy jako Scratch. Každopádně mi to přijde na škodu nutit lidi koupit si šmrdlací placku s androidem, aby mohli rozchodit svůj model z Lega... :(
Název: Re:Boost 2017
Přispěvatel: ThomasMorta 26.07.2017, 10:28:51
Trochu se bojím toho, že verzi pro PC nevydají a jedinou možností budou neoficiální programy jako Scratch. Každopádně mi to přijde na škodu nutit lidi koupit si šmrdlací placku s androidem, aby mohli rozchodit svůj model z Lega... :(
Jednak dneska máš už i pětileté děcko lepší mobil než já, jednak LEGO vyrábí software primárně pro stroje od Applu. Papert z nich byl nadšený a primární podpora LEGA vždy směřuje k MacOS a iOS a teprve potom k Windows a Androidul... Mimo jiné proto, že v USA je velká podpora Maců ve školství.
I v těch propagačních videích je vidět, že k ovládání používají iPad.
Název: Re:Boost 2017
Přispěvatel: Tomik 28.07.2017, 15:57:04
Na eurobricks jsem našel tuto krátkou recenzi všech 5 modelů, ve které jsou ukázány i jejich funkce. Je tam též vidět, jak vypadá programovací prostředí a jednotlivé bloky. Přijde mi to možná až moc zprimitizované a zajímalo by mě, jestli tam jsou i nějaké "obecné" bloky bez vazby na základních 5 modelů - něco jako má WeDo nebo Mindstorms.

https://www.youtube.com/watch?v=tXXDx9qV-MM (https://www.youtube.com/watch?v=tXXDx9qV-MM)
Název: Re:Boost 2017
Přispěvatel: ogar49 03.09.2017, 19:19:03
tak už v prodeji https://www.mall.cz/lego-boost/lego-boost-creative-toolbox
Název: Re:Boost 2017
Přispěvatel: Tomik 03.09.2017, 21:04:31
tak už v prodeji https://www.mall.cz/lego-boost/lego-boost-creative-toolbox
Měl jsem možnost ho koupit v Dánsku asi za polovinu doporučené ceny, ale nakonec jsem odolal...
Název: Re:Boost 2017
Přispěvatel: ThomasMorta 03.09.2017, 21:07:19
tak už v prodeji https://www.mall.cz/lego-boost/lego-boost-creative-toolbox
Měl jsem možnost ho koupit v Dánsku asi za polovinu doporučené ceny, ale nakonec jsem odolal...

Škoda, žes neřekl, za poloviční cenu bych ho vzal... :)
Název: Re:Boost 2017
Přispěvatel: ogar49 03.09.2017, 21:15:40
za polovic bych ho pro synátora taky vzal :)
Název: Re:Boost 2017
Přispěvatel: Tomik 04.09.2017, 13:22:30
On není problém ani tak v tom setu jako v tom, že si musíš za dalších 10 táců koupit tu šmrdlací desku, abys to vůbec mohl postavit... :( Vzít to pro vás z Dánska by byl už asi problém, protože volné místo v kufru mi už vyplnily dva Saturny. >:D
Název: Re:Boost 2017
Přispěvatel: papluh 04.09.2017, 15:13:17
Tak dá sa aj za menej ako 10k Kč, ale aj tak to trpí tým čo väčšina 3rd party Bluetooth ovládačov ako SBrick a to potrebou Bluetooth Low Energy BLE ktorý je od BT 4.0 s tým že 4.1 je lepšie. A to mnoho starších alebo lacnejších tabletov nemá aj keď už je to lepšie ako keď prišiel SBrick pre pár rokmi.
Název: Re:Boost 2017
Přispěvatel: ThomasMorta 04.09.2017, 15:18:09
On není problém ani tak v tom setu jako v tom, že si musíš za dalších 10 táců koupit tu šmrdlací desku, abys to vůbec mohl postavit... :( Vzít to pro vás z Dánska by byl už asi problém, protože volné místo v kufru mi už vyplnily dva Saturny. >:D
No jo, ale to bys u Lego Mindstorms mohl mít stejnou kritiku. Tohle je určené pro mladší děti a u těch se předpokládá, že pracují s iPadem, nebo podobným zařízením. U nás to tak rozšířené není, ale myslím si, že na cílových trzích to není tak nesmyslný předpoklad, že tablet už mají doma.
Název: Re:Boost 2017
Přispěvatel: Hana129 04.09.2017, 15:22:33
Přesto je škoda, že není verze i na PC :(.
Název: Re:Boost 2017
Přispěvatel: papluh 04.09.2017, 16:03:39
Myslím, že dôjde aj na Windows, ak nie od TLG tak niekto sa na to podujme. Síce to nebude oficiálna aplikácia, ale univerzálnejší Scratch ako napr používa WeDo 2.0 bude možno aj flexibilnejší. Len tomu treba nechať trocha času kým sa zvýši penetrácia. Napr pre to WeDo 2.0 ktoré tiež používa BLE som zachytil, že niekto to spároval s EV3 jednotkou...
LEGO dobre vie prečo nechce riešiť podporu konzumentov na niečom ako je Windows, pre tablety dajú doporučenie na otestované kusy a zvyšok je riziko. Samozrejme že je to pre nich veľké uľahčenie práce...
Název: Re:Boost 2017
Přispěvatel: milanv 04.09.2017, 16:58:59
Schváľně jsem se po tom pídil, i když jen chvíli. A myslím, že už mám důkaz, že není tablet potřeba. A ještě na tom člověk vydělá lepší prostředí pro programování: stačí googlit "lego boost scratch" (http://www.picaxe.com/LEGO-Boost/). Programovací jazyk scratch je na všech možných strojích (i na stolních počítačích, dokonce i na Raspberry Pi) a pomocí toho správného BT modulu (zmíněný na stránkách) a té aplikace se dá pomocí scratch ovládat LEGO. Místo toho kocourka na obrazovce, co je ve scratchi defaultně.

Pro ty, kdo to neznají: progrmuje se přetahováním grafických bloků, podobně jako v těch LEGO prostředích. Ale umí to podstatně víc věcí, včetně neomezeného množství proměnných apod. Což je důležité, aby se děti mohly soustředit na svůj úkol a ne na obcházení limitů programovacího jazyka.
Název: Re:Boost 2017 | Poptávám krabici od této sady (moje byla zničena deštěm)
Přispěvatel: ThomasMorta 18.09.2017, 02:28:58
Tak jsem si pořídil Lego Boost na testování a první dojmy velmi pozitivní: Zdá se, že jde o robotický set, ke kterémů můžete posadit malé děcko s tabletem a o nic se nemusíte starat, protože ho aplikace sama provede. Dokonce i zvuky jsou myslím v češtině.

Nicméně se mi stala nepříjemná věc - cestoval jsem v takovém dešti, že se mi promočili stěny batohu a zničil jsem si krabici od této stavebnice. Kdyby ste někdo měli k prodeji zachovalou krabici k LEGO Boost, určitě se dohodneme!
Název: Re:Boost 2017
Přispěvatel: Hana129 05.10.2017, 06:54:03
Ví někdo zda jsou kompatibilní BOOST a WEDO2.

Děkuji za info
Název: Re:Boost 2017
Přispěvatel: STARHAWK 21.10.2017, 10:30:47
Tak som si kupil Boost, len aby som vzapeti zistil, ze ziadne zariadenie co mam doma ho nespusti. Mam 7" tablety. Samozrejme ze TLG sa ani neobtazuje dat na krabicu taky podstatny udaj ako ze "min 8" tablet required" - je tam len ze je potrebny table, a ten mam som si povedal.

Neviete kde sa da zohnat ten speci dongle BLED112 ?
Název: Re:Boost 2017
Přispěvatel: ThomasMorta 21.10.2017, 12:00:33
Ví někdo zda jsou kompatibilní BOOST a WEDO2.

Děkuji za info

Minimálně do budoucna by kompatibilní být měly, v tuto chvíli nevím, jak to zjistit.

Tak som si kupil Boost, len aby som vzapeti zistil, ze ziadne zariadenie co mam doma ho nespusti. Mam 7" tablety. Samozrejme ze TLG sa ani neobtazuje dat na krabicu taky podstatny udaj ako ze "min 8" tablet required" - je tam len ze je potrebny table, a ten mam som si povedal.

Neviete kde sa da zohnat ten speci dongle BLED112 ?
Nejsem si úplně jistý, ale nemají na krabici upozornění, ať zkontroluješ kompatibilitu zařízení? Každopádně na stránkách i u aplikace to mají rozepsané,
Název: Re:Boost 2017
Přispěvatel: Kischi 31.10.2017, 17:04:19
Tak som si kupil Boost, len aby som vzapeti zistil, ze ziadne zariadenie co mam doma ho nespusti. Mam 7" tablety. Samozrejme ze TLG sa ani neobtazuje dat na krabicu taky podstatny udaj ako ze "min 8" tablet required" - je tam len ze je potrebny table, a ten mam som si povedal.

Neviete kde sa da zohnat ten speci dongle BLED112 ?

Udělej si registraci na amazonu a stahni si aplikačku tam. Funguje mi to na šestipalcovém mobilu.
https://www.amazon.com/LEGO-System-A-S-Boost/dp/B075LL7KGB/ref=sr_marpr_1?s=mobile-apps&ie=UTF8&qid=1509062701&sr=1-1&keywords=lego+boost (https://www.amazon.com/LEGO-System-A-S-Boost/dp/B075LL7KGB/ref=sr_marpr_1?s=mobile-apps&ie=UTF8&qid=1509062701&sr=1-1&keywords=lego+boost)

Podle mne to Lego na Google play  omezilo na 8 palců ať si děcka nekazí oči ale na Amazonu žádné omezení není stáhneš jejich aplikaci povolíš instalaci z neznámých zdrojů a hned zjistíš jestli ti to  pojede. Jak sem psal výše mně  to jede na mobilu 6 palců na 1,3 GHz procesoru a přitom to chce oficialně 1,4GHz procesor
Název: Re:Boost 2017
Přispěvatel: papluh 25.11.2017, 22:21:45
Pozitívne správy Boost aplikácia začala podporovať  https://www.lego.com/en-us/service/device-guide/boost
- Amazon Kindle Tablety -  Fire 7 (2017); Fire HD 8 (2015-17), Fire HD 10 (2015/17) - aj keď sa do našich končín oficiálne z Amazonu nevozia a tým pádom strácame prístup k tým akciam čo na ne každú chvíľu majú, tak ide o jedny z najlacnejších "rozumných" tabletov (aj pri dovoze)
- Windows 10 PC zariadenia - sú tam nejaké podmienky, ale na Thinkpad s updatnutým Win 10 x64 sa to nainštalovalo, len to nemám na čo pripojiť

A stránka na LEGO Store tvrdí, že podpora mobilov má byť do Vianoc "The LEGO® BOOST App ready on mobile in time for Christmas! Go to www.LEGO.com/devicecheck for more details."
Název: Re:Boost 2017
Přispěvatel: STARHAWK 25.11.2017, 23:38:36
Tak som si kupil Boost, len aby som vzapeti zistil, ze ziadne zariadenie co mam doma ho nespusti. Mam 7" tablety. Samozrejme ze TLG sa ani neobtazuje dat na krabicu taky podstatny udaj ako ze "min 8" tablet required" - je tam len ze je potrebny table, a ten mam som si povedal.

Neviete kde sa da zohnat ten speci dongle BLED112 ?

Udělej si registraci na amazonu a stahni si aplikačku tam. Funguje mi to na šestipalcovém mobilu.
https://www.amazon.com/LEGO-System-A-S-Boost/dp/B075LL7KGB/ref=sr_marpr_1?s=mobile-apps&ie=UTF8&qid=1509062701&sr=1-1&keywords=lego+boost (https://www.amazon.com/LEGO-System-A-S-Boost/dp/B075LL7KGB/ref=sr_marpr_1?s=mobile-apps&ie=UTF8&qid=1509062701&sr=1-1&keywords=lego+boost)

Podle mne to Lego na Google play  omezilo na 8 palců ať si děcka nekazí oči ale na Amazonu žádné omezení není stáhneš jejich aplikaci povolíš instalaci z neznámých zdrojů a hned zjistíš jestli ti to  pojede. Jak sem psal výše mně  to jede na mobilu 6 palců na 1,3 GHz procesoru a přitom to chce oficialně 1,4GHz procesor

regol som sa, nahral som si ten amazone store a nenachadza mi tam taku apku
pozeram ze moj tablet je android 4.4. este - neviem ci to nemoze byt problem
Název: Re:Boost 2017
Přispěvatel: STARHAWK 25.11.2017, 23:41:22
- Windows 10 PC zariadenia - sú tam nejaké podmienky, ale na Thinkpad s updatnutým Win 10 x64 sa to nainštalovalo, len to nemám na čo pripojiť

oni snad robia vsetko preto, aby som to nikde nerozchodil

na Lenovo Yoga 2 Pro za 1000e to nechce ist, lebo nemam WIN 10 -> ani nechcem mat, nastastie som zabranil aby sa mi ten virus dostal do tohto notasu, je tam stale povodny Win8
Název: Re:Boost 2017
Přispěvatel: papluh 21.12.2017, 00:12:45
Podľa LEGO Twitteru má Boost App podporovať aj mobily. Mne to povolí nainštalovať na asi 2 zo 4 čo mám na Google účte plus starý Nexus 7 2gen tablet.
https://twitter.com/lego_group/status/943481126475087873
Název: Re:Boost 2017
Přispěvatel: STARHAWK 21.12.2017, 00:41:39
Ale stale je tam to minimum na Android 5 ?
Este mi nedosiel dongle stale :(
A zatial sa mi to nepodarilo rozchodit na nicom. Skusal som cez tu Amazon Fire apku ale aj ta je na Android 5
Název: Re:Boost 2017
Přispěvatel: papluh 21.12.2017, 01:40:05
No BLE support sa menil pre Android 5.0, takže na 4.3/4 to bola skôr taká beta-verzia.
Ani sa im nečudujem že nechcú podoporovať niečo čo je iné pre systém, ktorý je v čase vydania už starý.
Však zober ten Boost do práce a odskúšaj na kolegoch a ich mobiloch...
Název: Re:Boost 2017
Přispěvatel: STARHAWK 21.12.2017, 01:46:09
Vyhrabal som stary tablet, mozno ho pouzijem na experimenty a skusim tam najst nejaku neoficialnu Android 5 verziu. Ten aj ked odpali, tak mi nebude chybat.

Co mas nocnu zmenu ? Ja som si zacal prehadzovat den/noc bo male kym sa dostanu do postele a potom len par hodin a den fuc, tak zas potom do noci neviem kedy sa odlepit od compu :)
Idem ale radsej uz drichmat.
Název: Re:Boost 2017
Přispěvatel: petr72 26.12.2017, 19:47:19
NVIDIA SHIELD Tablet K1, funguje

Nemate nekdo info, kam to chce LEGO posunout.?
Název: Re:Boost 2017
Přispěvatel: ThomasMorta 26.12.2017, 22:03:30
Xiaomi RedMi Note 4 Global edition - zdá se, že aplikace funguje už i na menších zařízeních. Zatím jsem zkoušel jen aplikaci, robota mám momentálně jinde.

Jinak Boost je kompatibilní s WeDo 2.0 a jsou náznaky, že Power Functions dou mít stejné konektory, takže je jistá šance, že to bude nový standard lego kabelů.
Název: Re:Boost 2017
Přispěvatel: Tomik 08.05.2018, 11:30:29
Tak to vypadá, že LEGO se konečně umoudřilo a udělalo verzi softwaru pro Win 10, takže by to už mělo běhat i na obyčejných počítačích. V popisu je sice poznámka, že to je optimalizované pro dotyková zařízení, ale třeba si to poradí i s myší. Pokud tu někdo má Boost doma a je ochotný trochu experimentovat, tak dejte vědět, jestli to funguje i bez dotykového displeje. Odkaz ke stažení je zde:

https://www.lego.com/cs-cz/service/device-guide/boost (https://www.lego.com/cs-cz/service/device-guide/boost)
Název: Re:Boost 2017
Přispěvatel: sohibil 15.05.2018, 19:25:31
Je to trochu OT ale zaujímalo by ma, či TLG v blízkej budúcnosti plánuje uviesť nejaký programovací systém, kompatibilný s PF. To by bolo čosi pre pokročilejších designérov a programátorov. Tie servá sa nedajú použiť všade, nekde je proste nutné priviesť pohyb prostredníctvom prevodov, čím sa stráca presnosť a riešiť by to išlo len senzorom točenia priamo na výstupe.
Název: Re:Boost 2017
Přispěvatel: papluh 17.05.2018, 14:44:37
Letné sety ešte nie sú na trhu (niekde už o 2 týždne hej) a Boost aplikácia mala dostať update na ich použitie.
Arktický polopásový truck a Ninjago modrý drak
https://www.promobricks.de/lego-boost-ninjago-und-city-arktis-erweiterungen-in-der-app-jetzt-verfuegbar/60622
(https://www.promobricks.de/wp-content/uploads/2018/05/BOOST_Erweiterung_Arktis_1.jpg) (https://www.promobricks.de/wp-content/uploads/2018/05/BOOST_Erweiterung_Ninjago_1.jpg)