Kostky.org

Obecné => Off-topic => Téma založeno: Villa Legina kdy 01.03.2017, 10:19:56

Název: Genderová spravedlnost
Přispěvatel: Villa Legina kdy 01.03.2017, 10:19:56
Citace od: Anatyt kdy 01.03.2017, 08:53:45
Citace od: peter kdy 01.03.2017, 08:12:47
A to mně se to líbí...to je další set, který má opět trochu i zákazníky nečím poučit ...Ostatně jak bylo výše napsáno a s čím se maximálně také ztotožňuji je, že v porovnaání s konkurenty byla toto jednozančná volba.

Presne tak! Ono to nemá byť iba "ďalší" IDEAS se...účelom je práva tá edukácia. Týmto spôsobom sa NIELEN deti dozvedia niečo o týchto konkrétnych vedkyňách,...A pravdou je aj to, že záujem o astronómiu skutočne za posledné desaťročia upadol (boom zo 60. rokov asi málokto z nás zažil)...

Jednoznačná voľba s porovnaním s konkurentami?  ;D

Ono asi nie je náhoda, že militantný feminizmus Hillary Clintonovej má korene v jej nesplnenom "detskom sne", totiž ako trinásťročná napísala do NASA list, že sa chce stať astronautkou. Odpoveď bola strohá a zamietavá, s argumentom že ženy nepríjmajú  ::) Pokus o satisfakciu? Dodatočný "tribute" revoltujúcej mládeži 60-ych rokov v USA? 

Asi pre vtedajšiu nepriechodnosť a únavu z večného protestovania demonštrovania detí kvetov, následné generácie 80-ych rokov našli uspokojenie v sladkogýčových rozprávkach (v potkomunistických krajinách rezonuje táto "méta" dodnes) o realizovaní svojich snov v duchu Pretty Woman.

Ale. Nová doba. Máme tu nové ideály a mladé budúce mozgy toho správneho triedneho pôvodu. Nie je náhoda, že v propagandistických a na city útočiacich šotoch mimovládnych organizácií sú nám predstavované otrhané dievčatká, dievčatká v sarí, hidžábe atď., všetkých farieb pleti (s výnimkou bielej), ktoré odvážne recitujú do kamery ako budú v dospelosti predovšetkým astronautkami, vymyslia liek na všetky choroby, skrátka tieto budúce super-ženy zachránia svet.

Každý zdravý rozum predsa vie, že povolanie ako astronaut, atómový fyzik, pilot stíhačky, výskumník, vedec, matematik atď. sú nie bežné povolania a je relatívne malá pravdepodobnosť, že sa ním akékoľvek dieťa v budúcnosti stane. Je pre mňa zarážajúce, že široká vrstva obyvateľstva je kŕmená falošnou nádejou, že každé dieťa má šancu, pričom štatisticky je zrejmé že väčšina akejkoĺvek populácie nemá mentálnu výbavu, intelektové schopnosti (od priemeru nižšia, prípadne prevládajúca priemerná inteligencia), na takéto náročné povolania. Kto má podmienky, potencionál a vytrvalosť dosiahne svoj sen aj bez nejakého smiešneho Lego setu. Keby taký set vydali v čase Clintonovej puberty, vtedy by to bolo revolučné. Dnes je to bezpredmetné, skôr je situácia, že rovnako schopný alebo schopnejší muž nedostane pozíciu, lebo prednosť má splnenie kvóty - osobou ženského pohlavia.

Skutočne niekto verí, že tento "výchovný set" bude spôsobilý ovplyvniť psyché milióny detí - dávno zdegenerovaných televíznou zábavou, čipsami a príkladom vegetujúcich, či na nič čas nemajúcich rodičov? To naozaj niekto verí, že tento set JE EDUKATÍVNY? A ktorá spoločnosť v budúcnosti bude potrebovať milióny astronautov?
Název: Re:Genderová spravedlnost
Přispěvatel: Anatyt kdy 01.03.2017, 10:29:12
Si si asi nevšimla, že tie ženy nie sú zväčša astronautky. >:D
Název: Re:Genderová spravedlnost
Přispěvatel: milanv kdy 01.03.2017, 11:38:52
Zato si nelze nevšimnout, že je úplně jedno co jsou - za povolání. Je důležité jen to, že to jsou ženy. A ještě se nestydí přiznat, že je to zadání.
Takže Petře, opravu to nemá za cíl povzbudit zájem o astronomii, ačkoliv i mně by se takový ušlechtilý cíl líbil. Má to za cíl propagovat nenápadně politiku genderu, hnus fialovej hraničící v mých očích s rasismem a fašismem. Však kdo nechyběl na hodinách dějepisu, tak ví, jak nenápadně to začínalo u největších hrůz v historii lidstva: posuzování lidí podle barvy pleti, barvy očí, sklonu lebky... Tak teď máme gender. A neumíme se těm hlasatelům nové JEDINÉ PRAVDY vůbec bránit...
Název: Re:Genderová spravedlnost
Přispěvatel: xjankox kdy 01.03.2017, 14:29:40
Budem stručný, ani mňa to nepotešilo, je tam zjavná politická korektnosť a gender ideológia, som rád, že to nevnímam takto tak nejak sám a všimlo si to viac ľudí. Ono aj vidno, že ten set nejak rozumne sa obhájiť nedá, ozaj iba na rozpartovanie, alebo pre zberateľa IDeas bez ohľadu na to, čo to je. Edukácia? Čo? Tak teraz budú robiť sety aj s predstaviteľmi renesancie? Alebo držiteľmi Nobelovej ceny? Prezidentmi USA? Proste mimo misu totálne a jediné normálne vysvetlenie je politická korektnosť a genderová rovnosť a takto okato. :/ No ale ušetrené prašule aspoň pôjdu na dobré sety :D.
Název: Re:Genderová spravedlnost
Přispěvatel: Strider kdy 03.03.2017, 17:23:24
Nejsem rád, když mi nějaký business předhazuje, že jsem ve vztahu k opačnému pohlaví nevzdělaný a že by mně prostřednictvím svého produktu (který si mám koupit za vlastní peníze) rád dovzdělal. Nebudu si kupovat výrobek, který podporuje nekorektnost a nenávistné učení o nadřazenosti jednoho pohlaví nad druhým.  >:(
Název: Re:Genderová spravedlnost
Přispěvatel: Strider kdy 05.03.2017, 15:13:52
"Ústřední výbor Komunistické strany Československa vyhlásil vítězný návrh tvůrčí soutěže dětí států Varšavské smlouvy. Vítězkou je pionýrka Mája Poplatná ze základní organizace při ZDŠ Budovatelů v Třinci a její návrh série matrjošek Vědci-komunisti z Bajkonuru. Soudruh prezident Gustáv Husák malé pionýrce jménem všeho pracujícího lidu naší socialistické republiky srdečně blahopřál a připomněl, že hračky by měly být především poučné." I v dobách reálného socializmu jsme se dokázali smát podobným trapnostem. Women of NASA je o to větší trapnost, že vznikla ve svobodném světě.
Název: Re:Genderová spravedlnost
Přispěvatel: BlazejHolen kdy 05.03.2017, 17:06:53
Tahle "genderová" debata je docela legrační. Zvlášť když tu padají právě ty stereotypy u nichž se v dnešním "svobodném světě" vyvíjejí snahy je zbourat protože jsou prostě přežité). Krom toho že tyhle debaty podle mě patří někam jinam (nejsem ale modarátor) tak mi příjde že LEGO jako přesahová "hračka" pro všechny generace je právě ten typ "bussinesu" který má mimo jiné tu vzdělávací hodnotu. Možná by to chtělo míň bezprostředních emocí než začít bezhlavě hodnotit, odsuzovat a vymezovat se. :)
Název: Re:Genderová spravedlnost
Přispěvatel: Mr. Cube kdy 06.03.2017, 07:55:36
OK, když už je tady OT...právě ta snaha "bourat stereotypy" je docela legrační a nebezpečná zároveň. A to, jestli je něco přežité, by neměl rozhodovat někdo "od stolu" a pomocí "aktivismu" to vnucovat všem. Protože když se razí jen jeden správný názor a všechny ostatní jsou špatně, ke svobodné společnosti to nikdy nevede. Pak to končí třeba takto:

http://www.exoplanety.cz/2014/11/15/jak-feministicke-kuy-pospinily-pristani-na-komete/
http://korec.blog.idnes.cz/blog.aspx?c=436366
Název: Re:Genderová spravedlnost
Přispěvatel: BlazejHolen kdy 06.03.2017, 08:32:30
Tady se ale nevnucuje nikomu "jeden správný názor"... "bourání stereotypů" spočívá například v tom že odmítá fakt kdy ženy jsou např. o 1/3 placeni méně než muži, poukazuje na rovnocennost ve smyslu aktivní participace na veřejném dění (ekonomickém, sociálním i politickém) - stačí se podívat o kus zpět a zjistíš že ženy nemohly volit (proč?), sexismus..ta stereotypizicace o které jsem mluvil vede k plošnému zjednodušování a odsuzování - nevím proč by zrovna toto mělo být legrační. Ano jako všechno dnes se i tento postoj dá zneužít..  doporučuji se však tématu víc pověnovat a pak lze diskutovat (asi ale ne tady) - zjistíš že feminismus a gender jsou trochu někde jinde a není to jedno a to samé. :)

Zpět k legu - osobně nevím jaký byl skutečná záměr lega při výběru setu. Možná kdyby tam byli "muži z Nasa" že by tento set vybrali stejně. Co má tento set a ostatní recenzovaní ne? Asi je potřeba se zamyslet i nad tím.

Název: Re:Genderová spravedlnost
Přispěvatel: Mr. Cube kdy 06.03.2017, 09:04:56
S tím, aby byly ženy na stejných pozicích placeny stejně jako muži, nebo aby se podílely na veřejném dění nemám sebemenší problém, a myslím, že každý normální chlap taky ne. To jsou všechno reálná témata (stejně jako ty volby, které jsi zmínil). Já měl ale na mysli to, že to dnes hodně přerůstá v situace, kdy se nějaká skupina "cítí uražena" (kvůli čemukoliv) a neváhá za pomocí médií vytvořit nátlakovou kampaň a dotyčného "viníka" dát na veřejný pranýř. A kdo s tím nesouhlasí, je fašista, šovinista, rasista nebo přinejmenším "hater" (záleží, o co konkrétně jde). Jeden z příkladů jsem uvedl, z poslední doby mě napadl taky ten případ, kdybyli autoři Kingdom Come: Deliverance obvinění z rasismu, protože v počítačové hře, odehrávající se v Čechách za husitských dob, nevyrenderovali žádné černochy...

...tím bych to ukončil a omlouvám se za OT.
Název: Re:Genderová spravedlnost
Přispěvatel: Tomik kdy 06.03.2017, 09:36:32
Citace od: BlazejHolen kdy 06.03.2017, 08:32:30
Zpět k legu - osobně nevím jaký byl skutečná záměr lega při výběru setu. Možná kdyby tam byli "muži z Nasa" že by tento set vybrali stejně. Co má tento set a ostatní recenzovaní ne? Asi je potřeba se zamyslet i nad tím.
Ono by bylo celkem jedno, jestli by ty figurky symbolizovaly ženy nebo muže, v obou případech takovýto "set" patří do CMF a ne do Ideas. Chybí mi tam ta podstata Lega něco si postavit. Stavět rámeček pro figurky mi přijde o ničem...
Název: Re:Genderová spravedlnost
Přispěvatel: BlazejHolen kdy 06.03.2017, 10:52:33
Ideas ale není o stavění ale o nápadu nebo se mýlím? :)
Název: Re:Genderová spravedlnost
Přispěvatel: milanv kdy 06.03.2017, 12:27:20
Mýlíš :)
Název: Re:Genderová spravedlnost
Přispěvatel: BlazejHolen kdy 06.03.2017, 12:33:34
Jak to tedy je? :)
Název: Re:Genderová spravedlnost
Přispěvatel: Villa Legina kdy 06.03.2017, 13:13:05
Citace od: BlazejHolen kdy 06.03.2017, 08:32:30
... Možná kdyby tam byli "muži z Nasa" že by tento set vybrali stejně....

Vtip je práve v tom, že taký set by nikdy nevydali. Lebo by feministky spustili obvyklú hystériu.  ;D
Idei o "slobodnom svete" by som uverila vtedy, keby vydali nie set  "muži alebo ženy z NASA" ale set "muži a ženy z NSA"  ;D
Název: Re:Genderová spravedlnost
Přispěvatel: BlazejHolen kdy 06.03.2017, 14:11:36
Citace od: Villa Legina kdy 06.03.2017, 13:13:05
Citace od: BlazejHolen kdy 06.03.2017, 08:32:30
... Možná kdyby tam byli "muži z Nasa" že by tento set vybrali stejně....

Vtip je práve v tom, že taký set by nikdy nevydali. Lebo by feministky spustili obvyklú hystériu.  ;D
Idei o "slobodnom svete" by som uverila vtedy, keby vydali nie set  "muži alebo ženy z NASA" ale set "muži a ženy z NSA"  ;D

Tak to nevíme že jo..ale ano "Muži a ženy z NASA" by bylo fajn. Není to ale spíš problém toho designera který ten setík do IDEAs přihlásil?
Název: Re:Genderová spravedlnost
Přispěvatel: Faire kdy 06.03.2017, 14:32:56
Nevím, co je špatně na tom, že se vydá set, který upozorní na tom, že i ženy jsou spojené s odvětvím, které je tradičně vnímáno jako mužské. Může mi někdo vysvětlit, jaký negativní dopad to může mít na společnost? Spíše si dokážu představit, že to může holky nadchnout k tomu, aby se o astronomii začaly taky zajímat.

Ale jinak ano, ženy musely o svá práva ještě nedávno velmi tvrdě bojovat a ano, na řadě míst stále existují skleněné stropy - včetně mého pracoviště. Takže upozornění na to, že ženy mohou úspěšně zastávat prestižní vědecké pozice beru jako pozitivní, protože jako společnost samozřejmě potřebujeme, abychom dokázali nadaných žen využít stejně jako nadaných mužů.

Citace od: Darthstrider kdy 03.03.2017, 17:23:24
...Nebudu si kupovat výrobek, který podporuje nekorektnost a nenávistné učení o nadřazenosti jednoho pohlaví nad druhým.  >:(

WTF? Tím, že upozorním na úspěšné ženy, hlásám jejich nadřazenost? To je non-consequitur jak sviň...

Citace od: milanv kdy 01.03.2017, 11:38:52
Má to za cíl propagovat nenápadně politiku genderu, hnus fialovej hraničící v mých očích s rasismem a fašismem.

V čem pro prosím Tě názor o tom, že ženy mohou být úspěšné v mužských profesích (protože o tom se tady bavíme) paralelní s rasismem (tedy nauce o tom, že některé rasy jsou méněcenné, opak záměru mainstreamového feminismu) nebo s fašismem (který propagoval na úkor demokracie totalitní zřízení + kult silného vůdce?).

Citace od: Villa Legina kdy 01.03.2017, 10:19:56
To naozaj niekto verí, že tento set JE EDUKATÍVNY?

Kvízová otázka: kolik těch žen jsi sama znala?
Název: Re:Genderová spravedlnost
Přispěvatel: Klaj kdy 06.03.2017, 14:59:09
Ta otazka pozitivni diskriminace i ve vede je dost ozehava.

Jedna ukazka ze zivota:
Prestizni vedecke ceny v CR maji mimo jine tyto kategorie:

Nejlepsi diplomova prace
Nejlepsi Dizertacni prace
Nejlepsi diplomova prace napsana zenou
Nejlepsi dizertacni prace napsana zenou

Tzn. muze vyhrat bud 2 muzi a 2 zeny nebo 4 zeny a 0 muzu ale nikdy 4 muzi nehlede na to jak kvalitni vyzkum maji. Takze chlap uz z principu ma mensi sanci ziskat oceneni i kdyby se pretrhl. Takze kde ze jsou ty rovne prilezitosti.
A na druhou stranu jako zenu by me asi dost urazelo, ze si poradatele mysli ze nemam sanci porazit muze a potrebuju vlastni kategorii.

Pomalu se to zacina zase prehanet na druhou stranu a tenhle set i kdyz asi nezamerne je toho dalsim produktem. Muzi ve vede sou seda nezajimava masa, ale zeny je potreba dat na piedastal.
Název: Re:Genderová spravedlnost
Přispěvatel: milanv kdy 06.03.2017, 15:10:02
Délka tohoto vlákna je:

a) neúměrná kvalitě toho setu
b) stejně zralá k promazání

Ale pokud někteří žádají nová a nová vysvětlení... Ach jo. Tak ještě na chvíli, než dojde na bod b :)

Špatně, podle mě, jsou na tom setu dvě zásadní věci:

1. není k ničemu, co se stavění týče. Nevím, kde BlazejHolen vzal nápad, že Ideas sety nejsou o stavění. To má snad být každá stavebnice. Proto jsou CMF tak speciáľně inzerované jako sběratelské figurky (ne stavebnice).

2. tlačí politiku. Ať si o této politice myslíte, co kdo chcete, je to politika a jako taková je TLG samotným v Ideas zakázaná. Stejně jako propagace náboženství, moderních zbraní atp. Takže TLG neumí dodržet ani svá vlastní pravidla.
Kdyby chtělo TLG propagovat astronomii nebo NASA, tak udělají výběr vědců nezávisle na pohlaví - podle zajímavosti jejich objevů. A jelikož ženy v NASA jsou a mají dobré výsledky, tak by se v té sadě zcela jistě objevily také. A pokud by měli splnit i podmínku 1, tak k nim udělají aspoň viněty ukazující, nad čímže bádali.

A obecně ohledně genderu: nelze míchat věci do sebe. Že existuje třeba nějaký problém ještě neznamená, že každý, kdo se pasuje do role spasitele a začne hlásat nějakou šílenost jako jedinou pravdu, tu pravdu má. Nota bene když tu svou "pravdu" prosazuje tak drsně, bezohledně, manipulativně a bez debat, jako to dělají různí militantní zastánci a zastánkyně feminismu, politiky genderu apod. A v tomto - v tom mechanismu, jak začít tu extrémní ideologii, se právě podobají začátkům jiných extrémních směrů. Je dobré studovat dějepis!
Název: Re:Genderová spravedlnost
Přispěvatel: peki kdy 06.03.2017, 15:33:58
Citace od: milanv kdy 06.03.2017, 15:10:02
Délka tohoto vlákna je:

a) neúměrná kvalitě toho setu
b) stejně zralá k promazání


Tak to nějak si představuji forum za 20 let. V domově důchodců nebume mít místo a tak o Legu budeme jenom klábosit  >:D Čest vyjímkám.

Abych se taky vyjádřil k "věci":
Tento set prostě nechápu:
1) proč je v ideas
2) proč tam není žádný chlap , nebo aspoň nějaký ufon  >:D
   
Název: Re:Genderová spravedlnost
Přispěvatel: BlazejHolen kdy 06.03.2017, 17:17:55
Citace od: milanv kdy 06.03.2017, 15:10:02
Délka tohoto vlákna je:

a) neúměrná kvalitě toho setu
b) stejně zralá k promazání

Ale pokud někteří žádají nová a nová vysvětlení... Ach jo. Tak ještě na chvíli, než dojde na bod b :)

Špatně, podle mě, jsou na tom setu dvě zásadní věci:

1. není k ničemu, co se stavění týče. Nevím, kde BlazejHolen vzal nápad, že Ideas sety nejsou o stavění. To má snad být každá stavebnice. Proto jsou CMF tak speciáľně inzerované jako sběratelské figurky (ne stavebnice).

2. tlačí politiku. Ať si o této politice myslíte, co kdo chcete, je to politika a jako taková je TLG samotným v Ideas zakázaná. Stejně jako propagace náboženství, moderních zbraní atp. Takže TLG neumí dodržet ani svá vlastní pravidla.
Kdyby chtělo TLG propagovat astronomii nebo NASA, tak udělají výběr vědců nezávisle na pohlaví - podle zajímavosti jejich objevů. A jelikož ženy v NASA jsou a mají dobré výsledky, tak by se v té sadě zcela jistě objevily také. A pokud by měli splnit i podmínku 1, tak k nim udělají aspoň viněty ukazující, nad čímže bádali.

A obecně ohledně genderu: nelze míchat věci do sebe. Že existuje třeba nějaký problém ještě neznamená, že každý, kdo se pasuje do role spasitele a začne hlásat nějakou šílenost jako jedinou pravdu, tu pravdu má. Nota bene když tu svou "pravdu" prosazuje tak drsně, bezohledně, manipulativně a bez debat, jako to dělají různí militantní zastánci a zastánkyně feminismu, politiky genderu apod. A v tomto - v tom mechanismu, jak začít tu extrémní ideologii, se právě podobají začátkům jiných extrémních směrů. Je dobré studovat dějepis!

Kde jsem "to" vzal? Z logiky věci - projekt se jmenuje Lego Ideas - tedy Lego nápady... :) Možná jsem se vyjádřil nešikovně, neměl jsem úmysl tvrdit že Lego Ideas není o stavění, ale že primárním cílem je soutěž nápadů z nichž se ten vybraný realizuje. To že vybrali "Ženy z Nasa" může souviset s mnoha jinými aspekty. Např. že set bude nenáročný na tvorbu, a ano taky zavře pusu mnoha lidem kteří mají pocit že ženám je v Legu věnováno málo prostoru. Jaká byla diskuze když Lego udělalo setík s vědkyněmi na žádost té malé holčičky?
Název: Re:Genderová spravedlnost
Přispěvatel: Klaj kdy 06.03.2017, 18:00:47
Citace od: milanv kdy 06.03.2017, 15:10:02

Kdyby chtělo TLG propagovat astronomii nebo NASA, tak udělají výběr vědců nezávisle na pohlaví - podle zajímavosti jejich objevů. A jelikož ženy v NASA jsou a mají dobré výsledky, tak by se v té sadě zcela jistě objevily také. A pokud by měli splnit i podmínku 1, tak k nim udělají aspoň viněty ukazující, nad čímže bádali.


Presne !

K samotnemu setu, je smesne maly.  Kdyby udelali CMF serii "slavni vedci a vedkyne" budu prvni kdo si to pujde s chuti koupit. Tohle je takovy podvod na volice mi prijde. Od lego ideas mam zcela jina ocekavani
Název: Re:Genderová spravedlnost
Přispěvatel: Ondrej kdy 06.03.2017, 19:06:09
Citace od: Klaj9 kdy 06.03.2017, 18:00:47
...Od lego ideas mam zcela jina ocekavani

Po setu 21308 Adventure time a Minecraft řadě můžou vydat snad už všechno  ;D Ale asi to bude tím, že nejsem fanoušek a neznám ani jedno z toho, ale přijde mi to tak hnusný že za to peníze fakt nedám, ale je to můj subjektivní názor.
Název: Re:Genderová spravedlnost
Přispěvatel: BlazejHolen kdy 06.03.2017, 20:13:03
Pravda..Legu chybí kreativita a jednoduchost starých časů... Rytíře nahradila vlna Nexo Knights, piráti jsou už téměř mrtvé téma oživované tu a tam Ninjagem apod., město recykluje stále to samé bez větší invence (až na letošní džungli, ta zatím vypadá prima) a všude samé Bestsellery v podobě super heroes DC/MCU. Star wars už také nenabízí nic převratně zajímavého... Zbývá creator a moduláry které mě osobně v Legu drží. Tu a tam vypadne nějaká licencovka jako POTC nebo Batman movie ale jinak docela slabé...škoda.

BTW Minecraft vypadá v Legu hezky, kdybych na to měl rozpočet a místo už bych tvořil Lego Minecraft svět...:)
Název: Re:Genderová spravedlnost
Přispěvatel: Villa Legina kdy 06.03.2017, 20:25:57
Citace od: peki kdy 06.03.2017, 15:33:58

Tento set prostě nechápu:
1) proč je v ideas
2) proč tam není žádný chlap , nebo aspoň nějaký ufon  >:D


Odpoveď na prvú otázku je zodpovedaná v otázke druhej. IDEA spočíva v jedinej skutočnosti - že v sete sú LEN ženy.
Odpoveď na druhú otázku je zodpovedaná v otázke prvej. To je ten DôVOD prečo. Keby tam boli aj muži, nie je v tom žiadna IDEA.
Název: Re:Genderová spravedlnost
Přispěvatel: Villa Legina kdy 06.03.2017, 20:48:07
Citace od: sohibil kdy 06.03.2017, 20:31:33

@Villa Legina:
Teraz neviem, či sa mýlim ja alebo ty, ale podľa mňa IDEA má v tomto prípade znamenať nápad a nie nejakú ideu, ktorá má byť pretlačená "publiku".

IDEA A NÁPAD je jedno a to isté. A Idea a nápad v tomto sete je iba jedno: že sa musí jednať len o ženy. V tom spočíva ten hnus, preto je to mnohým - ktorí sú zo socíku vytrénovaní voči ideologickým manipuláciám - proti srsti.
Název: Re:Genderová spravedlnost
Přispěvatel: milanv kdy 06.03.2017, 22:29:20
Z jiného soudku: pamatuju si na rozhovor s manažerem IDEAS, kde se ho ptali právě na tu četnost licencovaných záležitostí. Bohužel to teďd nejsem schopný přímo dohledat, tak doufám, že mu nekladu do úst něco zkomoleně. Já si to pamatuju takto: "Naštěstí to není 100%, ale jen cca 50%. Snažíme se to udržet, ale lidi prostě chtějí své oblíbence."  - a z další řeči vyplynulo: "Takže obchodně se vyplatí i zaplatit za ty licence, protože úspěch je mnohem zaručenější."

Což není překvapivé - pokud si povídáte s lidmi na výstavách apod., je to velmi časté: "Jé, to by bylo super, kdyby byly z lega i mimoňové!" nebo co zrovna letí. Je to přirozené. Takže já jsem rád, že TLG má odvahu vydávat za výherce i sety, které jdou proti tomuto proudu. I když pak musí promýšlet určitě marketing mnohem víc a přitom naopak cenu si nemůžou dovolit tak nasadit. Vemte si třeba Bludiště: krásný příklad nelicencovaného IDEAS setu z poslední doby. Nic moc úspěch, co vím. A přitom je to nápadité, hravé a extrémně kreativní. Samo TLG se překonalo a dalo návod rovnou na několik podob bludiště. U kterého jiného IDEAS setu udělalo 3v1? A stejně... Zatímco když vydá něco podle filmu, tak si na to nasadí i vyšší cenu a letí to.
Název: Re:Genderová spravedlnost
Přispěvatel: mesje kdy 07.03.2017, 01:14:35
Problem toho setu Women of NASA neni ze zobrazuje zeny, ale ze zobrazuje iba zeny a smrdi to gender propagandou. A za tym ucelom nevahali povyberat v podstate no-name zeny z NASA - pritom tam mozu byt tisice lepsich vedcov - muzov. Potom to vyznie kontraproduktivne. Pritom ucel by splnili aj tym, keby spravili zmiesanu zostavu, napr s Tereskovovou a pripadne aj so psom Lajka :-) Pekne by ukazali, ze aj zeny su schopne, a nesmrdelo by to takou nasilnou ucelovostou... Tie zenske 99% ludi vobec nepozna a netusim pre koho ten set je - decka na to ani nekuknu, a dospeli - no neviem kolko AFOLov sa na to ulakomi.
Co sa tyka licencovanosti Ideas, tak ja som za to, nech je tam toho co najviac s licenciou. Pri vsetkej ucte, Birds ci bludisko si mozem postavit aj s beznych kociek, resp nieco podobne moze vyjst v Creator, na to nepotrebujem minat poziciu v Ideas. Ale veci ako Back to the future ci Beatles by som v zivote nevidel ako lego, nebyt Ideas. Samozrejme musi to mat nejaku uroven, co napr tie psycho tvory z Adventure nema... Mali by vyberat svetozname licencovane veci, nie tieto blbosti, co aj tak do roka stiahnu z obehu. Su stovky filmov a nametov, co pozna cely svet aj bez googlenia, ze co to preboha vydali za set.
Název: Re:Genderová spravedlnost
Přispěvatel: Faire kdy 07.03.2017, 08:26:11
Já nevím, mě zvláště ty první čtyři přijdu celkem významné:

CitaceMargaret Hamilton, computer scientist: While working at MIT under contract with NASA in the 1960s, Hamilton developed the on-board flight software for the Apollo missions to the moon. She is known for popularizing the modern concept of software.
 
Katherine Johnson, mathematician and space scientist: A longtime NASA researcher, Johnson is best known for calculating and verifying trajectories for the Mercury and Apollo programs — including the Apollo 11 mission that first landed humans on the moon.

Sally Ride, astronaut, physicist, and educator: A physicist by training, Ride became the first American woman in space in 1983. After retiring as a NASA astronaut, she founded an educational company focusing on encouraging children — especially girls — to pursue the sciences.

Nancy Grace Roman, astronomer: One of the first female executives at NASA, Roman is known to many as the "Mother of Hubble" for her role in planning the Hubble Space Telescope. She also developed NASA's astronomy research program.

A pořád ještě mi nikdo nevysvětlil, co je špatného na povzbuzení žen k tomu, aby se více zajímaly o vědu? Pořád ještě tam doháníme manko vzniklé z dlouho zažité představy, že ženy vzdělání nepotřebují...

CitaceMali by vyberat svetozname licencovane veci, nie tieto blbosti, co aj tak do roka stiahnu z obehu.

Co jsem slyšel, tak předešlý set na podobné téma byl velmi rychle beznadějně vyprodaný.
Název: Re:Genderová spravedlnost
Přispěvatel: Anatyt kdy 07.03.2017, 08:44:27
Citace od: mesje kdy 07.03.2017, 01:14:35
Problem toho setu Women of NASA neni ze zobrazuje zeny, ale ze zobrazuje iba zeny a smrdi to gender propagandou. A za tym ucelom nevahali povyberat v podstate no-name zeny z NASA - pritom tam mozu byt tisice lepsich vedcov - muzov. Potom to vyznie kontraproduktivne. Pritom ucel by splnili aj tym, keby spravili zmiesanu zostavu, napr s Tereskovovou a pripadne aj so psom Lajka :-) Pekne by ukazali, ze aj zeny su schopne, a nesmrdelo by to takou nasilnou ucelovostou... Tie zenske 99% ludi vobec nepozna a netusim pre koho ten set je - decka na to ani nekuknu, a dospeli - no neviem kolko AFOLov sa na to ulakomi.
Co sa tyka licencovanosti Ideas, tak ja som za to, nech je tam toho co najviac s licenciou. Pri vsetkej ucte, Birds ci bludisko si mozem postavit aj s beznych kociek, resp nieco podobne moze vyjst v Creator, na to nepotrebujem minat poziciu v Ideas. Ale veci ako Back to the future ci Beatles by som v zivote nevidel ako lego, nebyt Ideas. Samozrejme musi to mat nejaku uroven, co napr tie psycho tvory z Adventure nema... Mali by vyberat svetozname licencovane veci, nie tieto blbosti, co aj tak do roka stiahnu z obehu. Su stovky filmov a nametov, co pozna cely svet aj bez googlenia, ze co to preboha vydali za set.

Prepáč, ale toto sú fakt už sprostosti čo píšeš. To sa inak nazvať nedá.
Název: Re:Genderová spravedlnost
Přispěvatel: STARHAWK kdy 07.03.2017, 08:44:36
Citace od: Faire kdy 07.03.2017, 08:26:11
Já nevím, mě zvláště ty první čtyři přijdu celkem významné:

CitaceMargaret Hamilton, computer scientist: While working at MIT under contract with NASA in the 1960s, Hamilton developed the on-board flight software for the Apollo missions to the moon. She is known for popularizing the modern concept of software.
 
Katherine Johnson, mathematician and space scientist: A longtime NASA researcher, Johnson is best known for calculating and verifying trajectories for the Mercury and Apollo programs — including the Apollo 11 mission that first landed humans on the moon.

Sally Ride, astronaut, physicist, and educator: A physicist by training, Ride became the first American woman in space in 1983. After retiring as a NASA astronaut, she founded an educational company focusing on encouraging children — especially girls — to pursue the sciences.

Nancy Grace Roman, astronomer: One of the first female executives at NASA, Roman is known to many as the "Mother of Hubble" for her role in planning the Hubble Space Telescope. She also developed NASA's astronomy research program.

A pořád ještě mi nikdo nevysvětlil, co je špatného na povzbuzení žen k tomu, aby se více zajímaly o vědu? Pořád ještě tam doháníme manko vzniklé z dlouho zažité představy, že ženy vzdělání nepotřebují...

CitaceMali by vyberat svetozname licencovane veci, nie tieto blbosti, co aj tak do roka stiahnu z obehu.

Co jsem slyšel, tak předešlý set na podobné téma byl velmi rychle beznadějně vyprodaný.

Vecsina to tu uz vyjadrila. Je to az moc nasilne a okato pretlacovane. Presne ako ked sa na nejaku poziciu dostane zena aj ked muzsky uchadzaci vo vybere maju lepsiu kvalifikaciu ale firma si musi splnit nejaku kvotu aby bola gender friendly.

K vypredaniu asi dopomohli priekupnici, ktori videli velku vidinu zarobku - set bol lacny a urcite chceli hned trhnut dvojnasobok.
Ja len dufam ze na tento set uz hodia bobek aby sa ukazalo kolko ludi (okrem priekupnikov) ten set vlastne chce.
Název: Re:Genderová spravedlnost
Přispěvatel: Anatyt kdy 07.03.2017, 08:46:21
Citace od: STARHAWK kdy 07.03.2017, 08:44:36
Ja len dufam ze na tento set uz hodia bobek aby sa ukazalo kolko ludi (okrem priekupnikov) ten set vlastne chce.

A ja ti hovorím, že nie. Tento set bude mať (aj vďaka haterom na nete) väčšiu cenu, ako predošlé vedkyne. A čo teraz povieš?
Název: Re:Genderová spravedlnost
Přispěvatel: BlazejHolen kdy 07.03.2017, 08:49:58
Citace od: mesje kdy 07.03.2017, 01:14:35
Problem toho setu Women of NASA neni ze zobrazuje zeny, ale ze zobrazuje iba zeny a smrdi to gender propagandou. A za tym ucelom nevahali povyberat v podstate no-name zeny z NASA - pritom tam mozu byt tisice lepsich vedcov - muzov. Potom to vyznie kontraproduktivne. Pritom ucel by splnili aj tym, keby spravili zmiesanu zostavu, napr s Tereskovovou a pripadne aj so psom Lajka :-) Pekne by ukazali, ze aj zeny su schopne, a nesmrdelo by to takou nasilnou ucelovostou... Tie zenske 99% ludi vobec nepozna a netusim pre koho ten set je - decka na to ani nekuknu, a dospeli - no neviem kolko AFOLov sa na to ulakomi.
Co sa tyka licencovanosti Ideas, tak ja som za to, nech je tam toho co najviac s licenciou. Pri vsetkej ucte, Birds ci bludisko si mozem postavit aj s beznych kociek, resp nieco podobne moze vyjst v Creator, na to nepotrebujem minat poziciu v Ideas. Ale veci ako Back to the future ci Beatles by som v zivote nevidel ako lego, nebyt Ideas. Samozrejme musi to mat nejaku uroven, co napr tie psycho tvory z Adventure nema... Mali by vyberat svetozname licencovane veci, nie tieto blbosti, co aj tak do roka stiahnu z obehu. Su stovky filmov a nametov, co pozna cely svet aj bez googlenia, ze co to preboha vydali za set.

Hele nevím kdo tě vychovává/val ale myslím že tohle je ten čas kdy je dobré se zastavit a zapřemýšlet co píšeš. Myslím že by bylo fajn udržet nějakou hranici slušnosti a důstojnosti.

Jinak LEGO set nevymyslelo, jen vybrali ten který jim z nějakého důvodu přišel nejvhodnější. VYBRALI rozumíme? Možná by bylo dobré kontaktovat autora seu a s ním pořešit jaké motivace při jeho tvorbě měl a proč jej do IDEAS přihlásil...


Starhawk - plkáš nesmysly, sorry jako..
Název: Re:Genderová spravedlnost
Přispěvatel: STARHAWK kdy 07.03.2017, 08:50:05
Citace od: Anatyt kdy 07.03.2017, 08:44:27
Prepáč, ale toto sú fakt už sprostosti čo píšeš. To sa inak nazvať nedá.

A vies to aj nejakymi argumentami podlozit ?

Co citam tak sa tu na tento set dost ludi v nazore zhoduje.

Inak nemam nic proti vecsiemu zrovnopravnovaniu zien v Lego setoch a pomali nie az tak nasilne ako tento IDEAS set to robia v city. Vsimli ste si ze zlodeji (doteraz vzdy muzi) uz su aj zenske ? Policajtiek je uz tiez dost. Dokonca uz aj robotnicky so zbijackou mozu bit zenske. Tuto mi to tak nevadi.
Název: Re:Genderová spravedlnost
Přispěvatel: BlazejHolen kdy 07.03.2017, 08:54:27
Citace od: STARHAWK kdy 07.03.2017, 08:50:05
Citace od: Anatyt kdy 07.03.2017, 08:44:27
Prepáč, ale toto sú fakt už sprostosti čo píšeš. To sa inak nazvať nedá.

A vies to aj nejakymi argumentami podlozit ?

Co citam tak sa tu na tento set dost ludi v nazore zhoduje.

Inak nemam nic proti vecsiemu zrovnopravnovaniu zien v Lego setoch a pomali nie az tak nasilne ako tento IDEAS set to robia v city. Vsimli ste si ze zlodeji (doteraz vzdy muzi) uz su aj zenske ? Policajtiek je uz tiez dost. Dokonca uz aj robotnicky so zbijackou mozu bit zenske. Tuto mi to tak nevadi.


Proč by ti to také mělo vadit?
Název: Re:Genderová spravedlnost
Přispěvatel: Faire kdy 07.03.2017, 09:03:49
Pořád ještě netuším proč je to špatné, za předpokladu, že platí následující:

1. historicky byly ženy méně vzdělávány a méně pouštěny do výzkumu
2. menší zastoupení žen, než odpovídá jejich schopnostem, způsobuje menší efektivitu využití potenciálu populace (fuj, to je ale strašná věta)
3. ani dnes ještě ženy nemají rovné podmínky a teprve "dohánějí" muže v IQ testech (např. http://noahpinionblog.blogspot.cz/2016/11/the-collapsing-math-genius-gender-gap.html (http://noahpinionblog.blogspot.cz/2016/11/the-collapsing-math-genius-gender-gap.html)). To by nebylo možné, kdyby měly "geneticky" dané nižší IQ (viz tzv. Flynnův efekt a snižování rozdílu v IQ mezi černochy a bělochy). To by znamenalo, že je brzdí společnost a výchova - třeba v tom, že vědec je vnímán jako mužská role. A pak může být poukázání na to, že i ženy mohou úspěšně fungovat v prominentních vědeckých pozicích, prospěšné.
Název: Re:Genderová spravedlnost
Přispěvatel: STARHAWK kdy 07.03.2017, 09:23:13
Citace od: BlazejHolen kdy 07.03.2017, 08:54:27
Proč by ti to také mělo vadit?

Vadi mi to, ked to robia s politickym podtextom a takto okato. Asi by teraz mal niekto spravit set YMCA (motorkara s policajtskou capicou a namornika uz mame teraz), aby sa cela LBGTXYZ komunita potesila.

A som zastancom nazoru, ze IDEAS su jedine miesto, kde sa da pretlacit licencia pre dospelakov a veci co by sa nikdy ako sety nespravili.
Toto si kazdy moze vyskladat z City dielikov alebo to mohli bez ramiku a humbuku okolo spravit ako City playset.

Taktiez vidim, ze to zacina polarizovat spolocnost co je dalsi dovod, preco politiku nemiesat do lega - sami si dali taketo pravidlo a sami ho porusili.
Název: Re:Genderová spravedlnost
Přispěvatel: Villa Legina kdy 07.03.2017, 10:37:18
Citace od: Faire kdy 07.03.2017, 09:03:49
Pořád ještě netuším proč je to špatné, za předpokladu, že platí následující:

1. historicky byly ženy méně vzdělávány a méně pouštěny do výzkumu
2. menší zastoupení žen, než odpovídá jejich schopnostem, způsobuje menší efektivitu využití potenciálu populace (fuj, to je ale strašná věta)
3. ani dnes ještě ženy nemají rovné podmínky a teprve "dohánějí" muže v IQ testech ... je brzdí společnost a výchova - třeba v tom, že vědec je vnímán jako mužská role. A pak může být poukázání na to, že i ženy mohou úspěšně fungovat v prominentních vědeckých pozicích, prospěšné.

1. Ty dobre vieš, že čo sa týka vzdelávania a výskumu, tak rozhodujúcich je posledných 100 rokov. Nezabúdajme, že po 2.svetovej vojne  socialistické krajiny, tzv. komunistický blok s tým "zrovnoprávnením" žien urobil viac než iné krajiny. A s akým výsledkom? Všetky oblasti, ktoré boli prefeminizované (školstvo, súdnictvo, štátne inštitúcie) stratili úroveň. Nehovoriac o Sovietskom zväze, kde postavenie ženy bolo feminizmom úplne zdegradované, traktoristky, žeriavničky, lopatovanie, kopanie kanálov, najťažšie roboty vykonávali, a muži  buď boli v armáde, alebo sa mohli oddávať popíjaniu alkoholu a žena na nich robila, raz do roka na MDŽ dostala od funkcionára karafiát a bonboniéru a bolo všetko OK . Aké rozvraty rodín, rozbitá spoločnosť, dodnes. Mám známu, jej manžel učiteľ na ZŠ, musel odísť zo školstva, nevydržal v tom slepačom kolektíve. Ženy, ktoré sú mimoriadne nadané a majú potencionál nepotrebujú stupídne lego Ideas NASA women aby získali motiváciu to niekam dotiahnuť.   

Že súčasný západ, ktorý objavil kladné stránky socíku (manipulovanie a glajchšaltovanie ľudí ale v moderných podmienkach) t.j. režim vlády neomarxistických socialistických vlád v spolupráci s kapitalistickými korporáciami - Pani Merkelová to nazýva Soziale Marktwirtschaft, t.j. sociálne (socialistické) trhové hospodárstvo, a to je prosím nič tajné, to je oficiálna agenda dávaná všetkým krajinám za vzor, kde súkromné podnikanie, kapitalizmus, dane, DPH, poplatky, sú bezodným zdrojom na realizovanie fantázii aparátčikov o spravodlivosti a solidarite, pričom občanov sa nik nepýta, tí sú od rána do večera v robote aby mohli celý ten blázinec svojimi odvodmi a daňami financovať, vezmú im deti, strčia ich do celodenných škôl kde ich červeno vyškolený personál patrične indoktrinuje. A kto sa ozve, tak je okamžite označený za spiatočníka, nesolidárneho odľuda - pretože socialistický program, tzv. "solidárnosť" je prejavom dobrých spôsobov, potvrdenie si svojej sociálnej pozície, spoločenského postavenia.

2. Čo to táraš o potenciáli populácie? Je ti jasné že prírodu absolútne nezaujíma, či nejaká populácia robí alebo nerobí výskum? Či využíva svoje intelektové kapacity naplno alebo nie? Vieš čo je jediný potencionál populácie z hľadiska prírody, t.j. čo je pre ňu dôležité? Pôrodnosť. Môže byť akokoľvek technicky a kultúrnospolečonsky-intelektovo populácia vyspelá, ak ženy nemajú deti, alebo iba jedno-dve, tak takáto populácia zanikne. A jej miesto zaberie iná populácia, ktorá si hľadí toho, že ich ženy sú doma pri deťoch a každá za svoj život vyprodukuje 6-12 potomkov. Každý kto študoval matematiku, si to spočíta na prstoch jednej ruky, ale my sa tu celá spoločnosť tvárime ako sa zušľachťujeme vedecky aj morálne...je to až k plaču. Namiesto toho, aby organizácie robili osvetu, prípadne aj opatrenia, ktoré by brzdili pôrodnosť v afrických a arabských krajinách, namiesto toho nás idú báchorkami o feminizme a rovnoprávnosti zlikvidovať. Potrebujú čo najviac ľudí, mužov aj žien daňových poplatníkov. Pre moderný štát žena, ktorá je doma s deťmi, žiadne dane neodvádza, nie je z nej "žiadny osoh". Ano, nakoniec máš pravdu, využiť potencionál, až do sebazničenia. Ľudský potencionál je neobmedzený, ale obmedzené sú prírodné zdroje. Ako sa bude o XX rokov správať 30 miliárd ľudí na vyplundrovanej planéte? Myslíš, že hrstka žien vedkýň vymyslí mier pre ekologicky zničenú planétu a že nakŕmi tie milardy, z vtedy už neexistujúcich zdrojov?     

3. to čo píšeš sú veci, na ktoré nie je jednotný názor, štatistiky sa dajú pekne ohýbať podľa záujmu zadávateĺa. Keďže je nespochybniteľné, že muži si svoje partnerky od veky vekov (ak neexistujú spoločenské prekážky ako u vyšších vrstiev kedysi) vyberajú nie podľa múdrosti ale podľa krásy, a ženy si nevyberajú mužov podľa zovňajšku ale podľa schopností, tak nemožno poprieť, že už len z tohto jedného hľadiska určité ustálené rozdiely medzi mužmi a ženami aj v intelekte z hľadiska dedičnosti budú. Muž ako živočích podvedome vyberá partnerku, ktorá je pekná, lebo krása je súmernosť, súmernosť je v prírode garanciou dokonalosti, bezchybnosti, t.j. zdravia. A zdravie je dôležité aby žena bola schopná vynosiť potomstvo. Žena ako živočích podvedome vyberá partnera, ktorý dokáže zabezpečiť jej potomstvo. A k tej inteligencii - valná väčšina výskumov potvrdzuje, že muži a ženy sú v priemere rovnako inteligentní, avšak medzi ženami je najväčšia skupina priemerne, mierne nadpriemerne inteligentných, avšak menej nižšie inteligentných a menej vysokointeligentných, geniálnych. U mužov je omnoho viacej géniov a vysokointeligentných jedincov avšak ich priemerné skóre znižuje i väčší počet jedincov s veĺmi nízkou inteligenciou (oproti ženám). A tým je to priemerovo vyrovnané. Nie je divom preto, že medzi mužmi je oveľa viacej vedcov, matematikov, fyzikov a iných géniov, môže genderová agenda sa snažiť akokoľvek, príroda nepustí. Ale nič nebráni hŕstke vysokointeligentných žien uplatniť sa.

Název: Re:Genderová spravedlnost
Přispěvatel: Valentin Dobrotivý kdy 07.03.2017, 10:41:31
Hezká diskuze, rozhodně bych ji nemazal.

Osobně ten set považuji za velmi nešťastný, protože je vskutku ideologickým produktem. Produktem ideologie, která se nyní nazývá rovné příležitosti. Pokud se dobře podíváte i na další, běžné řadové sety, tak zjistíte, že ta ideologie pronikla i tam...pokud jsou v nějakém setu dva minifigové, tak jeden z nich bude žena:-) Diskutovaný setík bude vždy částí populace vnímán jako nemístná propaganda, vnucování "jediného správného" názoru, vytváření nového člověka. Jiný názor se nepřipouští, naopak, ostrakizuje se. Za vrchol v Česku lze považovat pana Klusáka, který opovrhoval čítankou, kde se maminka popisovala jak ten, u něhož dítě může najít vřelou náruč. Spoustu lidí tyhle výlevy popuzují a jsou logickým základem pro vyhraněné reakce.

Proč někdo navrhnul tenhle set? Asi nebude frustrován tím, jak jsou ženy diskriminovány v přístupu ke vzdělání, ale nejspíš si dobře spočítal, že takto zaměřený set má šanci na úspěch...teď to prostě frčí. Zkuste někdo navrhnout set na téma "Úspěšná integrace blízkovýchodních imigrantů do západoevropské společnosti" a uvidíme, jak daleko se u Ideas dostanete.

P.S. Jen tak na okraj - kdy budou navrženy kvóty pro startovní pole olympijského finále sprintu na 100 m pro bělochy, černochy, asiaty, aborigince a indiány tak, aby každý měl možnost vyhrát? Teď je to velmi nevyvážené ve prospěch černochů a aboriginci mají oprávněný pocit diskriminace. Vždyť také trénují dvoufázově jako černoši.

Název: Re:Genderová spravedlnost
Přispěvatel: otaznik kdy 07.03.2017, 10:52:58
Citace od: Faire kdy 07.03.2017, 09:03:49
Pořád ještě netuším proč je to špatné, za předpokladu, že platí následující:

1. historicky byly ženy méně vzdělávány a méně pouštěny do výzkumu
2. menší zastoupení žen, než odpovídá jejich schopnostem, způsobuje menší efektivitu využití potenciálu populace (fuj, to je ale strašná věta)
3. ani dnes ještě ženy nemají rovné podmínky a teprve "dohánějí" muže v IQ testech (např. http://noahpinionblog.blogspot.cz/2016/11/the-collapsing-math-genius-gender-gap.html (http://noahpinionblog.blogspot.cz/2016/11/the-collapsing-math-genius-gender-gap.html)). To by nebylo možné, kdyby měly "geneticky" dané nižší IQ (viz tzv. Flynnův efekt a snižování rozdílu v IQ mezi černochy a bělochy). To by znamenalo, že je brzdí společnost a výchova - třeba v tom, že vědec je vnímán jako mužská role. A pak může být poukázání na to, že i ženy mohou úspěšně fungovat v prominentních vědeckých pozicích, prospěšné.
Ty tu mícháš dvě věci dohromady.
Nikdo nerozporuje, aby měli všichni stejné příležitosti. Jde spíše o to, že forma, která se většinou volí aby toto napravili, je přinejmenším diskutabilní.
Já osobně si myslím, že všechna nařízení a kvóty pro počet žen na té a té pozici jsou naprostou hovadinou. Jsem příznivcem principu nabídky a poptávky - např. když, jako majitel firmy, budu nabírat zaměstance na určitou pozici, tak obecně budu řešit zejména poměr cena/výkon, než jestli je to muž nebo žena.

Pro všechny: ještě se vypište na toto téma, zítra to promažu.
Název: Re:Genderová spravedlnost
Přispěvatel: Faire kdy 07.03.2017, 10:54:49
Ha, díky za povolení pokračování v OT, je to teď taková intelektuální mandala :)

Ještě než napíšu více, dotaz na Villu Leginu: četla jsi ten článek, na který jsem odkazoval, než jsi napsala odpověď?
Název: Re:Genderová spravedlnost
Přispěvatel: papluh kdy 07.03.2017, 11:04:39
- ad YMCA, teda presnejšie Village People - bol ale asi to tak automaticky nefunguje, lebo ani po roku nezískali 100 hlasov
- ad mixovaný vedci - bol projekt dávno pred týmto, mal mená Tesla, Edison, Curie a ... ani po 1,5 roku nezískal viac ako 4k hlasov. Ak by každý kto sa teraz rozčuluje tu, na BL, EB,... získal 2-3 hlasy z okolia tak môhol byť ten set vo výbere, ak by ho vyrobili tak by chvíľu neprešiel ďalší podobný ak napr ten nad ktorým sa rozčulujete
- pridať ženy neznamená automaticky vyhrať - tvorkyňa Research Institute to skúsila znova, dostala 10k hlasov, neprešlo
- tak isto si netreba miešat politiku a aktivizmus - zrovna tá tvorkyňa NASA žien to skúsila aj zo sudkyňami, bolo jej to zamietnuté lebo konkrétne mená boli nominované politiky, tak to dala bez mien a neprešlo. Takže priamy blok na politku funguje. Samozrejme, že tento aktivizmus sa dá nepriamo vztiahnuť aj na politikov (aj keď kto väčšine z nich verí, že to myslia a nepoužívajú to len na nahnanie hlasov...). Lenže ak sa začnú robiť voľné asociácie tak v podmienkach majú, že Ideas nemajú byť o násilí ...
Název: Re:Genderová spravedlnost
Přispěvatel: mesje kdy 07.03.2017, 12:10:29
Citace od: Anatyt kdy 07.03.2017, 08:44:27
Citace od: mesje kdy 07.03.2017, 01:14:35
..

Prepáč, ale toto sú fakt už sprostosti čo píšeš. To sa inak nazvať nedá.

napises aj nieco k veci?

Citace od: BlazejHolen kdy 07.03.2017, 08:49:58

Hele nevím kdo tě vychovává/val ale myslím že tohle je ten čas kdy je dobré se zastavit a zapřemýšlet co píšeš. Myslím že by bylo fajn udržet nějakou hranici slušnosti a důstojnosti.


Nevychovanost a drzost si tu prave predviedol ty. Co si to dovolujes tahat sem rodicov??
Povedal som len svoj nazor, nikoho (na rozdiel od teba) som neurazal, a to je snad tu este dovolene - az sa budu zakazovat nazory, tak sa mozes prihlasit napr do gender policie.
Název: Re:Genderová spravedlnost
Přispěvatel: Villa Legina kdy 07.03.2017, 12:56:07
Citace od: papluh kdy 07.03.2017, 11:04:39
- ad YMCA, teda presnejšie Village People - bol ale asi to tak automaticky nefunguje, lebo ani po roku nezískali 100 hlasov

Village People sú dávno out. Púťová atrakcia, karikatúra, ľahký odvar týpkov z Folsom
Street Fair.... Homo agenda je dávno akceptovaná, hovoriť o tom je von z módy, už z toho nikto nič nevytlčie, čo je momentálne IN je feminizmus a transgender agenda.

Citace od: papluh kdy 07.03.2017, 11:04:39

... pridať ženy neznamená automaticky vyhrať - tvorkyňa Research Institute to skúsila znova, dostala 10k hlasov, neprešlo...
...zrovna tá tvorkyňa NASA žien to skúsila aj zo sudkyňami, bolo jej to zamietnuté lebo konkrétne mená boli nominované politiky, tak to dala bez mien a neprešlo...

To je fuk, vyplýva z toho stále len to jedno: že skúšali to dovtedy, kým nenašli tú správnu kombináciu stále toho istého "nápadu" a tej "správnej" t.j. neškodnej, apolitickej a nenapadnuteľnej inštitúcie. A výsledok je Women of NASA.

Myslím, že veľa ľudí rozčúlilo i to, že tento set bol prezentovaný nehorázne, na spôsob Andersenovej rozprávky Cisárove nové šaty,  len nerátali s tým, že medzi dospelými sa nájde toľko úprimných "malých detí".

Název: Re:Genderová spravedlnost
Přispěvatel: Villa Legina kdy 07.03.2017, 13:34:06
Citace od: otaznik kdy 07.03.2017, 10:52:58

Já osobně si myslím, že všechna nařízení a kvóty pro počet žen na té a té pozici jsou naprostou hovadinou. Jsem příznivcem principu nabídky a poptávky - např. když, jako majitel firmy, budu nabírat zaměstance na určitou pozici, tak obecně budu řešit zejména poměr cena/výkon, než jestli je to muž nebo žena.


A čo urobíš, keď Ti nejaký nový zákon v budúcnosti priamo prikáže, že musíš akceptovať kvóty? Alebo nepriamo. Budeš dostávať od štátu ako podnikateľ dotácie, benefity ak zamestnáš ľudí v súlade so spomínanou agendou. Zúčastníš sa súťaží medzi podnikmi, ktoré sa pasujú za women friendly, spraví Ti to krásnu PR reklamu, profituješ. A ak sa ako majiteľ firmy budeš chovať inak, zničia Ti povesť cez sociálne siete, Tvoj podnik stratí kredibilitu. Nedostaneš zákazky, utrpíš na povesti.

A teraz ide o to, že kto bude financovať všetky tie úlety, dotácie, príspevky, celodenné zariadenia na odloženie detí, všetku tu propagáciu a inštitúcie, funkcie zriadené na vykonávanie dohľadu, prerozdeľovanie, ďalší monštrózny aparát - no kto iný, daňoví poplatníci.
Název: Re:Genderová spravedlnost
Přispěvatel: Faire kdy 07.03.2017, 13:42:55
Citace od: Villa Legina kdy 07.03.2017, 10:37:18

1. Ty dobre vieš, že čo sa týka vzdelávania a výskumu, tak rozhodujúcich je posledných 100 rokov. Nezabúdajme, že po 2.svetovej vojne  socialistické krajiny, tzv. komunistický blok s tým "zrovnoprávnením" žien urobil viac než iné krajiny. A s akým výsledkom? Všetky oblasti, ktoré boli prefeminizované (školstvo, súdnictvo, štátne inštitúcie) stratili úroveň. Nehovoriac o Sovietskom zväze, kde postavenie ženy bolo feminizmom úplne zdegradované, traktoristky, žeriavničky, lopatovanie, kopanie kanálov, najťažšie roboty vykonávali, a muži  buď boli v armáde, alebo sa mohli oddávať popíjaniu alkoholu a žena na nich robila, raz do roka na MDŽ dostala od funkcionára karafiát a bonboniéru a bolo všetko OK . Aké rozvraty rodín, rozbitá spoločnosť, dodnes. Mám známu, jej manžel učiteľ na ZŠ, musel odísť zo školstva, nevydržal v tom slepačom kolektíve. Ženy, ktoré sú mimoriadne nadané a majú potencionál nepotrebujú stupídne lego Ideas NASA women aby získali motiváciu to niekam dotiahnuť.   

Komunistický blok ztratil velmi očividně krok ve všech oblastech, nejen těch "přefeminizovaných", jak říkáš. Ten argument nedrží vodu. Rozpad rodin (měřeno třeba mírou rozvodů) bude na západě vyšší než na východě, a je to dáno socioekonomickými faktory daleko spíše než nerovnováhou povinností (byť ta samozřejmě existuje i dnes u nás, a stále velmi citelně). Takže tady taky nic. Co se slepičích kolektivů týče, tak v jednom pracuji, a jo, je to na hlavu, ale proboha není to dáno inteligencí! Všechny holky tady mají IQ nad 110 (jedna má 3x Mgr.), slepičárna je dána jinými faktory. Hlavně ale netuším, proti čemu tady protestuješ - přístup ke vzdělání ženy historicky neměly, na tom se shodneme, v posledních několika generacích proběhly naštěstí výrazné změny, na tom se taky shodujeme.

Citace od: Villa Legina kdy 07.03.2017, 10:37:18
Že súčasný západ, ktorý objavil kladné stránky socíku (manipulovanie a glajchšaltovanie ľudí ale v moderných podmienkach) t.j. režim vlády neomarxistických socialistických vlád v spolupráci s kapitalistickými korporáciami - Pani Merkelová to nazýva Soziale Marktwirtschaft, t.j. sociálne (socialistické) trhové hospodárstvo, a to je prosím nič tajné, to je oficiálna agenda dávaná všetkým krajinám za vzor, kde súkromné podnikanie, kapitalizmus, dane, DPH, poplatky, sú bezodným zdrojom na realizovanie fantázii aparátčikov o spravodlivosti a solidarite, pričom občanov sa nik nepýta, tí sú od rána do večera v robote aby mohli celý ten blázinec svojimi odvodmi a daňami financovať, vezmú im deti, strčia ich do celodenných škôl kde ich červeno vyškolený personál patrične indoktrinuje. A kto sa ozve, tak je okamžite označený za spiatočníka, nesolidárneho odľuda - pretože socialistický program, tzv. "solidárnosť" je prejavom dobrých spôsobov, potvrdenie si svojej sociálnej pozície, spoločenského postavenia.

Tak abychom nepletli slova dohromady v nějaký newspeak: marxismus je ekonomicko-politické učení založené na ideji třídního boje, který má být překonán vítězství nejnižší třídy a společným vlastnictvím zdrojů bohatství (+ představa společenských změn nesených především revolucemi). To nemá se soudobou politikou Německa nebo Merkelové nic, ale vůbec nic společného. Chápu, že asi vidíš podobnost v totalitárním zřízení, ve které se marxismus v praxi vyvinul, ale to nemá s marxismem možná až tolik společného (v totalitu se vyvinuly nejrůznější zřízení, včetně někt. křesťanských komun, třeba). To, co Ti vadí, je tedy asi spíše představa totality - tedy mocenské kontroly státu na ideologií občanů (mj.). To nikdo neprosazuje. Chápu, že ten tlak, který odpůrci feminismu zažívají, je někdy obrovský, absurdní a nechutný (viz. třeba kauza s hawjským tričkem https://www.theguardian.com/fashion/2014/nov/17/comet-scientist-matt-taylor-shirt-awful-what-should-wear-instead-rosetta (https://www.theguardian.com/fashion/2014/nov/17/comet-scientist-matt-taylor-shirt-awful-what-should-wear-instead-rosetta)), a není to správné, ale k totalitě to nemá blízko ani náhodou. To, co se dodnes prosadilo, bylo zrovnoprávnění některých osob - volební právo žen (!), dekriminalizace homosexuality, etc... To ale nutně vychází z naší soudobé ústavy a představy právního státu, který právě NEMÁ stanovovat pravidla tam, kde to není něčím ospravedlněné. Tady třeba slyším křik o vyhlašování nadřazenosti žen, ale to gender studies nikdy neprohlašovaly. Jo, najde se pár blbů nebo blbek, které si to myslí, ale to platí i na druhou stranu. Je třeba zabývat se většinovým názorem, ne podivíny na kraji spektra. Máme ve společnosti diskuzi o tom, jak mají vypadat platy žen a mužů, jak má vypadat mateřství, a to je v pořádku. Právě protože tady tu totalitu nemáme - v té by diskuze nebyla možná. Vycházejí studie, které mají občas nepopulární výsledky - a jo, občas se proti nim objeví křiklouni, ale pokud jsou ty studie dobře zpracované, projdou peer-review a vyjdou, proto třeba máme aktuální data o rozdílech v IQ podle zemí nebo ras - nebo pohlaví!

A konečně - idea rovnoprávnosti žen nevznikla na východě, ani v marxismu - v našich končinách byly předchůdkyněmi sufražetky, které vycházely z Milla (u nás z něj vycházel v téže názorech i třeba Masaryk).

Citace od: Villa Legina kdy 07.03.2017, 10:37:18
2. Čo to táraš o potenciáli populácie? Je ti jasné že prírodu absolútne nezaujíma, či nejaká populácia robí alebo nerobí výskum? Či využíva svoje intelektové kapacity naplno alebo nie? Vieš čo je jediný potencionál populácie z hľadiska prírody, t.j. čo je pre ňu dôležité? Pôrodnosť. Môže byť akokoľvek technicky a kultúrnospolečonsky-intelektovo populácia vyspelá, ak ženy nemajú deti, alebo iba jedno-dve, tak takáto populácia zanikne. A jej miesto zaberie iná populácia, ktorá si hľadí toho, že ich ženy sú doma pri deťoch a každá za svoj život vyprodukuje 6-12 potomkov. Každý kto študoval matematiku, si to spočíta na prstoch jednej ruky, ale my sa tu celá spoločnosť tvárime ako sa zušľachťujeme vedecky aj morálne...je to až k plaču. Namiesto toho, aby organizácie robili osvetu, prípadne aj opatrenia, ktoré by brzdili pôrodnosť v afrických a arabských krajinách, namiesto toho nás idú báchorkami o feminizme a rovnoprávnosti zlikvidovať. Potrebujú čo najviac ľudí, mužov aj žien daňových poplatníkov. Pre moderný štát žena, ktorá je doma s deťmi, žiadne dane neodvádza, nie je z nej "žiadny osoh". Ano, nakoniec máš pravdu, využiť potencionál, až do sebazničenia. Ľudský potencionál je neobmedzený, ale obmedzené sú prírodné zdroje. Ako sa bude o XX rokov správať 30 miliárd ľudí na vyplundrovanej planéte? Myslíš, že hrstka žien vedkýň vymyslí mier pre ekologicky zničenú planétu a že nakŕmi tie milardy, z vtedy už neexistujúcich zdrojov?     

Tárať znamená kecat? Musím na slovenštině zapracovat :) Nevím, proč efektivitu lidstva posuzuješ z pohledu přírody - tu nezajímá ani umění, ani porodnost, z podstaty věci. Je jí to úplně jedno, stejně jako cokoliv ostatní. Pohled, o kterém jsem mluvil, souvisel s ekonomikou - tu na rozdíl od přírody zajímá jak porodnost, tak efektivita práce (výzkumu etc.), a ano, zaměřil jsem se na jeden aspekt, tedy schopnost společnosti tvořit a efektivně využívat svůj potenciál. Samozřejmě i porodnost je důležitá, tam se shodneme, a ani já nejsem zastáncem brzkého návratu žen do práce. Ve zbytku nesouhlasím. Jestli si myslíš, že potřebujeme jenom porodnost, a věda je nám u ****, tak si dovolím upozornit, že ještě nedávno se dospělosti dospělosti dožilo cca 1 dítě z 10 (odhady jsou různé), takže ona se ta věda dost vplácí i pro nárust populace :) Porodnost neklesá s mírou feminismu ve společnosti (aspoň nevím o studii, která by prokázala byť korelaci), ale obecně s nárustem bohatství společnosti, pravděpodobně protože v takové společnosti ironicky děti vyžadují daleko více investic, aby uspěly (do produktivního věku se vysokoškolák dostane až cca v 25, do té doby se o něj musí starat rodiče, a to intenzivně, pokud má v konkurenci uspět). Navíc feministické státy (typicky severské) mají VYŠŠÍ fertilitu než okolní, méně feministické státy s obdobně bohatou společností. Ten link prostě takhle jednoduše nefunguje.

Citace od: Villa Legina kdy 07.03.2017, 10:37:18
3. to čo píšeš sú veci, na ktoré nie je jednotný názor, štatistiky sa dajú pekne ohýbať podľa záujmu zadávateĺa. Keďže je nespochybniteľné, že muži si svoje partnerky od veky vekov (ak neexistujú spoločenské prekážky ako u vyšších vrstiev kedysi) vyberajú nie podľa múdrosti ale podľa krásy, a ženy si nevyberajú mužov podľa zovňajšku ale podľa schopností, tak nemožno poprieť, že už len z tohto jedného hľadiska určité ustálené rozdiely medzi mužmi a ženami aj v intelekte z hľadiska dedičnosti budú. Muž ako živočích podvedome vyberá partnerku, ktorá je pekná, lebo krása je súmernosť, súmernosť je v prírode garanciou dokonalosti, bezchybnosti, t.j. zdravia. A zdravie je dôležité aby žena bola schopná vynosiť potomstvo. Žena ako živočích podvedome vyberá partnera, ktorý dokáže zabezpečiť jej potomstvo. A k tej inteligencii - valná väčšina výskumov potvrdzuje, že muži a ženy sú v priemere rovnako inteligentní, avšak medzi ženami je najväčšia skupina priemerne, mierne nadpriemerne inteligentných, avšak menej nižšie inteligentných a menej vysokointeligentných, geniálnych. U mužov je omnoho viacej géniov a vysokointeligentných jedincov avšak ich priemerné skóre znižuje i väčší počet jedincov s veĺmi nízkou inteligenciou (oproti ženám). A tým je to priemerovo vyrovnané. Nie je divom preto, že medzi mužmi je oveľa viacej vedcov, matematikov, fyzikov a iných géniov, môže genderová agenda sa snažiť akokoľvek, príroda nepustí. Ale nič nebráni hŕstke vysokointeligentných žien uplatniť sa.

Ano, máš pravdu v tom ohledu, že statistika může být zmanipulovaná. Ne, většina respektovaných statistik není zmanipulovaná a jsou pod silným dohledem. Takže se vyplatí podívat se na to, kdo tu studii vydal, jestli prošla peer-review a vyšla v respektovaném časopise, jestli byla podrobena kritice a jak jí prošla. Nemůžeš takhle vylít vaničku i s dítětem.

Tvoje úvaha o kráse a inteligenci je zajímavá, zní logicky, ale to spousta věcí, které nakonec fungují dost jinak (https://yandoo.wordpress.com/2014/12/28/common-sense-fallacy/ (https://yandoo.wordpress.com/2014/12/28/common-sense-fallacy/)). Je pravda, že vyšlo několik respektovaných studií, které říkají to, co Ty: mezi ženami je méně géniů a méně imbecilů (ty studie ale zatím jsou podrobovány celkem intenzivní kritice, co vím, takže jsem zvědavý, jak se to vyvine dále).Ale současně platí to, co jsem psal: s největší pravděpodobností ženy v průměru své IQ nevyužívají tak dobře, jak by mohly, protože k tomu jako společnost nedáváme dost dobré podmínky (názory jako "matematika není pro holky" jsou pořád ještě nenápadně, ale hluboce zakořeněné). Je fajn, když budeme přemýšlet nad tím, jak to dělat lépe - a upozornění na to, že ty holky se dokáží uplatnit na velmi vysokých postech může být dobrý impuls pro další generaci.

Citace od: mesje kdy 07.03.2017, 12:10:29

Citace od: BlazejHolen kdy 07.03.2017, 08:49:58

Hele nevím kdo tě vychovává/val ale myslím že tohle je ten čas kdy je dobré se zastavit a zapřemýšlet co píšeš. Myslím že by bylo fajn udržet nějakou hranici slušnosti a důstojnosti.


Nevychovanost a drzost si tu prave predviedol ty. Co si to dovolujes tahat sem rodicov??
Povedal som len svoj nazor, nikoho (na rozdiel od teba) som neurazal, a to je snad tu este dovolene - az sa budu zakazovat nazory, tak sa mozes prihlasit napr do gender policie.

Ale fuj :( Takhle kazit zajímavou diskuzi...
Název: Re:Genderová spravedlnost
Přispěvatel: Villa Legina kdy 07.03.2017, 15:02:44
 
Citace od: Faire kdy 07.03.2017, 13:42:55
...Rozpad rodin (měřeno třeba mírou rozvodů) bude na západě vyšší než na východě, a je to dáno socioekonomickými faktory daleko spíše než nerovnováhou povinností (byť ta samozřejmě existuje i dnes u nás, a stále velmi citelně). Takže tady taky nic...

Rozpad rodín na Západe (čo do počtu rozvodov oproti Východu) je spôsobený tým, že nemá zábrany ani veľký dôvod riešiť krízu inak ako rozvodom, lebo po rozvode je žena lepšie zabezpečená bývalým manželom cez alimenty. Takisto sa jej štát na Západe postará o bývanie, dostane byt, v prípade že si nevie hradiť nájomné, štát jej zaplatí i to. Rozvedené ženy majú väčšiu šancu dostať dieťa do škôlky atď. atď. Takže myslím, že ženy sú sociálnym štátom doslova povzbudzované k rozvodu. Takže nie že nič, čo píšeš, ale toto. A ďalej, čo sa týka slobodných matiek. Západné štáty majú preto taký pokles sobášov, pretože slobodné matky dostávajú od štátu podporu, práve preto že sú slobodné matky, a vydaté nedostanú. Výsledkom je, že síce partnerov majú, ale "načierno". Je to masový jav, takže kontroly nemajú šancu takéto prípady odhaliť, lebo je plno iných problémov, iba ak niekto dotyčných udá. V sociálnom štáte sa oplatí byť slobodnou matkou. To, čo malo byť spočiatku ako pomoc ženám v núdzi sa dnes masovo zneužíva, daňoví poplatníci to platia.
[/quote]

Citace od: Faire kdy 07.03.2017, 13:42:55
... marxismus je ekonomicko-politické učení založené na ideji třídního boje, který má být překonán vítězství nejnižší třídy a společným vlastnictvím zdrojů bohatství (+ představa společenských změn nesených především revolucemi). To nemá se soudobou politikou Německa nebo Merkelové nic, ale vůbec nic společného. ...


Nezavádzaj , ja hovorím nie o marxizme ale o neomarxizme a tým zaužívaným označením mám na mysli politiku a tendencie salónnych ľavicových intelektuálov (zamaskovaných komunistov, ktorí ani nevedia, že nimi sú), ktorí sú nasáčkovaní v nemeckom Reichstagu aj v Bruseli. Samozrejme že to má s politikou Nemecka veľa spoločné, a keby si počúval napr. aktuálneho potencionálneho kandidáta na kancelára M. Schulza, tie jeho prejavy čo teraz si robí kampaň, ako oduševňuje blbovinami mládež, a oni mu to zobú s ruky, (tak to je ešte väčší extrém ako A.M., ) - tak by si nemohol tvrdiť čo tvrdíš. A to si ešte nevidel aké krúžky militantných ľavicových študentov fungujú na Západných univerzitách, keď doštudujú tak títo Bobos budú pokračovať v životnom štýle ignorovania alebo odmietania reality, lebo im to ich pomery dovolia, izolovať sa a takto ďalej živiť svoj idealizmus, ktorý potrebujú tak ako rastafáš svoje dredy .


Citace od: Faire kdy 07.03.2017, 13:42:55
...A konečně - idea rovnoprávnosti žen nevznikla na východě, ani v marxismu - v našich končinách byly předchůdkyněmi sufražetky ...

Išlo o volebné právo. Skôr záležitosti angloamerického regiónu. Toto tu čo sa deje vychádza z Marxa, Lenina, Engelsa, Augusta Bebela, ktorých učením nikdy neboli dotknuté USA ani Británia ale práve Nemecko, (i Francúzsko) a to enormne! 

Citace od: Faire kdy 07.03.2017, 13:42:55
... Nevím, proč efektivitu lidstva posuzuješ z pohledu přírody - tu nezajímá ani umění, ani porodnost, z podstaty věci. Je jí to úplně jedno, stejně jako cokoliv ostatní. Pohled, o kterém jsem mluvil, souvisel s ekonomikou - tu na rozdíl od přírody zajímá jak porodnost, tak efektivita práce (výzkumu etc.), a ano, zaměřil jsem se na jeden aspekt, tedy schopnost společnosti tvořit a efektivně využívat svůj potenciál. ... Porodnost neklesá s mírou feminismu ve společnosti ... ale obecně s nárustem bohatství společnosti, pravděpodobně protože v takové společnosti ironicky děti vyžadují daleko více investic,...Navíc feministické státy (typicky severské) mají VYŠŠÍ fertilitu než okolní, méně feministické státy s obdobně bohatou společností. ...

Pretože ak má ľudstvo dlhodobo prežiť, tak sa musí akceptovať príroda! Nemáš pravdu, nevidíš rozdiely. Umenie je prírode cudzie, je to ľudský produkt, ale pôrodnosť j- romnožovanie je prírodný princíp. Prírode, ako živlu, je samozrejme všetko úplne jedno, ale ja hovorím o komplexnej živej prírode skladajúcej sa zo živých tvorov, kde rozmnožovať sa a tým pádom prežiť je jedným z hlavných zákonov, nevyhnutnosť.
Samozrejme že pôrodnosť klesá aj v dôsledku feminizmu, žena jednoducho nezvládne všetky požiadavky, ktoré feminizmus na ňu kladie bez toho aby sa vzdala detí. Menej detí nespočíva v náraste bohatstva spoločnosti , ale v tom, že bohatá spoločnosť degeneruje, nepoháňa ju nič, a tým pádom ani ľudia nemajú potrebu mať deti, degenerujú z hľadiska prírody.

Citace od: Faire kdy 07.03.2017, 13:42:55
...Je pravda, že vyšlo několik respektovaných studií, které říkají to, co Ty: mezi ženami je méně géniů a méně imbecilů ....Ale současně platí to, co jsem psal: s největší pravděpodobností ženy v průměru své IQ nevyužívají tak dobře, jak by mohly, protože k tomu jako společnost nedáváme dost dobré podmínky ...

Ale prečo by malo byť podľa Teba akoby povinnosťou ženy alebo muža nechať spoločnosť využívať svoj duševný potencionál? Ja považujem za horšie keď sa blbec tlačí niekam, kde na to nemá kapacitu, ako to, keď sa človek s potencionálom kvôli nepriebojnosti, alebo osobným dôvodom stiahne a uskromní, síce za cenu nižšieho spoločenského postavenia, ale na druhej strane si napríklad ušetrí duševné zdravie... Prečo si myslíš, že ženy nie sú schopné (ak chcú samé), realizovať sa? Prečo si myslíš, že muži túto šancu majú a ženy nie? Prečo si myslíš že jedinec s vysokým IQ má (mať vždy) pohnútku využiť svoje IQ práve týmto spôsobom? T.j. Kariérou v spoločnosti? Dneska už nie sú žiadne prekážky pre ženy (v našej spoločnosti) aby sa muselo onanovať takou stupiditou ako IDEAS Woman of NASA. Alebo to budú distribuovať v moslemských krajinách? No to by ich hnali!!! ;D

Citace od: Faire kdy 07.03.2017, 13:42:55
...Navíc feministické státy (typicky severské) mají VYŠŠÍ fertilitu než okolní, méně feministické státy s obdobně bohatou společností. ...

To je Tvoj skreslený pohľad. Najviac feministické štáty sú práve tie, ktoré v najväčšej miere majú prijatých migrantov (z rôznych vĺn, nielen posledne), a preto sa Ti môže zdať, že majú najvyššiu fertilitu. Avšak pôvodná populácia zaniká. Štatistiku vylepšujú práve migranti, ktorých ženy feminizované nie sú a nikdy nebudú a majú spomínaných 6-12 detí. A keďže v mnohých štátoch je zakázané takto selektovať a zverejňovať štatistické podrobnosti, pozorovateľovi sa môže zdať, to čo Tebe.

A ešte dopíšem k tomu celému toto, lebo si položil takú rečnícku otázku. Nie, nemyslím si, že riešením má byť to že majú mať aj európske ženy každá 6-12 detí. Len upozorňujem na situáciu, ktorá sa paralelne v spoločnosti a v globalizovanom svete deje, že očividne jedna populácia zaniká (a v budúcnosti týmto tempom aj zanikne, či je to už kvôli degenerácii z materiálneho blahobytu, spoločenskému tlaku, alebo feminizmu) ale iná populácia v Afrike, arabských krajinách sa neuveriteľným tempom rozmnožuje. Ak sa aj tieto populácie migrantskými pohybmi začlenia do demokratických štátov Európy, ak nenastanú zmeny v rámci ich spoločenských a náboženských tradícii a zákonov (napr. Šaria) tak demokratické režimy táto populácia zvrhne v tom momente, keď už ako štátni občania tých ktorých eu štátov budú vo väčšine, budú mať prevahu voličských hlasov. V tomto momente migranti ktorí už majú volebné právo ako noví štátni občania, zväčša volia  (logicky) ľavicové socialistické strany. Najväčšia sranda sú tzv. zelené strany, ktoré sa spreneverili pôvodným myšlienkam ochrany prírody a dnes práve ich agendou sú transgender a feministická agenda, migranti (tiež veľmi sľubná, obrovská budúca voličská základňa). To bude poprask, keď to raz krachne. Kto nemá deti, tomu to môže byť jedno. Zakázala by som činnosť politikom, ktorí nemajú deti!   

Název: Re:Genderová spravedlnost
Přispěvatel: Faire kdy 07.03.2017, 15:31:46
CitaceRozpad rodín na Západe (čo do počtu rozvodov oproti Východu) je spôsobený tým, že nemá zábrany ani veľký dôvod riešiť krízu inak ako rozvodom, lebo po rozvode je žena lepšie zabezpečená bývalým manželom cez alimenty. Takisto sa jej štát na Západe postará o bývanie, dostane byt, v prípade že si nevie hradiť nájomné, štát jej zaplatí i to. Rozvedené ženy majú väčšiu šancu dostať dieťa do škôlky atď. atď. Takže myslím, že ženy sú sociálnym štátom doslova povzbudzované k rozvodu. Takže nie že nič, čo píšeš, ale toto. A ďalej, čo sa týka slobodných matiek. Západné štáty majú preto taký pokles sobášov, pretože slobodné matky dostávajú od štátu podporu, práve preto že sú slobodné matky, a vydaté nedostanú. Výsledkom je, že síce partnerov majú, ale "načierno". Je to masový jav, takže kontroly nemajú šancu takéto prípady odhaliť, lebo je plno iných problémov, iba ak niekto dotyčných udá. V sociálnom štáte sa oplatí byť slobodnou matkou. To, čo malo byť spočiatku ako pomoc ženám v núdzi sa dnes masovo zneužíva, daňoví poplatníci to platia.

Ale vždyť to jsou přece ty socioekonomické faktory, o kterých jsem mluvil :) A jsou sledované a diskutované, jen není úplně snadné tyhle problémy řešit.

CitaceNezavádzaj , ja hovorím nie o marxizme ale o neomarxizme a tým zaužívaným označením mám na mysli politiku a tendencie salónnych ľavicových intelektuálov (zamaskovaných komunistov, ktorí ani nevedia, že nimi sú), ktorí sú nasáčkovaní v nemeckom Reichstagu aj v Bruseli. Samozrejme že to má s politikou Nemecka veľa spoločné, a keby si počúval napr. aktuálneho potencionálneho kandidáta na kancelára M. Schulza, tie jeho prejavy čo teraz si robí kampaň, ako oduševňuje blbovinami mládež, a oni mu to zobú s ruky, (tak to je ešte väčší extrém ako A.M., ) - tak by si nemohol tvrdiť čo tvrdíš. A to si ešte nevidel aké krúžky militantných ľavicových študentov fungujú na Západných univerzitách, keď doštudujú tak títo Bobos budú pokračovať v životnom štýle ignorovania alebo odmietania reality, lebo im to ich pomery dovolia, izolovať sa a takto ďalej živiť svoj idealizmus, ktorý potrebujú tak ako rastafáš svoje dredy .

No, ne :) To je ten newspeak, o kterém mluvím. Tady je citát z hesla na wiki:

CitaceNeomarxismus je označení pro sociologickofilosofické koncepce 20. století, které navazují na učení Karla Marxe. Intelektuálové, kteří se věnovali problému odcizení člověka v moderní době, se ve své kritice sociálních mechanismů inspirovali především ranými Marxovými spisy...

...Těžko obhajitelnou je obzvláště snaha považovat multikulturalismus za součást neomarxistické agendy;[2] multikulturalistické ideje se totiž od počátku v 60. letech rozvíjejí ve zřetelné opozici k hegelovskému a marxistickému myšlení.[3]"

Více to asi nemá cenu rozebírat.

CitaceIšlo o volebné právo. Skôr záležitosti angloamerického regiónu. Toto tu čo sa deje vychádza z Marxa, Lenina, Engelsa, Augusta Bebela, ktorých učením nikdy neboli dotknuté USA ani Británia ale práve Nemecko, (i Francúzsko) a to enormne!

IMHO nevychází. Pokud chceš tvrdit opak, budeš to muset doložit prameny ;)

CitaceSamozrejme že pôrodnosť klesá aj v dôsledku feminizmu, žena jednoducho nezvládne všetky požiadavky, ktoré feminizmus na ňu kladie bez toho aby sa vzdala detí. Menej detí nespočíva v náraste bohatstva spoločnosti , ale v tom, že bohatá spoločnosť degeneruje, nepoháňa ju nič, a tým pádom ani ľudia nemajú potrebu mať deti, degenerujú z hľadiska prírody.

Jak říkám, budeš to muset doložit studiemi, nenašel jsem sám jedinou. Podle wiki mají ženy "z imigrantů" ve Švédsku :) v průměru jen o 0,1 vyšší porodnost. Německo, které je také známé vstřícností k imigraci, má výrazně nižší porodnost! Celkově je porodnost daleko spíše spjatá s ekonomikou, než s genderovými názory...

CitaceAle prečo by malo byť podľa Teba akoby povinnosťou ženy alebo muža nechať spoločnosť využívať svoj duševný potencionál?

Tak tady jsme na půdě teologie: jsem křesťan, mám za to, že lidé mají povinnost využívat své dary, ať už jsou to šikovné ruce, nebo šikovné hlavy. Ale kromě toho to prostě přibývá k blahobytu společnosti a lepší lékařské péči, což jsou pro mě dost zásadní věci. Nikde samozřejmě netvrdím, že někdo se má cpát někam, kam nepatří: naopak tvrdím, že každý má využívat ty talenty, které má. Jestli si myslíš, že ženy nemají ve společnosti žádné překážky, rozhodně Ti to přeju a blahopřeju! Spousta žen popisuje, jak těžko se museli propracovávat "mužskými kluby", a o kolik těžší měly výchozí pozici. Vidím o i ve své práci - jsou lidé, kteří vybírají na vedoucí pozice zásadně muže, bez ohledu na to, jak je ta holka šikovná. Stejný rozdíl vidím při rozdělování odměn i při přidělování výhodnějších smluv - a bylo to do očí bijící. Já vím, že ty problémy jsou komplexní (ženy méně vyjednávají etc etc), ale v celkovém měřítku tyhle věci nejde přehlížet.



Název: Re:Genderová spravedlnost
Přispěvatel: mesje kdy 07.03.2017, 16:46:43
Citace od: Villa Legina kdy 07.03.2017, 15:02:44

A ešte dopíšem k tomu celému toto, lebo si položil takú rečnícku otázku. Nie, nemyslím si, že riešením má byť to že majú mať aj európske ženy každá 6-12 detí. Len upozorňujem na situáciu, ktorá sa paralelne v spoločnosti a v globalizovanom svete deje, že očividne jedna populácia zaniká (a v budúcnosti týmto tempom aj zanikne, či je to už kvôli degenerácii z materiálneho blahobytu, spoločenskému tlaku, alebo feminizmu) ale iná populácia v Afrike, arabských krajinách sa neuveriteľným tempom rozmnožuje. Ak sa aj tieto populácie migrantskými pohybmi začlenia do demokratických štátov Európy, ak nenastanú zmeny v rámci ich spoločenských a náboženských tradícii a zákonov (napr. Šaria) tak demokratické režimy táto populácia zvrhne v tom momente, keď už ako štátni občania tých ktorých eu štátov budú vo väčšine, budú mať prevahu voličských hlasov. V tomto momente migranti ktorí už majú volebné právo ako noví štátni občania, zväčša volia  (logicky) ľavicové socialistické strany. Najväčšia sranda sú tzv. zelené strany, ktoré sa spreneverili pôvodným myšlienkam ochrany prírody a dnes práve ich agendou sú transgender a feministická agenda, migranti (tiež veľmi sľubná, obrovská budúca voličská základňa). To bude poprask, keď to raz krachne. Kto nemá deti, tomu to môže byť jedno. Zakázala by som činnosť politikom, ktorí nemajú deti!   

trafila si klinec po hlavicke. lavicove strany uplacaju nizsie vrstvy a imigrantov roznymi davkami a ti ich potom volia, a vznika kolotoc, co vedie do zahuby. A cely ten cirkus nech financuje povodny pracujuci obyvatel.
Najvacsia ironia je, ked neomarxisti vehementne podporuju imigrantov, gender a LGBTI - pricom tieto veci VOBEC nejdu dokopy - ked totiz imigranti ziskaju vacsiu moc, prvou obetou budu zeny a sexualne mensiny - a potom sa uz nebudu riesit nerovnake platy, oznacovanie povolani zenskou variantou, ci gej svadby, ale aby zeny nemuseli chodit v plachtach a gejov nekamenovali na namesti... a medzi prvymi, co stiahnu chvost, bude TLG - ti nie ze uz nebudu vymyslat s Women of Nasa, ale zacnu viac produkovat dieliky ako ninja satka ci ghost shroud ma zakrytie zenskych figov :-)
Název: Re:Genderová spravedlnost
Přispěvatel: Faire kdy 07.03.2017, 17:25:42
He? Já měl pocit, že jsem doložil, proč to s neomarxismem nemá nic společného?  ;D No nic, na migranty už dneska nemám, takže tímto končím.
Název: Re:Genderová spravedlnost
Přispěvatel: Drobuliatko kdy 07.03.2017, 17:30:41
Migranti?  :o  Som tu dobre na Lego fore? ::)
Název: Re:Genderová spravedlnost
Přispěvatel: Villa Legina kdy 07.03.2017, 17:38:34
Citace od: mesje kdy 07.03.2017, 16:46:43
... a medzi prvymi, co stiahnu chvost, bude TLG - ti nie ze uz nebudu vymyslat s Women of Nasa, ale zacnu viac produkovat dieliky ako ninja satka ci ghost shroud ma zakrytie zenskych figov :-)

Oni TLG si myslím, že sú si vedomí, že černoši resp. aj moslemovia veľkú záľubu v legu nemajú. ;) Nikdy sa tým tak kultúrne neidentifikovali (my si to ani neuvedomujeme, ale Lego odzrkadľuje európsky životný štýl, bielych ľudí (alebo žltých ;D), našu architektúru, tvary, kreativitu, skrátka im je to cudzie. 

Nebudú si koledovať o ďalšie problémy, ako bol tento: http://www.turkischegemeinde.at/index.php?id=2162

Keď bude Európa islamizovaná, TLG sa presunie na ázijské trhy, popri Európanoch (bieli Američania sú tiež bývalí Európania) totiž ešte Aziati prejavujú nadšenie pre Lego a sympatizujú s európskou kultúrou (viď ako chcú lepšie vrstvy tam napodobňovať všetko európske, dávajú si preoperovať šikmé oči, farbia si vlasy na blond, imitujú celé európske mestečká - šaty, hudba, architektúra, svadby v bielych šatách ako v Európe...atď.atď) 
Název: Re:Genderová spravedlnost
Přispěvatel: Anatyt kdy 07.03.2017, 17:51:42
Citace od: Villa Legina kdy 07.03.2017, 17:38:34
Oni TLG si myslím, že sú si vedomí, že černoši resp. aj moslemovia veľkú záľubu v legu nemajú. ;) Nikdy sa tým tak kultúrne neidentifikovali (my si to ani neuvedomujeme, ale Lego odzrkadľuje európsky životný štýl, bielych ľudí (alebo žltých ;D), našu architektúru, tvary, kreativitu, skrátka im je to cudzie. 

Nebudú si koledovať o ďalšie problémy, ako bol tento: http://www.turkischegemeinde.at/index.php?id=2162

Keď bude Európa islamizovaná, TLG sa presunie na ázijské trhy, popri Európanoch (bieli Američania sú tiež bývalí Európania) totiž ešte Aziati prejavujú nadšenie pre Lego a sympatizujú s európskou kultúrou (viď ako chcú lepšie vrstvy tam napodobňovať všetko európske, dávajú si preoperovať šikmé oči, farbia si vlasy na blond, imitujú celé európske mestečká - šaty, hudba, architektúra, svadby v bielych šatách ako v Európe...atď.atď)

Tak toto už začína hraničiť s rasizmom.
Název: Re:Genderová spravedlnost
Přispěvatel: Villa Legina kdy 07.03.2017, 18:05:43
Citace od: Anatyt kdy 07.03.2017, 17:51:42
Tak toto už začína hraničiť s rasizmom.

Aký rasizmus Anatyt? Čo si to dovoľuješ? Islam sa vôbec netají tým, že hračky pre deti ktoré majú ľudskú podobu (čiže môžme kľudne hovoriť i o lego minifigoch) sú preň problematické -ZAKÁZANÉ!!!!. Fatwa - interpretácia islamského práva ako ju podáva islamský znalec, nie je žiadnym tajomstvom a možno sa dočítať na internete, ako vhodnosť či nevhodnosť hračiek posudzuje:

napríklad tu o bábikách: https://islamfatwa.de/soziale-angelegenheiten/95-familie-und-kinder/erziehung-umgang-mit-kindern/669-puppen-zur-unterhaltung-a-erziehung-kleiner-maedchen-herstellenkaufen

https://islamfatwa.de/soziale-angelegenheiten/95-familie-und-kinder/erziehung-umgang-mit-kindern/448-spielwaren-kaufen-herstellen-welche-allahs-schoepfung-aehneln

alebo tu o figúrkach a zvieratkách

https://islamfatwa.de/soziale-angelegenheiten/95-familie-und-kinder/erziehung-umgang-mit-kindern/312-spielzeug-in-gestalt-von-menschen-oder-tieren

Čiže napríklad kompatibilná so Šariou je napr. tzv. Deeni Doll, ale určite nie Lego minifig.
Název: Re:Genderová spravedlnost
Přispěvatel: Faire kdy 07.03.2017, 18:06:06
Citace od: Anatyt kdy 07.03.2017, 17:51:42

Tak toto už začína hraničiť s rasizmom.

Tohle není argument. Pokud se Ti něco nelíbí, je fair napsat nejen s čím nesouhlasíš, ale taky proč.

Jinak bych tu diskuzi zavřel, už začíná opravdu ulítávat.
Název: Re:Genderová spravedlnost
Přispěvatel: Villa Legina kdy 07.03.2017, 18:21:30
Citace od: Faire kdy 07.03.2017, 18:06:06

Jinak bych tu diskuzi zavřel, ...

Tiež som za, stratila som kopec času, ktorý som mohla vynaložiť naozaj efektívnejšie, presne v zmysle ako si napísal ... s tými talentami  ;)


A vyhlasujem, že nie som žiadna rasistka, ani fašistka. Netvrdím že rasy sú nerovné, netvrdím že nejaká rasa je cennejšia alebo menejcennejšia. Dokonca, nie som si istá, resp. myslím si, že  rasy ako také vôbec neexistujú.... nás ľudí odlišuje skôr DNA...a tam nie je žiadny rasizmus

Hovorím iba o kultúrnych a náboženských odlišnostiach  a to sa nemusí vzťahovať na rasu, ale na lokalitu, dané historické podmienky. Môže byť biely moslem, žltý ateista a môže byť černoch katolík. Ako ľudské bytosti sú rovnocenné. Keď Merkelová dávnejšie vyhlásila že je šťastná že Usama bin Ladin je mŕtvy, tak som to považovala z jej strany za nekorektné, lebo aj on bol predsa ľudská bytosť, síce zločinec, ale aby umieranie človeka vyvolalo u ženy obzvlášť pocity šťastia, zdalo sa mi divné... a zrazu tu na tomto fóre sa dožijem, že ma chlapík označí za rasistku. Fuj...

To že Európania vymierajú je fakt. To že v Afrike je dlhodobá populačná explózia je fakt. To že Európa má migrantskú krízu je fakt. Že je medzi skutočnými obeTami vojny množstvo migrantov ktorí zneužívajú azyl, páchajú trestnú činnosť je fakt. To že striktný islam má problém so zobrazovaním človeka (viď napr. evtl. problém minifig) je fakt. To že mnoho migrantov neuznáva západný systém, ale Šariu, je fakt. To, že EU má obrovské problémy je fakt. Nijako nehodnotím, neodsudzujem, nemám riešenia, iba voľne a logicky uvažujem aká eventuelne budúcnosť sveta bude, lebo kto je tak naivný že si myslí, že prírodné zdroje sú nevyčerpateľné?.

To že svet zanikne nie je žiadna rasistická ideológia, resp. ľudstvu nepriateľská ideológia to je fakt, ak to tvrdia vedci, náboženstvo, prečo by to nemohol povedať aj filozof? A to nie je moja myšlienka ale povedal to L.N. Tolstoj.
Název: Re:Genderová spravedlnost
Přispěvatel: Faire kdy 08.03.2017, 07:16:37
Pro mě ta diskuze byla užitečná. Je fajn nechat si argumenty kontrovat oponentem, a pomáhá ho to samozřejmě taky lépe pochopit. Proto jsem dost zásadně proti nálepkování, ať už rasismem, nebo třeba neomarxismem - to je v podstatě vyhnutí se diskuzi, zbytečné, a dost unfair.

Ještě jednou díky modům za to, že ji nechali proběhnout, IMHO není špatné, když je prostor pro ventilování názorů - pokud se dodržují základní pravidla diskuze.
Název: Re:Genderová spravedlnost
Přispěvatel: Anatyt kdy 08.03.2017, 08:33:04
Citace od: Faire kdy 07.03.2017, 09:03:49
Pořád ještě netuším proč je to špatné, za předpokladu, že platí následující:

1. historicky byly ženy méně vzdělávány a méně pouštěny do výzkumu
2. menší zastoupení žen, než odpovídá jejich schopnostem, způsobuje menší efektivitu využití potenciálu populace (fuj, to je ale strašná věta)
3. ani dnes ještě ženy nemají rovné podmínky a teprve "dohánějí" muže v IQ testech (např. http://noahpinionblog.blogspot.cz/2016/11/the-collapsing-math-genius-gender-gap.html (http://noahpinionblog.blogspot.cz/2016/11/the-collapsing-math-genius-gender-gap.html)). To by nebylo možné, kdyby měly "geneticky" dané nižší IQ (viz tzv. Flynnův efekt a snižování rozdílu v IQ mezi černochy a bělochy). To by znamenalo, že je brzdí společnost a výchova - třeba v tom, že vědec je vnímán jako mužská role. A pak může být poukázání na to, že i ženy mohou úspěšně fungovat v prominentních vědeckých pozicích, prospěšné.

Chlapče ty by si potreboval navštíviť nejakú vedkyňu - medičku za takéto vyjadrenia.
https://tech.sme.sk/c/20477506/mali-by-zeny-zarabat-menej-ako-muzi-historia-ukazuje-opak.html
Název: Re:Genderová spravedlnost
Přispěvatel: Zoufalec kdy 08.03.2017, 10:59:40
http://brickset.com/article/26971/international-women-s-day-minifigures-from-minifigs-me

>:D >:D >:D
Název: Re:Genderová spravedlnost
Přispěvatel: Faire kdy 08.03.2017, 11:41:36
Citace od: Anatyt kdy 08.03.2017, 08:33:04
Chlapče ty by si potreboval navštíviť nejakú vedkyňu - medičku za takéto vyjadrenia.
https://tech.sme.sk/c/20477506/mali-by-zeny-zarabat-menej-ako-muzi-historia-ukazuje-opak.html

Paywall :( Pokud se tam zmiňují studie, nemáš odkaz přímo na ně?

Citace od: Zoufalec kdy 08.03.2017, 10:59:40
http://brickset.com/article/26971/international-women-s-day-minifigures-from-minifigs-me

Parádní! Kéž by LEGO někdy ustoupilo od standardně žlutých obličejů :(
Název: Re:Genderová spravedlnost
Přispěvatel: otaznik kdy 08.03.2017, 11:44:54
Citace od: Faire kdy 08.03.2017, 11:41:36

Parádní! Kéž by LEGO někdy ustoupilo od standardně žlutých obličejů :(
Jen to ne, stačí, že se tak děje u licencovaných řad.
Název: Re:Genderová spravedlnost
Přispěvatel: Zoufalec kdy 08.03.2017, 12:01:41
Citace od: Faire kdy 08.03.2017, 11:41:36
Citace od: Zoufalec kdy 08.03.2017, 10:59:40
http://brickset.com/article/26971/international-women-s-day-minifigures-from-minifigs-me
Parádní! Kéž by LEGO někdy ustoupilo od standardně žlutých obličejů :(

Za mě souhlas.
Název: Re:Genderová spravedlnost
Přispěvatel: ThomasMorta kdy 08.03.2017, 12:45:11
Citace od: Zoufalec kdy 08.03.2017, 12:01:41
Citace od: Faire kdy 08.03.2017, 11:41:36
Citace od: Zoufalec kdy 08.03.2017, 10:59:40
http://brickset.com/article/26971/international-women-s-day-minifigures-from-minifigs-me
Parádní! Kéž by LEGO někdy ustoupilo od standardně žlutých obličejů :(

Za mě souhlas.

Co se mě týče, tak bych preferoval, kdyby lego postupně nahradilo minifigy novějšími minidolly (ty figurky z Friend a Elves), které už mají tělovou barvu. Superhero Girls ukazují, že jsou vhodnější pro licencované sety a měřítko je velmi podobné - natolik, že většina doplňků je navzájem kompatibilních. Sice také chovám sentiment ke klasickým minifigům, ale současná situace ve skutečnosti uměle odděluje dívčí a chlapecké sady, což třeba  u prastarého Lego Paradise problém nebyl (ano, měl jsem jako dítě ve městě zmrzlinárku s lehkými růžovými konturami) - a myslím, že stavitelé velkých měst uznají, že když chtějí mít opravdu detailní město, tak stejně využívají i dílků ze stavebnic orientovaných na dívky.
Obecně jsem k základní barvě kůže figů neutrální, ale situace, kdy licencované sety mají tělovou a vlastní řady žlutou dost omezuje kombinovatelnost některých potisků s odhaleným hrudníke atd.
Název: Re:Genderová spravedlnost
Přispěvatel: Anatyt kdy 08.03.2017, 12:55:23
Citace od: ThomasMorta kdy 08.03.2017, 12:45:11
Co se mě týče, tak bych preferoval, kdyby lego postupně nahradilo minifigy novějšími minidolly (ty figurky z Friend a Elves), které už mají tělovou barvu.

Obávam sa, že k tomuto to pozvolna aj smeruje.
Název: Re:Genderová spravedlnost
Přispěvatel: Villa Legina kdy 08.03.2017, 13:02:34
Citace od: otaznik kdy 08.03.2017, 11:44:54
Citace od: Faire kdy 08.03.2017, 11:41:36

Parádní! Kéž by LEGO někdy ustoupilo od standardně žlutých obličejů :(
Jen to ne, stačí, že se tak děje u licencovaných řad.

Nápodobne. Ideál je pre mňa Yellow Head a Standard Grin. Tolerujem ešte minifigy v licencovaných radách. Ak by začali robiť niečo inšie (minidolls a pod.), prestanem to kupovať.
Název: Re:Genderová spravedlnost
Přispěvatel: ThomasMorta kdy 08.03.2017, 13:06:05
Citace od: Anatyt kdy 08.03.2017, 12:55:23
Obávam sa, že k tomuto to pozvolna aj smeruje.

Proč "obávám se"? Jak říkám, taky jsem na minifigách vyrůstal a mám na ně nostalgické vzpomínky, ale minidolly umožnili legu rozšířit se na trh s domečky pro panenky a rozvinuly vývoj doplňků, z čehož mohou těžit do budoucna i stavitelé měst či armád libovolného tématu (tedy za předpokladu, že se to posune ještě o krok dál nebude většina doplňků variací na mašličku do vlasů - ale když jsem ukazoval kamarádovi různá zvířátka z Friends, tak hned vyzkoumal, že pin na doplňky je stajný, jako pin v helmách rytířů, takže vymyslel kamikadze ježky s ohněm na hřbetu:-)).
Zavádění jakékoli výraznější inovace vždy bolí, ale podle mě jsou minidolly mnohem variabilnější než minifigy a do budoucna výhodnější (už jenom kvůli licencovaným setům, protože minifigové želvy vypadají hrozně a minifigoví superhrdinové mají velmi nevyrovnané výsledky - svým způsobem nejlépe vycházejí ti z Mighty Micros, protože jsou založeni na cartoonové nadsázce, ti kteří vycházejí z "realistických" předloh často dopadají divně).


Citace od: Villa Legina kdy 08.03.2017, 13:02:34
Nápodobne. Ideál je pre mňa Yellow Head a Standard Grin. Tolerujem ešte minifigy v licencovaných radách. Ak by začali robiť niečo inšie (minidolls a pod.), prestanem to kupovať.

Teď to nemyslím nijak útočně, ale věřím tomu, že jestli s plošným nahrazováním přijdou, tak si velmi dobře spočítají, že víc zákazníků získají než ztratí:-)
Název: Re:Genderová spravedlnost
Přispěvatel: Faire kdy 08.03.2017, 13:12:27
OT v OT tématu, brilantní! :D
Název: Re:Genderová spravedlnost
Přispěvatel: papluh kdy 08.03.2017, 13:23:21
Citace od: Anatyt kdy 08.03.2017, 12:55:23
Citace od: ThomasMorta kdy 08.03.2017, 12:45:11
Co se mě týče, tak bych preferoval, kdyby lego postupně nahradilo minifigy novějšími minidolly (ty figurky z Friend a Elves), které už mají tělovou barvu.

Obávam sa, že k tomuto to pozvolna aj smeruje.

minidolls sú oproti unifikovaným dielom pre minifigov drahšie na výrobu, takže to tak skoro nehrozí ak vôbec.
Minifig je poskladaný z jednoduchších dielov ako na výrobu tak na potlač. Variabilita dielov je kde tu pirátska noha, či klepeto miesto ruky, plutva miesto paže. Inak majú ženský/neženský model rovnakú formu napr torza a nôh, len inak potlačenú. Minidolls, tým že sú výzorovo menej schematické vyžadujú lepšie potlače (na zložitejšie povrchy) a tiež majú napr oveľa viac foriem na nohy (len zbežným prezrením katalógu je to snáď 8 a viac foriem).

Takže ak sa dá na niečo spoľahnúť pri korporácii ako LEGO, tak na to, že náklady su dôležité  >:D
Název: Re:Genderová spravedlnost
Přispěvatel: ThomasMorta kdy 08.03.2017, 13:32:18
Citace od: Faire kdy 08.03.2017, 13:12:27
OT v OT tématu, brilantní! :D

Mně to nepřijde OT - rozdílné figurky v chlapeckých a dívčích sadách podle mě vytvářejí umělé genderové škatulky. Nejsem žádný genderový aktivista, ale v umírněné podobně nemám genderovou rovností problém a spíš ji pasivně podporuji.


Citace od: papluh kdy 08.03.2017, 13:23:21
minidolls sú oproti unifikovaným dielom pre minifigov drahšie na výrobu, takže to tak skoro nehrozí ak vôbec.
Minifig je poskladaný z jednoduchších dielov ako na výrobu tak na potlač. Variabilita dielov je kde tu pirátska noha, či klepeto miesto ruky, plutva miesto paže. Inak majú ženský/neženský model rovnakú formu napr torza a nôh, len inak potlačenú. Minidolls, tým že sú výzorovo menej schematické vyžadujú lepšie potlače (na zložitejšie povrchy) a tiež majú napr oveľa viac foriem na nohy (len zbežným prezrením katalógu je to snáď 8 a viac foriem).

Takže ak sa dá na niečo spoľahnúť pri korporácii ako LEGO, tak na to, že náklady su dôležité  >:D

No, letos třeba skokově zdražili, což je také cesta, jak se vypořádat s náklady. A když porovnáš minifigy staré 20 let a současné, tak se jim také zvedly náklady: oboustranný potisk torz, stále častěji se objevující dvouplastové nohy a paže - oboustranné potisky hlav také jistě nezlevňují výrobu. Co se týče variací, zapomněl jsi ještě na různé formy na spodní část těla pro přízraky a jiná strašidla - převážně u sad jako ninjago nebo nexo knihgts, ale jsitě se může objevit využití v dalších sadách.
Čili, ne že bych nesouhlasil se základní premisou, že principielně jsou minifigy levnější, ale přijde mi, že si TLG náklady na jejich výrobu samo zvedá těmihle různými vychytávkami.
Název: Re:Genderová spravedlnost
Přispěvatel: mesje kdy 08.03.2017, 13:45:11
Osobne neviem jednoznacne povedat, co je lepsie - ci klasicky fig, na ktory sme zvyknuti a symbolizuje lego, alebo vernejsi minidoll, ktory dava viac moznosti a tvarovania (napr zenske prsia :-) ) a viac sa vie priblizit originalnej predlohe. Mne skor vadi ta dvojkolajnost - ze su vo friends su ine figy, ktore nepasuju inde, a extremne to je pri disney princess, kde uz niektore figy maju aj klasicku aj minidoll variantu, resp. niektore su len minidoll (princezne) a ine len classic (aladin), a to sposobuje chaos. Asi z hladiska klasiky je lepsie sa drzat klasickych figov, a tie pripadne modifikovat / tvarovat. Asi najvacsie problemy robia nohy, ktore vypadaju na zenach nemotorne, a najviac sa odlisuju od originalneho cloveka. Myslim ze babam by nevadilo, ak by mali klasicke figy v tych ich friends a disney sadach, neviem preco isli cestou osobitnych figov, ktore robia potom chaos (baby nevedia dobre prepojit pri hrani oba svety figov).
Co sa tyka nakladov, tak urcite su vyssie pri zlozitejsich figoch, ale nemyslim ze je to v dnesnej dobe prilis vyrazne - vsak hrackarstva su plne roznych inych hraciek, casto drobnych a dostatocne detailnych, a predavane za smiesne ceny v porovnani s legom - takze ked niekto vie vyrobit malu detailnu hracku za par centov, tak to TLG dokaze tiez pri minimalnom zasahu do nakladov.
Název: Re:Genderová spravedlnost
Přispěvatel: Villa Legina kdy 08.03.2017, 14:15:19
Citace od: ThomasMorta kdy 08.03.2017, 13:06:05
...jestli s plošným nahrazováním přijdou, tak si velmi dobře spočítají, že víc zákazníků získají než ztratí:-)

...ak sa tak stane, mňa to vôbec nebude trápiť, že ach, prestala som kupovať Lego... Nie je to prvý raz, čo od členov tu vychádza takáto odpoveď, ktorá ma asi má konečne osvietiť že pre TLG som číslo nula... Keď to tu takto posudzujete niektorí, tak asi ani sami voči sebe veľkú úctu nemáte...

Obvyklý argument, už ma to nebaví.
Název: Re:Genderová spravedlnost
Přispěvatel: otaznik kdy 08.03.2017, 14:19:56
Citace od: ThomasMorta kdy 08.03.2017, 13:32:18
Mně to nepřijde OT - rozdílné figurky v chlapeckých a dívčích sadách podle mě vytvářejí umělé genderové škatulky. Nejsem žádný genderový aktivista, ale v umírněné podobně nemám genderovou rovností problém a spíš ji pasivně podporuji.

Promiň, ale vidět na rozdílech řady Friends a City vytváření genderových škatulek, to už chce velkou fantasii.
Kdo chce psa bít, hůl si vždycky najde.
Název: Re:Genderová spravedlnost
Přispěvatel: ThomasMorta kdy 08.03.2017, 14:25:20
Citace od: Villa Legina kdy 08.03.2017, 14:15:19
...ak sa tak stane, mňa to vôbec nebude trápiť, že ach, prestala som kupovať Lego... Nie je to prvý raz, čo od členov tu vychádza takáto odpoveď, ktorá ma asi má konečne osvietiť že pre TLG som číslo nula... Keď to tu takto posudzujete niektorí, tak asi ani sami voči sebe veľkú úctu nemáte...

Obvyklý argument, už ma to nebaví.

To vážně není nci proti nikomu - ale TLG je prodejce, který chce vydělávat. A ve světě neustálé konkurence to znamená hlavně pracovat na rozšiřování počtu zákazníků. A vývoj jde neustále dopředu - za svoji historii lego už několikrát změnilo měřítko (lze dohledat, že při příchodu minifigů byla auta menší než minifigové a zpočátku byly figurky jen "na ozdobu"), rozšířilo počet systémů - proč by se inovace z principu měla vyhnout i figurkám, když to bude sledovat cíle firmy?
Ty i já jsme pro TLG jeden zákazník. Ale jim jde hlavně o počet zákazníků - a nové generace obvykle nejsou zatížené sentimentem a nepřijde jim nic divného na jiných figurkách. Pokud bych já byl obchodník, tak v okamžiku, kdy jsou oba produkty dobré, tak bych se rozhodně rozhodoval ve prospěch řešení, které mi přinese největší zákaznickou základnu (byť bych zvážil i majetkovou situaci té základny).
Název: Re:Genderová spravedlnost
Přispěvatel: ThomasMorta kdy 08.03.2017, 14:29:22
Citace od: otaznik kdy 08.03.2017, 14:19:56
Promiň, ale vidět na rozdílech řady Friends a City vytváření genderových škatulek, to už chce velkou fantasii.
Kdo chce psa bít, hůl si vždycky najde.

Ale vždyť jsem naznačil v čem mi to přijde uměle rozdělující: Když já byl malý, tak modelový kluk a modelová holčička mohli bez problémů spojit City a Paradise a vytvářet společné město. U hradů a Elves ještě můžeš naznačit, že jde o rozdílné rasy, i když to trochu skřípe, ale u City a Friends to skřípe už hodně.
Nic víc v tom nehledej. Neříkám, že je to velký problém, ale jako určitou nevýhodu (nechť každý zváží jak velkou) to považuji.
Název: Re:Genderová spravedlnost
Přispěvatel: Villa Legina kdy 08.03.2017, 14:57:39
Citace od: ThomasMorta kdy 08.03.2017, 14:25:20
Ty i já jsme pro TLG jeden zákazník. Ale jim jde hlavně o počet zákazníků

Ale veď mne to je jasné, všetko mi je jasné, len nechápem, že tomu čo mu má byť jasné, že mi to je jasné, bude tým argumentovať. Vyjadrila som len postoj, a nepýtala odpoveď, ktorá mi je jasná.

Hm, veď sa trochu zamyslite, predstavte si že v reále sa s niekým vonku bavíte a nejaký známy Vám povie: "To pivo mi nechutilo, už tú značku nebudem kupovať..."A vy by ste mu odpovedali: "Hahaha no Ty si snáď myslíš, že  ten pivovar, kvôli Tebe zmení receptúru, veď Ty pre ich biznis nič neznamenáš..."atď.

Název: Re:Genderová spravedlnost
Přispěvatel: STARHAWK kdy 08.03.2017, 15:57:41
Citace od: ThomasMorta kdy 08.03.2017, 12:45:11
Co se mě týče, tak bych preferoval, kdyby lego postupně nahradilo minifigy novějšími minidolly (ty figurky z Friend a Elves), které už mají tělovou barvu.

Tak to dufam ze nikdy nenastane. Tie figi-minidools su urcene pre babi lebo sa s nimi mozno lepsie hra na story ale co do technickych moznosti su ovela ovela horsie.
Momentalne si uz mozem nakombinovat skoro lubovolnu figurku z tolkich suciastok kedze hlava, paze, ruky, kazda noha osobitne, pas (to co drzi nohy - casto s potlacou opaska napr) a kopa prislusenstva na hlavu aj telo (aj pevne ako brnenia).
Tomuto sa minidooly nevyrovnaju. Navise nemaju dierky na nohach vzadu, nedaju sa napozovat tak dobre (utekanie, klacanie).

Minidooly mam rad len preto ze so sebou prinasaju nove tipy vlasov, ktore su casto kompatibilne s klasickym figom.

Co sa znazornenia zeny v klasickom minifigu tyka - staci ked budu rozsirovat rady dobrych zenskych potlaci vo vsetkych zanroch - cize aj scifi-brnenia bo tych je fakt malo, este ze to zachranuje Maci z Nexa. Tam to robia uplne OK ked daju zuzeny pas a boky cez potlac a aspon nejak naznacia prsia (pri novej slave Leii asi feministky zapracovali lebo tie kontury prs z povodnej verzie sa na novu uz nedostali a spravili ju zbytocne plochu aj ked zase zdokonalili potlac na boki)

Dokonca uz spravili niekolko integrovanych zenskych ucesov do prilieb/capic, co je fajn.
Název: Re:Genderová spravedlnost
Přispěvatel: STARHAWK kdy 08.03.2017, 16:28:41
Citace od: Zoufalec kdy 08.03.2017, 12:01:41
Citace od: Faire kdy 08.03.2017, 11:41:36
Citace od: Zoufalec kdy 08.03.2017, 10:59:40
http://brickset.com/article/26971/international-women-s-day-minifigures-from-minifigs-me
Parádní! Kéž by LEGO někdy ustoupilo od standardně žlutých obličejů :(

Za mě souhlas.

Dajme anketu na zlte hlavicky a nahradenie figov minidoolami aby sme videli aspon na nasej vzorke aky je na toto nazor.

Za mna. Spociatku sa mi tie nove telove xichtiky nepacili ale zvykol som si a dokonca teraz sa mi uz zlte pacia menej.
Len je skoda ze len licencovane maju telove. Hodili by sa mi niektore standardne xichtiky v telovej farbe (vid moj fig v mojom logu). Dokonca aj Pick a Fig v Lego store ma stale len zlte xichtiky na vyber a tie telove sa tam objavia len vinimocne.
Chybaju mi dieli na custom figov do scenerii a nie vzdy chcem rozoberat na suciastky svojich licencovanych.
Název: Re:Genderová spravedlnost
Přispěvatel: Klaj kdy 08.03.2017, 16:48:33
Citace od: Villa Legina kdy 08.03.2017, 13:02:34
Citace od: otaznik kdy 08.03.2017, 11:44:54
Citace od: Faire kdy 08.03.2017, 11:41:36

Parádní! Kéž by LEGO někdy ustoupilo od standardně žlutých obličejů :(
Jen to ne, stačí, že se tak děje u licencovaných řad.

Nápodobne. Ideál je pre mňa Yellow Head a Standard Grin. Tolerujem ešte minifigy v licencovaných radách. Ak by začali robiť niečo inšie (minidolls a pod.), prestanem to kupovať.

naprosto souhlas. Lego fig ma byt zluty a je to tak spravne. Kdyz nic jineho, je to uzasny trademark. Kdyby od toho ustoupili budou sami proti sobe. To uz muzou rovnou zacit pouzivat igracky.
Název: Re:Genderová spravedlnost
Přispěvatel: ThomasMorta kdy 08.03.2017, 19:04:35
Citace od: STARHAWK kdy 08.03.2017, 15:57:41
Co sa znazornenia zeny v klasickom minifigu tyka - staci ked budu rozsirovat rady dobrych zenskych potlaci vo vsetkych zanroch - cize aj scifi-brnenia bo tych je fakt malo, este ze to zachranuje Maci z Nexa. Tam to robia uplne OK ked daju zuzeny pas a boky cez potlac a aspon nejak naznacia prsia (...)
Tak jsem si schválně Macy prohlédnul, protože jsem si nepamatoval, že by měla zůžený pas - a opravdu to není řešeno klasickým zúžením, jako má například královna v civilní podobě, ale černými boky brnění, které se dají interpretovat i jako zúžení, zároveň je ale klidně můžeš brát jen jako design brnění a použít pro mužskou postavu. Macy těží z toho, že člověk zakutý do hitech brnění je dost unisex, takže má jen ženskou hlavu a není úplně jisté, jestli ten chochol, co má na přilbě je ozdoba, nebo vývod pro její dlouhé vlasy, prtože příběhově je opravdu zrzka.

Každopádně v Nexo Knights je ještě jedna žena-bojovnice a tou je královna, která se objevila v letošní sadě 70349 (https://www.bricklink.com/v2/catalog/catalogitem.page?id=150518#T=S&O=%7B%7D), nicméně je řešena stějně jako Macy, jen v jiných barvách:
(https://www.bricklink.com/ML/nex066.jpg?0)

[EDIT] Jinak ženu v brnění má i NINJAGO - Nya existuje v mnoha variantách (https://www.bricklink.com/v2/search.page?q=nya#T=M), v kimonu má naznačená prsa (ale kupodivu ne boky), ale když má plnou výzbroj, tak je její ženskost tvořena víceméně hlavou, respektive očima, vzhledem k tomu, že mívá masky přes obličej (z nichž jsou ovšem narozdíl od rytířských přileb vidět oči).

Citace od: Villa Legina kdy 08.03.2017, 14:57:39
Hm, veď sa trochu zamyslite, predstavte si že v reále sa s niekým vonku bavíte a nejaký známy Vám povie: "To pivo mi nechutilo, už tú značku nebudem kupovať..."A vy by ste mu odpovedali: "Hahaha no Ty si snáď myslíš, že  ten pivovar, kvôli Tebe zmení receptúru, veď Ty pre ich biznis nič neznamenáš..."atď.
Jenže já nereagoval na to, že se Ti to nelíbí, ale na Tvůj údiv nad tím, že nejsem první, kdo ten argument používá.
Název: Re:Genderová spravedlnost
Přispěvatel: Faire kdy 10.03.2017, 08:46:01
Zpátky k Research Institute, zkušenosti prodavačky v LEGO obchodě:

"I remember when the Research Institute came out, there were a TON of people (mostly women) that came into the store where I work looking for it. I heard from a lot of women about how they are accountants, research scientists, professors, doctors, etc and they were excited about how TLG was making sets specifically for girls. They were planning on buying the set for their daughters, nieces, cousins, themselves, etc.

We of course didn't have the set so I would always show them the other Friends sets we had, a lot of them would be surprised that TLG was already making girl-specific sets. We would discuss how clever it was for TLG to create a theme that merged the aspects of playing with dolls with building. Almost all of them bought a set or three.

Not to toot my own horn but I KNOW I helped make at least a few new LEGO fans as a result of the media hype behind the Research Institute. I continue seeing those same customers come into the store to see the latest sets. And the female fans are branching out to Ninjago, Creator, City, etc, and I'm sure they would not due so without the inclusion of female characters in the sets. Also, moms are becoming fans along with their girls. It's really awesome!"

Chápu, že z jednoho případu nelze dělat pravidlo, ale opravdu si nemyslím, že RI se vyprodal kvůli překupníkům. Po tom setu byl hlad...
Název: Re:Genderová spravedlnost
Přispěvatel: Villa Legina kdy 10.03.2017, 09:16:54
Citace od: Faire kdy 10.03.2017, 08:46:01
Zpátky k Research Institute, zkušenosti prodavačky v LEGO obchodě...

To je iba obyčajné PR.
Název: Re:Genderová spravedlnost
Přispěvatel: Faire kdy 10.03.2017, 09:58:22
To je samozřejmě možné, ale že by někdo budoval PR zveřejněním tohohle příspěvku na foru na Bricksetu, to dost pochybuju :) Occamova břitva.
Název: Re:Genderová spravedlnost
Přispěvatel: Villa Legina kdy 10.03.2017, 10:13:03
Citace od: Faire kdy 10.03.2017, 09:58:22
To je samozřejmě možné, ale že by někdo budoval PR zveřejněním tohohle příspěvku na foru na Bricksetu, to dost pochybuju :) Occamova břitva.

Veď i práve preto platí moja verzia.
Název: Re:Genderová spravedlnost
Přispěvatel: Villa Legina kdy 10.03.2017, 11:29:28
Faire, a poviem Ti prečo:

ad 1 Zamestnanci, predavači sú povinní zachovávať mlčanlivosť o veciach, ktoré sa dejú v ich zamestnaní. Na to si špeciálne koncerny a nadnárodné podniky potrpia, aby všetky zmluvy mali ošetrené aj s poslednou upratovačkou a vrátnikom. Že sa jedná o pozitívny článok nie je rozhodujúce. Myslím, že väčšina predavačov má plné zuby svojho zamestnania, a pochybujem že budú sa zaoberať (táto konkrétne) legom vo svojom voľnom čase.

ad 2 Zamestnanci takýchto spoločností prv než nastúpia do práce absolvujú dlhý rad školení, aby sa skonformovali s filozofiou spoločnosti, prijali jej pravidlá, dodržiavali firemnú kultúru, dostanú celý fascikel-manuál, kde je popísané akých konaní sa majú zdržať, aké správanie je želané, a aké neželané, či sa to týka zamestnancov navzájom alebo ešte väčší dôraz sa kladie na pôsobenie navonok, t.j. aj voči zákazníkom.

ad 3 Bez toho aby som znižovala hodnotu povolania predavačka, nedá mi poznamenať, že ak by to bola pravda, a tá osoba skutočná, musela by si byť obzvlášť vedomá pravidla viď ad 1. Ak hodnotím obsah toho príspevku, prejav je taký profesionálny, vyjadrovacie prostriedky sú tak starostlivo vybrané, a posolstvo tak okaté, že zdravý sedliacky rozum mi nedovoľuje nazdávať sa, že ide o bežnú predavačku.

ad 4 Som ochotná si ešte myslieť, že sa jedná o nejakú modelovú situáciu, podľa ktorej sú predavači školení - typická situácia, zákazník príde, nedostane to čo chcel, ale je mu šikovne ponúknutá varianta, ktorá ho nielenže uspokojí, ale podnik urobí väčší zisk, než keby zákazník kúpil vec, ktorú pôvodne požadoval. Predavačka v tomto príspevku totiž tváriac sa veľmi skromne, nerobí na tom mieste nič iné, ako že sa chváli tým, aké šikovné predajné techniky ovláda. Možno je to i skrytá reklama na nábor predavačov naznačujúc, aké zaujímavé povolanie je predávať lego v legostoroch. Nielenže príde človek do styku s fajnovu klientelou, vedeckými kapacitami, profesorkami, ale môže byť aktívnou súčasťou veľkolepého zušľachťovania ľudstva,edukácie a vôbec pokroku do svetlých zajtrajškov.

ad 5 Konštrukcii o tom, že ženy vedkyne, profesorky hromadne nabiehali do predajne po tom, ako kdesi v médiách bola tematizovaná téma  RI mi zdravý sedliacky rozum opäť nechce dovoliť uveriť. A ďalej, keď nedostali čo chceli, prekvapením asi priam odpadávali, keď sa od dotyčnej predavačky dozvedeli, aká úžasná séria friends existuje a šťastné pokúpili po troch, či štyroch setoch naraz tejto haraburdy. Vyvstáva otázka, ak tieto intelektuálky sledujú médiá, majú dcéry, vnučky, netere, kde mali uši a oči pri programoch ich ratolestí, ktoré neustále bombardujú pozornosť prerušovaním vysielania neustálou reklamou na tieto fialovo-ružovo-tyrkysové zverstvá?

Záver: Jednoduchšie je vysvetlenie, že sa jedná o platenú PR. Viem, že veľké koncerny platia externých pracovníkov-expertov na mediálnu komunikáciu, ktorých úlohou nie je nič iné len tváriť sa, že sú súkromné osoby a písať na sociálnych sieťach pozitívne referencie a články o spoločnosti a jej produktoch. 
Název: Re:Genderová spravedlnost
Přispěvatel: Faire kdy 10.03.2017, 12:14:29
Mlčenlivost s tím nemá nic společného. Taky mlčenlivost mám, tuším, co se řeší a co ne. Takovéhle voloviny, zvláště, pokud nejdou v neprospěch zaměstnavatele, nikdo neřeší, tím spíše, že ta firma ani nemá jak to pohlídat, pokud je příspěvek psaný z domu a pod přezdívkou, která se mnou není spojená. Žádná normální firma nesleduje, jaké mají její zaměstnanci profily na diskuzních fórech, to už je fakt hodně konspirační :).

A žalovatelné to už vůbec není - I kdyby stricto sensu porušila nějaké ustanovení zaměstnanecké smlouvy, tak tím nevznikla žádná škoda, není co žalovat.

Ne, není to psané v markeťáčtině. Jsou tam chyby v syntax, a markeťáci píšou jinak. Samozřejmě, můžou psát právě takhle, aby to vypadalo, že to není markeťáčtina, ale zase: to už je hodně konspirační. Navíc v promo příspěvcích ze zásady nepíšeš, že něco NEMÁŠ na skladě, bylo by pro ni jednodušší ten příspěvek napsat tak, že jich spoustu prodala, a zákaznice byly tak nadšené, že ještě koupily bla bla...

Profil už existuje přes dva roky, má přes 3000 přístupů a 300 příspěvků. Prošel jsem je, jsou to normální posty, žádná propagace (když budeme tento za propagaci považovat).

Zbytek je asi zbytečné řešit, dále to rozebírat nebudu.
Název: Re:Genderová spravedlnost
Přispěvatel: Villa Legina kdy 10.03.2017, 16:31:45
Citace od: Faire kdy 10.03.2017, 08:46:01
...(mostly women) that came into the store ... I heard from a lot of women about how they are accountants, research scientists, professors, doctors...
Not to toot my own horn but I KNOW I helped make at least a few new LEGO fans...

Faire, môže to byť všeličo. Nemusím mať pravdu. Ale neverím, že predavačom v Legostore zákazníci/čky vykladajú kde pracujú, čo vyštudovali, aké majú tituly a podobne. Môže to byť aj nejaká predavačka nakoniec, ktorá si namýšľa aká je dôležitá a oduševňuje sa ako mládež pred 70 rokmi keď sa budoval socializmus.

Okrem toho čo už je na účtovníčke také vedecké, nie je to nič extra, môže sa to naučiť robiť človek aj s IQ 100.
Název: Re:Genderová spravedlnost
Přispěvatel: ThomasMorta kdy 10.03.2017, 16:32:24
Citace od: Villa Legina kdy 10.03.2017, 11:29:28
Záver: Jednoduchšie je vysvetlenie, že sa jedná o platenú PR. Viem, že veľké koncerny platia externých pracovníkov-expertov na mediálnu komunikáciu, ktorých úlohou nie je nič iné len tváriť sa, že sú súkromné osoby a písať na sociálnych sieťach pozitívne referencie a články o spoločnosti a jej produktoch.

Teď budu trochu zaujatý - přijde mi, že když se vyjadřuješ o TLG, tak vždy v negativním duchu až to zavání nějakou konspirační teorií o velkých zlých kapitalistech. Hele, já vím, že lidi umí být svině, že se v obchodech a marketingu dělají kdejaké špinavosti, ale takhle programově zlý by nevydržel být snad ani Lord Voldemort. Navíc mám pocit, že zrovna TLG je momentálně v takové pozici, že veškeré negativní kroky, se kterými si vystačí pro udržení prosperity jsou zvednutí ceny a snížení nákladů na výrobu obalů a případně nálepek. Kdyby došlo na nejhorší, tak plasty mají o tolik kvalitnější než konkurence, že i tam mohou snížit kvalitu a být stále lepší než ostatní.


Citace od: Faire kdy 10.03.2017, 12:14:29
A žalovatelné to už vůbec není - I kdyby stricto sensu porušila nějaké ustanovení zaměstnanecké smlouvy, tak tím nevznikla žádná škoda, není co žalovat.
Nevím jestli žalovatelné, ale pokud to má ve smlouvě, tak u nás by to byl dostatečný důvod k pokutě, respektive snížení osobního ohodnocení v daném měsíci (a možná i nějaké napomenutí vedoucího a takové kraviny).